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Re: Como aumentar la participación??
En mi modesta opinión, afición hay la que hay, y ya está. Y la afición no se crea de un día para otro. Se hace de una generación a otra. Lo que creo es que a corto plazo lo que hay que hacer es que la poca que hay no se pierda. A largo plazo, hacer que nuestros hijos se diviertan navegando, y enseñarles que el espi es una vela que se puede poner para dar un paseo. Los míos ya me piden la vela de colorines. Y en el corto plazo si que influyen directamente los organizadores de las regatas. Hay regatas que atraen a gente, año tras año, y otras que la pierden, año tras año. Aquí que cada uno saque sus conclusiones.
De los estamentos federativos/organizativos .... prefiero no generalizar, porque ciertamente hay personas competentes y muy volcadas ... pero el resultado es el que es. Una perla: en 2011 6 grupos RI, en 2012 alguna mente brillante piensa que lo mejor es juntar RI3, RI4, y RI5:confused:. En cualquier regata importante de mi zona: RI0 -> 0 barcos, RI1 -> 1 ó ninguno, RI2 -> pongamos 10, RI3 -> pongamos 20, RI4 -> pongamos 15. Una distribución razonable, y creo que ocurrirá algo similar en otras zonas. Y juntan RI3 y RI4, aahhhhh, eso es crear afición (y suspender la estadística). Aún así, siempre hay gente que organiza y tiene criterio. Y hacen que la gente tenga gana de volver en cuanto acaba la regata. Un ejemplo, por la fecha en la que estamos, aunque hay muchas más. Regata del Carnaval de Águilas. Más de 40 barcos regateando, buen ambiente en el mar, fiesta en tierra, muchas tripulaciones que se disfrazarán el próximo sábado. Y gente que viene de bastante lejos (yo mismo estoy en San Pedro a 60 millas, y un par de barcos de Torrevieja a 70 millas, mas lo que suben de Almería). Y más mérito si cabe, si toda esta gente ha hecho las travesías y la primera manga en plena ola de frío (ya se, por aquí somos muy exagerados con lo del frío, peor están en Siberia ...). Y han creado un grupo RI3a y otro RI3b (ex-RI4), cualquiera de ambos con más participantes que RI2 .... Una rondas de caldo con pelotas para todos ... que es lo que hemos preparado en mi barco en las dos regatas de el fin de semana pasado. No se si creará afición, peeeero ... qué bien que sienta. |
Re: Como aumentar la participación??
¿Como aumentar la participación?....si nos centramos en las regatas de club, que , de forma natural, son el vivero para otros niveles.....
1º) El equipo organizativo: Sea club / organizador / lo que sea. Es necesario un alma mater (persona o grupo) con muchas ganas de trabajar, gratis, claro, dispuesto a invertir su tiempo, A PERSEGUIR Y PERSEGUIR A LA GENTE, a comerse marrones y malas caras cuando salen problemas. Un equipo dinamizador, generador de buen rollo, organizado, que cuide y escuche a los participantes y que no se olvide de la pre y la post regata, en donde se deja el buen sabor de boca para el domingo siguiente. Un buen equipo organizativo es la primera clave para que funcione una regata o campeonato. 2º) El formato de regata: Adaptar los formatos a lo que espera la mayoría, intentando formulas en las que esa mayoría se encuentre a gusto. Si no salen más barcos, hay que Mourinharse y preguntarse ¿Por qué?. ¿Muy o poco técnica? ¿Recorrido aburrido, con poca variación, tal vez muy laborioso pidiendo mucha tripu cuando la realidad es ver de 2 a 4 tripus por barco?¿Más o menos social para poder intentar combinar con familia, como mínimo 1 de cada x regatas?¿que oferta y tipo de regatas hay en otros clubs (más deportivas o más sociales, costeras, reducidas...) de la zona para complementar y no pisar?