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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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y claro también se gasta menos material. Pero lo peor es que también tienes muchas chances de encapsular humedad... |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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De todos modos sigo diciendo que el cofrade Argonauta no tiene la culpa, en mi opinion sólo intenta hacer lo correcto y ha ayudado yá a mucha gente de esta Taberna, entre ellos me cuento yo. Me "colaron" un barco en muy mal estado y gracias al cofrade argonauta todo acabará bien.:pirata: Sí que parece que a ese inspector se le cruzaron un poco los cables :nosabo: De todos modos no te desanimes porque tienes un barco precioso. Un saludo |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Yo particularmente siempre recomiendo que el trabajo lo haga uno mismo. Explico mis razones: Por poco que investigues leyendo los manuales de aplicación de los productos; o acercándote donde se trabaja de verdad de manera profesional (por ejemplo marina 92-pinmar) Verás que lo que suele hacerse en los varaderos no siempre es lo mejor. Si también lees el libro de Agustín o acudes a uno de sus cursillos (gratis) directamente lo confirmas :sip:. He visto las fotos de tu velero (biquilla inglés) por supuesto que vale la pena mantenerlo:adoracion: es un barco para el mar del norte, en esa eslora aguantará como el que mas y que te ofrece la posibilidad de varadas voluntarias (con mucha experiencia claro). La única contra de esos diseños es que piden estar atentos a las uniones quillas-casco... pero no mas que lo que exigen los diseños actuales con orzas largas. Como tu bien dices el barco no se hundirá porque tenga algunas ampollas (ni siquiera porque tenga muchas) lo grave es que tenga hidrolizado puntos clave y que afecten a la estructura ( anclaje de obenques, unión quilla-casco) O que pudieran provocar vía de agua (bocina) O perdida de gobierno (pala de timón). Si ninguno de estos puntos presenta un aspecto preocupante a seguir navegando sin dramatizar. Mientras tanto lees todo lo que puedas y planificas con tiempo el trabajo. Pides presupuestos, averigua por tu cuenta los materiales, etc. También pregunta presupuestos por el trabajo hecho por profesionales... Seguramente llegarás a la misma conclusión que un servidor: Lo mejor es hacerlo uno mismo, gastarás un tercio y sabrás que te ha quedado bien. Fundamentalmente estas son las razones de mi consejo pero también he visto que cuanto mas cobra el profesional, menos quiere que tu sugieras de como tratar tu barco:nop: y visto que tienes carácter mas te cabrearás. El tema de las garantías: los productos de hoy en día son tan buenos que hasta mal aplicados (en condiciones de humedad ambiente alta, a pistola, etc) tardarán bastante tiempo en que se note que encapsularon agua por lo que la garantía de poco te servirá... a no ser que hagas una cata que visto lo visto tampoco quieres. Bueno perdón por el tocho... pero enhorabuena por tu velero! Vale la pena (no tengas dudas de eso) |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Pues la verdad, si uno se dedica a leer post posts de Argonauta3 se le pone la piel de gallina :eek:. Hay mucho mensaje tremendista, de hecho ya se ha visto algún hilo en el que se le matizan aseveraciones. Me acuerdo de uno en el que hablaba de que barcos con pocos años de vida ya eran candidatos a osmosis. Lo pusieron de todos los colores, imaginate, con cinco años y a la cola de la asesoría.