¿horarios...hay que estar el domingo a la mesa a la hora de comer?. Hay que encontrar el formato de regata que funcione con la mayoría de la flota potencial, buscando el equilibrio social y deportivo que MEJOR AMBIENTE Y DISFRUTE GENERE A LA FLOTA 3º) El equipo, patrón y barco: La tripu, ese escaso bien y con la que , a mi entender, el patrón debe de aplicar mucha más pericia que en el trimado del barco. Se compite, es igual al nivel que sea (promoción, grupo I...), para hacerlo lo mejor posible. Y SOMOS UN EQUIPO y toda la tripu se ha de sentir (en mi opinión) integrante de que esa maquinaria funcione. Hay patrones que no lo entienden y tripus que tampoco. Hay patrones que jamás dejarán su rueda a nadie ni durante unos minutos, aunque sepan lo que puede llegar a motivar a la tripu. Que se creen con derecho de mando como si más que un velero aquello fuera una galera de castigo, también los hay laxos y poco competitivos, cuando tienen verdaderos purasangres entre los tripulantes, situación tanto o más desmotivadora que los gritos y la presión. Ese dificil equilibrio en la que barco, patrón y tripu son uno solo, ya sea para rendir al máximo sin concesiones, o bien para hacerlo lo mejor posible con ganas de aprender, buen rollo y cervezas a bordo. Si no hay tripu, no hay equipo, y cuesta muchisimo salir.... 4º) Reglamentaciones, costes y demás: Ya se han tocado en el hio muchas formulas,. Rating estimado, sin espis, regatas patrocinadas a bajo coste.....Honestamente creo que es el menor de los problemas de participación. Yo ayer me saque el RI, 42 € para un 40'. Hombre, si hubiera sido gratis mejor, pero no creo que ese coste anual influya en que la gente no participe por no tener un rating, cuando te lo dejas en 1 paella de chiringito veraniego. Otra vez, los costes adecuados a la flota potencial. Si no hay camisetas, o si la comida/cena es de pie pero se ajusta a lo que el regatista paga y espera por su dinero, personalmente no lo veo un motivo para ir o dejar de ir a una regata. |
Re: Como aumentar la participación??
:nosabo:Dónde sacas El RI por 40€?:brindis:
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Re: Como aumentar la participación??
Cita:
Pongo un video de un entrenamiento en optimist. Mucha suerte en el Carnaval de Aguilas, defendiendo el 1º |
Re: Como aumentar la participación??
Está claro, dar más protagonismo al que nunca lo tiene, hacerle más partícipe y agradecerle sus cuartos, quintos, sextos o vigésimo tercer puesto, ya que la flota está compuesta por TODOS.
Un saludo |
Re: Como aumentar la participación??
Cita:
a 4€ x metro de eslora.... en realidad fueron 46€. No me saca de la riqueza ni de la pobreza, y, como comento, no creo que sea "el obstaculo" para participar o no en regatas (aún pudiendo regatear con un estimado o el antiguo). Otra cosa es si hay que hacer de nuevo y sacar nº de vela (hay si que es desproporcionado)....pero es una vez en la vida. |
Re: Como aumentar la participación??
:brindis::brindis:brindis::brindis:
JOTA no es el coste del rating anual a el le has de sumar,las inscripciones en las regatas,la revision y compra de la balsa salvavidas,lo mismo de la Radiobaliza ecty sumalo a los precios de Amarres velas y un largo ect,todo ello Si que sube un PASTON ANUAL :calavera::nosabo:,cuando todo rueda minimamente lo pagas,pero en una crisis comola actual la participacion desciende y es natural.:nop: Con todo, es cierto que se puede mejorar en los formatos de Regata y en otras muchas cosas,de hecho muchos aportais buenas ideas.:cid5: Como muchos decis Spain is diferent en todo para bien o para mal, aqui hay mucho patron con un buen barco amarrado siempre a puerto,todavia se considera un signo externo de status,mucha gente se compra un barco y despues de un par de tormentas se olvida de el.Si un 10% de veleros llegaran a regatear algun dia podriamos darnos con un canto en los dientes:sip: |
Re: Como aumentar la participación??
Cita:
Esos costes los tienes igual por tener el barco todo el año amarrado y sacarlo como mucho 15 días para utilizarlo de plataforma de baño. No estoy muy de acuerdo en eso. Podrá afectar al patrón que no quiere salir si no es con unas velas estrenadas en la temporada, pero para los "normales"...:nosabo: Cita:
Siu quisiera tener un signo externo, me vendería el barco, me compraría un Ferrari y seguro epataría muchísimo más y encima me costaría menos de mantenimiento... ... ¡Uy, se ha comprado un Ferrari, se ve que le van bien las cosas, tu...! ... (Tengo un amiguete que me vende uno, esta tarde le voy a llamar...:D ) |
Re: Como aumentar la participación??
Pues en mallorca, sería muy fácil.
Yo ofrecería amarres en Calanova a precio asequible, por ejemplo 150€ al mes por un barco de 9 metros, a condición de participar en el 75% de las regatas de club de la zona. Hay muchos puertos "públicos" en Mallorca a precios asequibles en los que hay una lista de espera interminable, mucha gente tiene su barco ahí y no navega, simplemente para poder mantener el amarre y poder dejarlo en herencia a sus hijos. Esto sería una solución: Un puerto público, sin ánimo de lucro, en cada provincia con precios asequibles a condición de participar en las regatas de la zona. Mucha gente que no hace regatas saldría a hacerlas para poder pagar menos de amarre y a los que nos encantaría tener un barco para hacer regatas, pero no podemos permitirnos los precios de mercado de un amarre, podríamos hacerlas. Por mi situación económica y con unos ahorros que tengo podría comprarme un barco pero soy mil eurista ¿Como puedo pagar los 400 0 500€ mensuales que me piden en cualquier puerto en Mallorca? |
Re: Como aumentar la participación??
Cita:
A mi me lo vas a decir, lo de los gastos, que acabo de "armarme" hace menos de 2 meses un barco de 10 años y cada vez que parpadeo me caen 200€ del vellón :llorica::llorica: De todas maneras "participar" en regatas, no es "relativamente" caro, (en mi opinión, no hay más que compararlo con salir a esquiar un fin de semana en familia, por ejemplo). Otra historia es querer ir a ganar. La balsa, la radiobaliza, el amarre, y tantos otros están ahí siempre, con o sin regatas. Las velas si que tiene su peso, pero por ejemplo yo, con un recorte a un genova pentex del 2000 voy a tener que apañarme de momento (a ver que se rompe y que no), y eso no me va a quitar de salir algunos domingos y fiestas de guardar a "batirme los fierros" con mis trapos usados y a pasarlo lo mejor que pueda gastando lo justo en gasoil y lo máximo en cervezas y picapica al regreso. Y es cierto que Spain (y aledaños) es diferente. Por profesión he estado ligado a competición automovilistica muchos años y mientras que aquí nadie corre una simple copa monomarca sin trailer, carpa de hospitality, entrenos, ingenieros de pista y una lista interminable de requisitos, en Inglaterra, la misma competición y te inflas de ver familias donde la madre prepara el perolo para comer en un fogon y el padre y el hermano, junto al piloto, preparan el coche bajo un entoldado...y todos a dormir a la roulotte. Pero eso es ACTITUD Y AFICION , y como dices, aquí hasta parece que nos averguenza salir por debajo de un cierto "nivel". |
Re: Como aumentar la participación??
:brindis::brindis::brindis::brindis:
ATNEM ,tienes razon en que muchos de los gastos periodicos de un barco son los mismos si no regateas,pero solo me queda el recurso del pataleo cuando veo lo sobrepreciada que esta la nautica en general :cagoento: Yo personalmente estoy esperando que empiece la temporada de regatas ( la Petrolera) con la ilusion de un chaval de 20 años :santo: Lo importante (en mi opinion) es incentivar a los regatistas primerizos ya que luego el tema es adictivo y ya no hay quien lo deje:cid5::eek::eek::sip: Con lo de Ferrari me has dado una idea.....:nosabo::meparto: |
Re: Como aumentar la participación??