No dudo de sus conocimientos, por lo que veo sabe un rato, pero es que da un poco de mal rollo tanto intento de protegernos de la hidrolisis, ni que fuera la lepra. Es un problema mas de los barcos y hay que conocerlo, como la oxidacion y fatiga de los materiales. Miedo me da si les va con el mismo tono a "los inspectores", si alguno lo toma al pie de la letra ya me veo media taberna haciendo cola en su puerta para que les haga un asesoramiento. Me gustaría saber como llevan este tema en otros paises. En la vida cada uno tiene sus intereses y aqui en la Taberna pasa lo mismo y es normal.Ya se ve quien se gana la vida con esto, eso ya lo he visto y insisto, me parece normal. Otra cosa es "vestirlo" de manera que si no haces lo que dice tal fulano eres un irresponsable, amos anda. Si para los inspectores es un tema nuevo posiblemente vamos a vernos un tiempo con episodios de este tipo ... a ver como lo tratan. Venga, tomaros unas :brindis: Anímo Bohemia! |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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ESte señor tiene su negocio montado y me parece muy bien pero de altruista nada Saludos, |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Según Internacional con airless no necesitas diluir la mezcla, he ahí el porque de mi duda. Es más facil mantener los tiempos utilizando airless dada su rapidez, pero puede ser que aumentemos el grosor de las capas con lo que entramos en riesgo de que se agriete el epoxi por efecto de las torsiones a las que sometemos el barco. Gracias por los comentarios |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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¿has acudido a algunoy has tenido que pagar? Solo se ha cobrado, y algo simbólico, por un intensivo de varios fines de semana, con materiales, y muchas horas de trabajo. He ido a varios, mete sus buenas horas explicando mucho y bien lo que él conoce de la fibra, de la nautica, de las chapuzas Se desplaza por toda España a explicarlo ¿ademas hace peritajes "intensivos" mucho mas baratos que cualquier ITB?...¡¡pues menos mal que hay alguien así!! Si tuviese que comprar un barco ¿pedirías consejo a un profesional para que lo analize?. Pues yo que me compré el primero a ciegas, y me ha salido de fábula....ahora que sé un poco más tengo seguro que, si la diosa fortuna lo permite, mi siguiente barco lo inspeccionará un profesional. ¿Y qué profesional? Pues como de esos no hay un colegio oficial ni asociación profesional que los respalde como "profesionales" (no solo que cobren por algo , sino que cobren por hacerlo bien)pues titraré de conocidos, y en ese caso de Agustín, por profesional, así de sencillo. Y eso que en la Taberna tenemos a mas de uno muy, pero que muy profesional, como Nefta, al que a veces por sus ganas de ayudar, de compratir conocimientos tambien le llueven chorreos que pa qué. Ojo!! que está claro que quien defiende su portura vehementemente, como él, a veces le pierden las formas en los mensajes...puede, pero ¿a quien no cuando defiende lo que cree,y le tratan de Quijote contra molinos? Y por cierto, que un inspector se haya entusiasmado al conocer más de ese problema de la fibra no resta en nada lo que Agustín enseña/practica/asesora. |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Por lo de si Agustín cobra: Xeneise, FabyXeneise, GoldenDreams, Kenzo, Humberto, Xip2 y muchísimos mas me consta que no hemos pagado el cursillo (los invito al copi pega si tienen ganas pero no creo que haga falta) incluso en alguno he visto como le "mangaban" los libros (hombre por lo menos se los podríamos comprar):cagoento: Ahora si necesitas un Survey (se escribe así?:nosabo:) me consta que lo hace mas barato incluso que en Miami. Al igual que Kenzo (y ya lo he comentado pero me reafirmo) si fuera a comprar otro barco por supuesto que lo llamo a Agustín. No para que me cancele la compra como entienden algunos; sino para saber que es lo que realmente tendré que hacer para dejarlo BIEN. Sin dramatismos pero con realismo:velero: Saludos y :brindis: |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Buenas tardes a todos
Después de leer durante mucho tiempo las opiniones sobre hidrólisis, me da la impresión de que Argonauta3, llevado por un entusiasmo posiblemente tan bien intencionado como excesivo, cae un tanto en el alarmismo y aunque es cierto que es un problema que existe, también es cierto que como otros muchos en los cuales no nos fijamos, por ejemplo en esos pequeños puntos de óxido que se forma en el acuerdo entre el cadenote y el obenque. ¿Se corroe el obenque lo suficiente para romper por la entrada en el cadenote?. Si rompe, cae el palo. ¿Cuántos palos caen por eso?. ¿Ya lo miran los inspectores?. O sueltan el conjunto para ver lo que hay dentro. Por otra parte la hidrólisis, sin entrar en profundidades químicas, es la regeneración de un ácido débil producida en una sal de ácido débil y base fuerte (por ejemplo) por contacto con el agua, y en este caso, del ácido Acético ya que huele a vinagre. No me voy a meter en ecuaciones químicas porque no merece la pena, pero al final, lo que resulta es un äcido débil muy poco disociado (con poca fuerza como ácido), que ataca (disuelve) a la fibra muy lentamente . El problema está en que si sigue entrando agua, se seguirá formando ácido y así sucesivamente. El tema del secado, tiene dos partes: 1ª Si no hay agua, de la sal no se podrá regenerar el ácido por la tanto, se producirá una solución saturada, el proceso se parará y punto final. Esto no es discutible, si no hay combustible no hay fuego. 2º Si el gelcoat se comportase como una membrana semipermeable (por decirlo de alguna manera) una vez que se ponga el casco en el agua, volverá a entrar esta en la fibra y habrá ósmosis, pero…copio y pego “La ósmosis es un fenómeno físico-químico que hace referencia al paso de disolvente, pero no de soluto, entre dos disoluciones de distinta concentración separadas por una membrana semipermeable”. ¿Es el gelcoat una membrana semipermeable?. Me da que no, por lo tanto no hay ni puede haber ósmosis. Si el gelcoat está rayado, no hay ósmosis, se ha perdido la impermeabilización y la fibra SE MOJA. Bien, ¿y qué quiere decir todo esto?. Pues muy sencillo, si evitamos la entrada de agua (regenerando la capa de protección de la fibra) ¡AUNQUE LA FIBRA TENGA PUNTOS DE HUMEDAD!, la hidrólisis parará y todo lo más, al año siguiente habrá alguna ampolla, pero cada vez menos porque ya no entra agua. Nada grave si se sanea. He dicho puntos de humedad, no que esté para escurrir. Al final, lo realmente importante es que no pueda entrar más agua (o aportarse por el interior, sentina,…) por lo tanto, el secado interior de la fibra es importante pero no definitivo. Lo realmente importante es cortar el aporte de agua. Todo esto es una teoría sacada de la Física y de la Química, pero… el próximo año lo comprobaré con el barco de un cofrade de esta Taberna cuyo proceso de saneado he seguido atentamente en el varadero. Veremos que pasa. Los fundamentalismos no son nunca buenos, entre eso y la desidia, hay un término medio, como en todo. Y en el medio, está la virtud. Y una pregunta sencillita: ¿qué hace falta para ser inspector?. ¿qué cualificación?, porque puede ir por ahí el asunto. :brindis: |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
Eso es lo que me gustaría saber, hasta qué punto tengo yo que permitir eso? Sé de barcos afectados de lo mismo que han pasado la inspección con la misma persona sin problemas , que por eso yo lo llamé, porque me lo "recomendaron" cantidad de navegantes, como inspector "no problemático", mira por donde.... el chico (no doy su nombre en público porque no es culpa suya, ni quiero perjudicarle, porque el culpable no es él) es encantador, buena persona, cumplidor con su trabajo pues en el tema extintor y otras cosas me ha dado muy buenas orientaciones, y me ha hecho un certificado provisional para navegar mientras estamos pendientes de terminar la inspección. Pero por desgracia , ha ido a las charlas del argonauta y se ve que lo tiene fresquito el temario. Como en mi certificado de navegabilidad en donde pone: " Inspección observaciones", le dé por ponerme que está afectado por ósmosis y tenga yo que ir de puerto en puerto con eso a cuestas.... :cagoento: porque ya me ha dicho que lo va a poner por escrito....:confused: a ver dónde lo piensa escribir... :eek: Si es que no me parece nada normal.... |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Buenas noches a todos... Y gracias por vuestros comentarios...