Regatear en la bahía de Cádiz cuesta, en muchas regatas 0€ y en otras 22€ por cabeza, con derecho a comida, cervezas y hasta a veces barra libre.
El problema aparte de la falta de afición, es que hay muchas personas que desconocen la forma de inscribirse. Quizá hacer un poco de promoción no estaría de más |
Re: Como aumentar la participación??
Cita:
IRRINTZI |
Re: Como aumentar la participación??
Buenos días, quisiera aprovechar el hilo para hacer una consulta, sin tener que abrir otro pues es sobre este mismo tema. La semana pasada me ofrecieron participar en una regata de club que consta de cinco pruebas, de febrero a junio, en principio en clase promoción, y aquí empiezan mis dudas, pues me comentan que puedo pedir número de vela y RI, y participar de forma oficial.
Tengo un :velero: Araez 22, que es más bien de crucero, con mayor y foque enrollable, he participado en varias regatas de club, de las que no te exigen RI, y la verdad es que me han gustado bastante las experiencias vividas :pirata:, pero mi duda es si con mi embarcación merece la pena lo de legalizarlo para regatear, o participar como promoción. Saludos y :brindis:. |
Re: Como aumentar la participación??
Veo complicado aumentar la participación de regatas sin convertirlas en romerias...
Y si una regata la conviertes en una romeria, la gente que le da un mínimo de interés a una regata deja de ir. Ejemplo, la Ruta de La Sal, ¿cuantos barcos de regatas se quedan amarrados por la zona? Si tienes interes, participas, da igual que te den de comer como que no. Evidentemente los costes son un problema, pero hay barcos para todos los bolsillos. En Cádiz por ejemplo, quienes no quieren gastar lo que vale un crucero, se meten en las flotas de Patín Catalán y Snipe. Luego estos mismos son los que llenan los cruceros de tripulantes... De todas formas, yo creo que hacer numeros pensando en "hay 5000 barcos y sólo 30 salen a las regatas" es un poco error. Habría que pensar "hay 5000 barcos, 10 son regateros y hay 20 comparsistas que no se cansan de gastar dinero..." y al final todavía te parece que participa mucha gente... :cunao: Salu2 |
Re: Como aumentar la participación??
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Para un 22 pies el rating te va a costar menos de 30€ y a menos que te gastes la pasta en medir el barco será un estimado igual que el que te asignarán en la regata. Si con ese "estimado oficial" la organización te permite competir en promoción no pierdes nada y a cambio puedes inscribirte en alguna otra en la que no haya clase promoción. Si por tener un rating (malo, por otro lado) te van a meter con los más competitivos no te merece la pena. |
Re: Como aumentar la participación??
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Respuesta: Como aumentar la participación??
Estoy de acuerdo con algúnos cofrades,el problema mas grande que existe en estos momentos es el economico "LA CRISIS".En Mallorca tenemos que aumentar casi el doble el precio de un amarre ej. Un armador en la zona de Palma por un amarre de 10 mtrs. paga de media 600 a 700 euros mensuales, creo cómo vosotros que no hay bolsillo que aguante, desgraciadamente en las Baleares estamos sometidos a los abusos de los politicos y de los clubes nauticos por el cobro excesivo de los amarres, pienso que habria mas participacion si los precios fueran cómo el resto de España. otro ej, en los últimos 5 años las regatas que organizaba mi club participabamos de 10 a 15 barcos de media, el año pasado hubieron regatas que sólo eramos 3 barcos y una media de 6. Creo que no vamos por buen camino en Mallorca pero esta claro que el amarre es el que dicta la pauta, otro ej. en este caso positivo es el club de vela puerto Andratx el único de la zona que pone una tarifa muy razonable a pagar durante la epoca de invierno, ademas todos los armadores apuntados a la liguilla tienen un descuento adicional por cada regata realizada y suspencion de barco cada mes, todo esto es de agradecer en publico. NOTA:Para los demas clubes nauticos de la zona recuerden que son CLUBES SOCIALES SIN ANIMO DE LUCRO y no cajas de Ahorro, Bancos o financieras que para eso ya tenemos bastante. Cómo regatista tengo muy claro por donde estan los problema de participacion, también se podrian mejorar otras cosas pero eso lo dejamos para mas adelante, rondas para todos atte. AUKAN.