Tanto los unos como los otros... Como habreís podido comprobar... Desde ayer que no entro a dialogar, comentar , corraborar o rebatir... Todo lo que se ha estado diciendo... Y ello por dos razones... Primero porque estaba de viaje.... Y hoy todo el día con la evaluación de un barco... Y segundo... Porque no me gustaban algunas expresiones que se ha utilizado contra mi a nivel personal y profesional... Y prefería no .... Y ante ello me gustaría manifestar y aclarar lo siguiente: 1º) Nunca, ni en el libro, ni en ningún Seminario he manifestado que hubiera que paralizar un barco porque tuviera Hidrólisis en forma de granos o ampollas... ¡¡ NUNCA !! Todo lo contrario, siempre he dicho que una embarcación nunca se hundirá ni por una ampolla, ni por 5o.ooo.... ¡¡ Nunca !! Basta repasar el libro, o preguntar a aquellos que han asistido a alguno de mis Seminarios o Cursos, para que lo corraboren... 2º) El pasado mes de diciembre, me contratarón una empresa-oficina de Inspectores de ITB, para que le impartiera un Curso sobre PRFV-HIDROLISIS y problemas de diseño y/o estructurales que pudieran poner en peligro la seguridad del barco o de sus tripulantes, que es lo que a los Inspectores les preocupaba en base a su responsabilidad en el tema. ¡¡ Nunca, adsolutamente nunca les manisfeste, aconseje o sugerí que ni una ni 50.000 ampollas, pusieran en peligro la Seguridad de una embarcación... TODO LO CONTRARIO.... Primero porque es asi, segundo porque es lo que he dicho siempre y tercero porque iría en contra de mi filosofia con respecto a la Hidrólisis y a la Náutica. ¡¡ NUNCA !! ¡¡ ES MAS, precisamente insisti en lo contrario, ( ante la insistencia de dos de ellos ) Al comenzar el curso.... PORQUE LO MEJOR , sufridos colegas, ¡ Lo mejor es la luz, para evitar miedos y Santas Inquisiciones ! 3º) pAREce ser que a una compañera, se le hizo una ITB, por ( parece ser ) un Inspector que había asistido al Curso... T parece ser que le hizo el comentario de que tenia " osmosis ". Ignoro si tenia Hidrólisis o no. Ni de que tipo o grado. Lo que tambien parece ser , es que en ningun caso ( por lo que se ) le dijo el Inspector que le iba a paralizar la embarcación, ( parece ser ) que solo le dijo que se lo haría constar.... LO CUAL QUE YO SEPA, ya acostumbraban a informar los inspectores de ITB, en tales casos... Es más, yo se de casos en que ( antes de que yo diera cursos) ya le avisaban de que tenian que reparar la "ósmosis" 4º) Precisamente en el Curso, se explicaron todos y cada uno de los tipos de Hidrólisis y se recalco, que ni por 1 ni por 5o.ooo ampollas, el barco corria peligro... EVIDENTEMENTE, si se les dijo que cuando antes se reparara menos gasto tendría que hacer el armador.. 5º) Se han vertido ( no se como llamarlas ) sobre mi acusaciones de que si les hago propaganda, de si me hacen, de que si el oro de Moscú... De que si cobro... de que si no cobro... TAMPOCO VOY A CONTESTAR A ELLAS... 6º) Tambien sobre mis métodos, lo que defiendo, etc... qUE SI osmosis , QUE SI HIDROLISIS.... Bueno... la única forma de contestar es invitarles a que asistan a mis Seminarios ( que para que no quepa duda son gratis ) y alli podrán escuchar y debatir lo que deseen... 7º) Tambien por parte de otro cofrade, se ha hecho una pregunta sobre la "cualificaciones" para ejercer de inspector... A ello le puedo contestar lo mismo que contesto cuando alguien me pregunta si soy Ingeniero naval o de canales y puertos... La cualificacion que hace falta es conocer el PRFV y los barcos, el amarlos y el quererlos sanar... Tanto en el libro, como en la Pag. Web, se deja muy claro mis titulaciones... Que las realizo en funcion de experto... Nunca me he hecho pasar por Ingeniero, ni me ha hecho falta. Y las Inspecciones, peritajes, evaluaciones, asesoramientos y supervisiones, las realizo como experto... El presente Informe se realiza en méritos de los conocimientos teóricos y prácticos, contenidos en parte en el libro : ......... etc Pero es más, cuando hace dos años y medio empece, porque hacía falta, a realizar Inspecciones, nadie o casi nadie las hacia, ¡ Ahora se empiezan a hacer ! Y ELLO ES BUENO Y NECESARIO PARA LA NAUTICA. Y que yo sepa, los hago lo mejor que puedo y baratos... Cuando hace dos años y medio todo el mundo hablaba de Osmosis, ahora ya hay muchos que hablan de Hidrólisis... Cuando hace dos años y medio saque el libro, nadie tapaba los barcos, ahora muchos si... NO CREO QUE MI ACTUACION HAYA SIDO MALA PARA NADIE, Y MUCHO MENOS PARA LA NAUTICA... eN FIN... mE VOy a dormir... estoy agotado... Un abrazo a todos. [FONT='Times New Roman','serif'][/font][FONT='Times New Roman','serif'] [/font] [FONT='Times New Roman','serif'][/font][FONT='Times New Roman','serif'][/font] |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Bohemia:
Ánimo; lo bueno que tiene tener un barco de eslora reducido (chiquitito como los nuestros) es que todos los trabajos son asumibles por volumen de trabajo y presupuesto: No te vayas de cabeza a por los productos AWLGRIP, International, etc. etc,... como con los medicamentos, utiliza genéricos. (es una opinión personal sobre coste/beneficio para barcos ya veteranos) Infórmate bien, tómate tu tiempo, coge fuerzas y píde ayuda cuando lo necesites. Es una gozada y refrescante ver barcos como el tuyo, con tanta personalidad como su armadora. :brindis::brindis: |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Un saludo y unas:brindis: |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Gracias Soneya por tus palabras de aliento... (se me acabaron los agradecimientos y no te lo he podido poner...)
Así, como tú dices y otros navegantes, eso haré, tranquilizarme: Tomarme un respiro... reflexionar, investigar, y dedicir lo más conveniente. Fórmula matemática : El tamaño de los problemas de los barcos, es siempre proporcional a su eslora. ************************************************** ** |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Te podran gustar o no sus metodos o su discurso, pero a poco que lo conoces, descubres una persona integra y apasionada, cierto que el se gana la vida con esto, pero lo hace fatal, si mintiese un poco y mirase para otro lado, tendria más amigos y ganaria mucho más, pero ya no seria Agustin. Un saludo y unas :brindis: |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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:brindis: Y acuérdate de lo que dicen los pescadores:jamás se ha visto un barco con osmosis irse a pique navegando... Hay cosas mucho peores Duerme a gusto joan |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Bohemia, breath in, breath out,... Espero que te den el informe y con tiempo, mucho tiempo, te planteas como enfrentarte a esas ampollas... Que el Altra DOna tiene que dar mucha guerra aún! :) |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Yo tambien he asistido a una de sus charlas, y porsupuesto gratuitamente. Tengo que decir que cuando conoci a Agustin pense...... menudo personaje. Pero me encaja perfectamente despues de ver que el amigo Kenzo le compara con el Quijote, sin lugar a dudas lo es. Agustin no cambies nunca, no es que falte gente como tu en la nautica, es que falta gente así en el mundo en general. |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
A mi modesto entender, es muy lamentable toda la discusión que se está montando aquí, con el tema de la hidrolisis, y desde luego tampoco es Argonauta3 el culpable de que exista la misma. A mi parecer es una persona que ha investigado mucho en este tema, y ha aportado luz, donde antes existían algunas sombras y dudas. Señores cofrades.¿Acaso pretenden matar al mensajero?.
En mi opinión la hidrólisis, no es un problema grave, pero es un problema que debe tratarse, para así evitar daños mayores ó roturas en zonas "delicadas" sometidas a esfuerzo. Saludos :brindis: |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
El Piloto: resumiendo: que no pongo en dudas los conocimientos de este señor, pero que no quiero una cata, ni quiero un informe, ni nada, que estoy en mi derecho que mantenerme al margen.Porque no quiero que mi barco sea conejillo de Indias, ni experimento de nadie.
El armador o comprador que lo pida, muy bien , que lo disfrute.... pero que nos acosen a los que no queremos y hagan el escrito los inspectores porque les sale a ellos?, y sin consentimiento, pues me parece muy muy mal. A dónde vamos a llegar??? |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
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Y respecto a lo de tratamientos con epoxi, yo te puedo dar razones de uno: Hace aproximadamente unos 20 años adquirí un barco (a sabiendas) con profusas "ampollitas" (así me evito indicar si lo que ocurría era un fenómeno físico o químico, o una mezcla de los dos). Obviamente en aquellas épocas aún no se habían inventado las ITB y probablemente los inspectores que ahora actúan y se asesoran, aún estaban jugando a "valen"... Contraté la mano de obra y dirijí y supervisé día a día el tema. Al final, entre otras cosas, se le hizo un tratamiento con epoxi, escogido por mí mismo. Dicho barco aún lo tiene el que me lo compró y "duerme" cerca del mio. A su armador lo veo frecuentemente y a veces le pregunto cómo tiene el "culito el niño"... Su cara de extrañeza por la pregunta, es toda una respuesta. |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Quiero pedir disculpas a todos...