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Re: Como aumentar la participación??
Hola a todos.
Mi Club ha suspendido esta misma semana la liga de invierno que se estaba organizando por motivos económicos. Lo cierto es que la participación viene siendo cada vez menor en los últimos años y eso termina por acabar mal. Intentaré dar mi opinión sobre algunos factores que creo que fallan para que no exista más afición (además de los ya mencionados) Empezaré por la "Mal Llamada Náutica Deportiva": Creo que hay una confusión a la hora de hablar de regatas y náutica deportiva. Por ejemplo cuando se mete en el mismo lote un barco de regatas 100% y el velero de recreo-lujo. Muchas veces queremos hacer regatas en las que participen juntos barcos que NO tienen nada que ver. Es como querer hacer carreras de F1 pero que puedan correr también utilitarios o coches de lujo. Al final por tener mayor participación no se contenta a nadie: los cruceristas se frustran y los regateros se ven estorbados en algún cruce o desvente que les hace perder unos segundos preciosos. Tal vez cuando se habla de regatas-romería habría que plantear algo que no llegue a las exigencias de tener rating, comités, licencias (abusivas) para no obligar, a los que sólo quieren salir a navegar en compañía, a esos esfuerzos y así fomentar la participación de los cruceristas, que al final son la cantera de la vela de regata. Creo que el paso de la náutica de recreo a la deportiva se hace gradual, y que hay que animar a los cruceristas a que conozcan el mundo de las regatas: empiezan entonces a verles "forma" a las velas, aprenden lo que es un trimado fino, se acostumbran a buscar los cambios de viento, a distribuir el peso en el barco, etc. Se abre un mundo nuevo que a muchos engancha e incluso hace que cambien de barco por uno más regatero. El mismo error de planteamiento veo que pasa a la hora de gestionar los mal llamados puertos "deportivos" (cuando el 99% de los barcos son para pesca, paseo, recreo). La APPA por ejemplo no hace absolutamente nada por la promoción del deporte ni por facilitar en absoluto su desarrollo. Yo quiero ir por carretera con un Platu a una regata pero el puerto tiene una burocracia que para usar la grúa necesito estar en lista de espera y si coincide con la regata bien si no te las apañas. Lo mismo para la vuelta. En definitiva entender la promoción como dar facilidades. No creo que consista en regalar polos, ni hacer comilonas con barra libre por norma. Debe de consistir sobre todo en eliminar obstáculos y adaptar cada evento al tipo de navegante que se quiera atraer. Yo prefiero que me faciliten una grúa antes que una comida. Pero para regatas de promoción igual es preferible lo contrario. :velero: |
Re: Como aumentar la participación??
Yo creo que cada cosa tiene su espacio natural. A ver si consigo explicarme.