A veces enfrascado en la lucha... Uno pierde el norte... No creo que sea una persona soberbia, es más... soy el primero en criticarme ácidamente... por mis insabidurias y chapuzas... Y no creo que esté equivocado en lo que digo... Pero seguramente Si , en la forma como lo digo... Exceso de pasión, exceso de amor por lo que hago... Me ha llevado a defender en exceso y a criticar seguramente no con fortuna y delicadeza a muchos profesionales que están ( a mi juicio) equivocados... Sobre todo, cuando a pesar de mis esfuerzos, muchos son reaccios al cambio... E incluso armadores, a los que he peritado y aconsejado, han acabado por prisas o insabiduria... cometido los mismos errores... Voy por los puertos y la realidad es desoladora... Pero mi forma de ser en mi vida, no ha sido criticar sino convencer... y pienso que me estoy equivocando... Mi naturaleza emocional... No es perder amigos... Sino ganarlos... En este Tema, se han dicho cosas de mi muy graves... Lo comprendo... Puedo comprender... perfectamente ... la angustia... y el miedo al desamor... Pero no me merezco la descalificación y el insulto... Por eso ello me afecta... Mi actuación no ha sido crear alarma... todo lo contrario... Invito al que lo desee a que me acompañe en esos VaRADEros y vea, sienta y sufra como propias situaciones diarias... Mi intencion ha sido aportar mi humilde luz al problema... Cada dia me encuentro con aficionados, que les han vendido barcos y les han quemado ilusiones... Con aficionados que trocan su masoquista ilusión y su alegria...por una mueca de desesperación... Y angustia, cuando se encuentran su barquito... enfermo... sin saber por que .... Y sin merecerlo... Cada día... Y siempre les digo lo mismo... ¡¡ No problem !! Siempre voy dando ilusión y el mejor de mis consejos... para recuperar su barco e ilusión... Me gustaría que se comprendiera... que si parece soberbia... solo es concienzacion del problema y rabia... propia y ajena... mucha rabia.. No es alarmismo... Tendríaís que ver lo que yo veo... y vivir las situaciones de desespero que me encuentro en los varaderos del pais... Barcos con 2-3-5-7 años ya enfermos ... Y lo que es peor... Al armador... quemado.. harto... y deseando pegar fuego al que se lo vendio, al astillero, al que se lo reparao y al barco... Tendrías que verlo y vivir dichas situaciones... Para nada es alarmismo, es más el mensaje que lance al sacar el libro... fue de AVISAR de un problema importante, que afectaba a muchos barcos... carteras e ilusiones... La Hidrólisis ( ósmosis) El cancer de las embarcaciones de plástico ( PRFV) ... pORQUE es así, es lo que me encuentro... Es más a veces.. ( pasado...de lucha y desesperación ...) Incluso he lanzado retos.... "sI ALGUIEN sabe de un barquito que piense que no tiene .... Yo se lo reviso gratis... " Tambien... es así, pero dicho así, puede dar una imagen de soberbia ... Para nada.. solo estoy pasado de rosca... de pasion y rabia... PIDO DISCULPAS... por las formas de expresarme Pero siempre en positivo y con esperanza... TIENE PREVENCION Y CURA.... MI MENSAJE... no trata de ALARMAR, sino de AVISAR , de prevenir y de curar... los barcos y la ilusión... Pero siento que me estoy equivocando... Una de los mecanismos que tiene la conducta humana de protegerse ante la adversidad, es la NEGACION, negando el problema y matando al mensajero... Es humano, muy humano... volcar toda tu ilusión, todo tu amor en tu barquito, que te ha costado sangre, sudor y muchas mas cosas... Y de repente... alguien te dice que tienes el barco enfermo... SOLO TE AVISA, de un cancer que no matara a tu barquito... pero del que te tienes que preocupar... No... no te lo puedes creer, no quieres creertelo, es demasiado el dolor... Y MAS PARA LOS TIEMPOS QUE CORREN, y te revuelves contra el mensajero... con rabia, como una forma de negar el mensaje... Bien... Sinceramente... No sirvo para mensajero... acribillado... Y el tema me está afectando... Por ello he decidido .... Reducir...e incluso eliminar mis intervenciones en este Foro... Voy tambien a suspender el banner.... que tenia en ella... Veo... que no están los tiempos para advertir... y no deseo crear mas angustia , de la que ya hay a nivel económico... Seguiré avisando de los cursos y seminarios... Y luchando por lo que siento... Y cualquier me podrá encontrar como hasta ahora ... En lo que humildemente pueda ayudarle ... aibanezpardos@hotmail.com Pero no quiero perder amigos, solo devolver ilusión... Y necesito todo el tiempo y la tranquilidad emocional... para trabajar y luchar por mis sueños... He pedido al Tabernero ... que cierre el tema... No que lo suprima... Un abrazo. Agustín. |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
Si que cobra y lo se de primera mano. Lo que digo es que aquí se mezcla oficio con aficion. Y desde luego que existe un animo de lucro, lo querais ver o no. Y sobre los colegios oficiales y las asociaciones profesionales....... En fin a buen entendedor pocas palabras bastan. Es mucho mejor seguir los dictamenes de gurus que contrastar con Quimicos titulados y Astilleros, gentes de esas... que no tienen ni p. idea de lo que hablan. Anda salud y que Dios os pille confesados |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Hombre argonauta3, tampoco te lo tomes así.
Eres muy libre de pedir que se cierre el hilo (no sé si el hecho de haberlo abierto te da "propiedad" para pedir que se cierre), pero tampoco creo que haya para tanto. O yo me lo he perdido, o nadie te ha puesto a la altura del betún, más bien lo contrario. Veo que solamente se pide una moderación y una disminución en el alarmismo. Vamos, poner los puntos sobre las íes. El alarmismo como tal, es siempre negativo. Al armador le da la desazón. Si eso llega a los inspectores, la cosa es más que negativa. Toda medalla tiene dos caras, al igual que casi todo problema puede tener distinta soluciones. Quizás lo que choca en tus intervenciones, además del alarmismo (que creo en muchos casos infundado), es el absolutismo en el diagnóstico y solución. Habrá quien no esté de acuerdo con tus métodos. Yo mismo no haría (no he hecho) nunca ninguna cata en el casco de mi barco y dudo (quizás equivocadamente) que se la haga nunca, y eso que he tenido recientemente tiempo y ocasión para hacerla. Creo que deberías entender eso. Por lo demás, espero seguir viéndote por aquí. Entiende que el exponer pareceres en un foro abierto conlleva aceptar que se rebatan. Si las opiniones contrarias están fundadas, todo se enriquece (todos nos enriquecemos) y hay que estar abiertos a ello. Un saludo. |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Ed. Tabernero: Vierte acusaciones sin pruebas y en lugar inadecuado. Incumple las normas del foro.
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
Que si cobra por peritajes "intensos" de barcos (lógico, faltaría mas). Y digo que en este pasis no está estandarizada (ni colegiada) la figura del Survey, que inspecciona barcos, y realiza un informe exhaustivo antes de una compra. Por eso todos tiramos de conocidos, y yo (en el tema de fibra) sin duda contaría con él. Y ya está bien de darle la lata al tema. él no obliga a nadie a hacer nada, cuenta lo que sabe, lo que conoce, y sus métodos, y el que quiera que siga sus recomendaciones (profesionales o particulares)y el que no que lo arregle con aquaplast, o siga los manuales de producto del fabricante. En sus seminarios no ataca a nadie, pero sí señala prácticas "clásicas" que atentan a la fibra:
Supongo que un inspector de ITB está obligado a reflejar en un informe una anomalía que afecte a la seguridad (jarcia, eléctrica, timones, casco) pero su criterio es su criterio ¿es infalible? NO! Seguro que el barco de Bohemia no tiene afectada su seguridad por nada, seguro!. Pues se pide opinión/informe a otro y listos. Valen |
Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Parece que este tema está derivando hacia Argonauta sí, Argonauta no... Desde luego no es el fin para el que se creo ni me parece adecuado juzgar en ningún sentido a este cofrade.
Por lo tanto el tema será cerrado. Los que deseen seguir hablando de lo que dice el título, ruego abran otro tema, pero evitando en todo momento caer en lo mismo que se ha caído en este. Saludos |
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