-En las regatas de club es lógico que se busque la mayor participación posible de los socios y amarristas de ese club. Lo habitual es que en todos los puertos haya un grupo más bien reducido de barcos muy regateros y una gran mayoría de barcos normalitos, de serie, con velas estándar, etc. Así pues, la clase Promoción (o Club) puede animar a toda esta gente a divertirse con sus barcos en el mundo de las regatas. Organizadas absolutamente en serio, como es lógico, pero de manera que todo el mundo vaya entrando tranquilamente en este terreno: salidas específicas para esta flota, recorrido propio, clasificaciones aparte, etc. De hecho, aquí tienen un papel fundamental los propios participantes para convencer a otros amigos y conocidos de lo divertido que es probar las regatas. Y en esta dinámica es perfectamente natural que la flota de Promoción acabe siendo mayoritaria, aun dándole a la de Crucero el predominio deportivo que le corresponde, desde luego. (Nuestra experiencia en Garraf-Port Ginesta ha ido por aquí). -En las regatas de nivel o que aspiren a ser de alto nivel, la clase Promoción o similares está fuera de lugar. Ahí es donde deben darse cita los barcos punteros de la zona. Punteros de verdad. El nivel de los participantes es lo que redundará en prestigio de la competición y atraerá más flota de élite, patrocinadores, medios de comunicación, etc. Es inimaginable que yo vaya con mi venerable velerito y mi tripu familiar a un campeonato autonómico, por ejemplo. Pero si en estas regatas la participación es minoritaria, entonces es que algo está pasando. Y aquí deben ser las federaciones y la Ranc las que analicen el tema y busquen soluciones. Es decir, ha de haber una serie de escalones en donde cada uno encuentre su hábitat natural. Y habrá gente que se anime mucho a base de competir y quiera ir subiendo peldaños en Crucero. Pero habrá quien encuentre suficientemente divertido competir en las regatas más básicas de Promoción. Y estas no tienen por qué ser pachangas o romerías. Si el comité es bueno, os aseguro que la cosa funciona perfectamente. Y todo el mundo aprende muchísimo regata tras regata. El problema, creo yo, es que muchas veces se pretende que las regatas de club sean siempre de “alto nivel”. Y esto es inviable, porque al final no habrá más de cinco o seis barcos auténticamente regateros. Y encima ese ambiente llamémoslo “profesional” aleja a los armadores de barcos estándar. Lo cual tiene otra consecuencia lamentable: convierte las regatas en una actividad minoritaria de un club náutico y acaba habiendo más participantes en el torneo de pádel que en las competiciones de vela. Estoy convencido de que abrir así las puertas desde la base repercutirá a medio plazo en el desarrollo de las regatas de crucero a otros niveles. Mi hijo mayor, por ejemplo, que ha ido probando el sabor de la competición a la rueda de nuestro barco, me parece que ya no podrá dejarlo. Y no es el único: veo a otros jóvenes (chicos y chicas) en la flota de Promoción que van con sus padres y que cada vez tienen más ganas de guerra. (Por no hablar de lo formidable que es compartir algo tan estupendo con los hijos, pero esto ya es otra historia). (Siempre lo digo en mi club: si no existiera la clase Promoción yo no iría a las regatas y eso que me encantan) Perdón por el tocho :brindis::brindis: |
Re: Como aumentar la participación??
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Re: Como aumentar la participación??
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Hace un par de años, lo piqué para que probara la regata de cruceros. Lo llevé a una de alto nivel (el de los demás, no el mío :cunao:) para que viera toda la salsa en el barco del amigo y cofrade Margemdoazul. Volvió a reenganchar y aprovechando la coyuntura, cuando se han dado las condiciones, hemos participado en regatas de club con nuestro barco. Ahora ya es él el que tira de mí y empieza a hablar de preparar el barco, cambiar velas y :eek: cambiar de barco... Bien mirado, le voy a comprar la play 4, es mucho más barato! :meparto: |
Re: Como aumentar la participación??
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Despues de conversar con capitania , vamos a poner un anuncio de alquiler de las balsas para este tipo de eventos , y en general para quien le valga la pena. Ya que sabemos que hay mucha gente que por no revisar o comprar la balsa no se apunta , y es lo mas normal ya que por una semana que salga no salen las cuentas. Decirme a ver que os parace la idea. |
Re: Como aumentar la participación??
:brindis::brindis::brindis:juanlopez:brindis:
Todo lo que sea ayudar a los que empiezan a regatear me parece bien:sip: poder alquilar las balsas :cid5:una buena idea.Facilitar el acceso a la regatas. reducir al maximo la burocracia ......sobre todo en las regatas de club. Las regatas son la mejor escuela de navegantes,pongamoslo facil a los que empiezan:cid5::cid5:. |
Re: Como aumentar la participación??
Los que quieren iniciarse y lo intentan se encuentran con las complicaciones que todos habeis nombrado y si que la mayoria de los veteranos tienden la mano y ayudan a los novatos pero...todos sabeis que en cada club hay una minoria que llevan el sable entre dientes, son agresivos, se hacen respetar por narices su prioridad y al grito de te apartas o te aparto hacen prevalecer su competitividad en frente del crucerista novato, es como si les fuera el sueldo o los esponsor y total es una regata de club
No es la primera vez que en mi puerto se ha disuelto el club de regatas por culpa de los agresivos, que yo recuerde ya han sido tres las veces que ha habido desercion de la mitad de la flota por cuatro que parece que les va la vida en la salida dominical y que han llegado incluso al abordaje por tener prioridad, los gritos en la linea de salida con puños en alto amedrentan al mas templado que siente que le van a rozar el barco que con tantos esfuerzos ha comprado, con mucha publicidad, implicacion, invitaciones y charlas se llego a la cifra de 70 barcos en linea de salida, con ratings estimados, sin numero de velas, sin carnet de federado....pero eso, como ya ha comentado alguien, no era una regata, era una pachanga y los supermegalahostia con sus velas de ala de mosca o las de miel y su tripulacion uniformada con el mismo polo con el nombre del barco y su nº de velas no les parecio bien y pronto empezaron con malas artes a desmembrar el grupo La competicion y su competitividad no le va al crucerista, es probable que haya hecho el paso pero pronto se da cuenta que vive otro mundo y poco a poco se aparta y lo abandona, la adrenalina, el riesgo, la velocidad...no todo el mundo vive para ello y hoy en dia pintan bastos y las economias familiares no estan para muchos abusos Si la cultura nautica se tiene que incentivar solo con las regatas su fin esta en el horizonte, creo que tiene que haber otros indicativos para que los barcos salgan de sus amarres, aunque en estos momentos tan duros sera dificil conseguirlo SALUT:brindis::brindis: |
Re: Como aumentar la participación??
:brindis::brindis::brindis:NEFTA
Has echo una descripcion perfecta de "un tipo de regatista" el" buscabregas de Salida"'es un personaje que parece que en la salida se juega media regata y al que muchas veces veras despues montando un pollo monumental con el Spi hecho un 8,o en el agua.:cagoento: Generalmente abunda en regatas con bastante tripulacion (no se si somos machos pero somos muchos).:meparto: Yo he encontrado en ambiente ideal y son las regatas en Solitario i A.2:sip: La gente que navega a dos y en solitario es de otra pasta,es solidaria,gente bastante mayor con muchas millas navegadas y hay un ambiente muy sano. :cid5::cid5: En Cataluña tenemos el Campeonato Autonomico, compuesto por 12 Regatas +o- desde la Costa Brava al Delta del Ebro pasando varias por Baleares . Es otra manera de navegar mas navegacion de altura,navegar de noche,muchas millas,mucho mas serio, no hay lugar para los "buscabregas":nop: ¡¡¡¡¡ ya estoy impaciente!!!!!:rolleyes: |
Re: Como aumentar la participación??
Cita:
una de las cosas por las que voy menos a las regatas de tripulacion es que me estaba cansando de tanta agresividad, y de tanto grito, insulto, y de tanto parecer que el mundo se acababa ahí Bajo mi manera de entender la cosa las regatas deben servir mas para navegar que para competir |
Re: Como aumentar la participación??
¿Que cómo aumentar la participación?.
Se me ocurren varias ideas, que someto a vuestra consideración: 1ª) DESBUROCRATIZAR LAS REGATAS Me refiero a "socializar" las regatas, permitiendo la participación de navegantes de base, con ilusión y ganas de aprender y que no dependieran de los múltiples y costosos, ratings, nº de vela, IOR, pago de mediciones, Cursos de supervivencia, Federaciones insaciables,........ 2ª) SIMPLIFICAR LOS REQUISITOS Organizando regatas de club, con normas mínimas y el acceso del común de los navegantes, con un marketing popular y priorizando la camaradería y la enseñanza frente a la vanidad. 3ª) DESMONTANDO LOS INTERMEDIARIOS Si hablamos de propagar las regatas de base, cómo elemento de enseñanza y de limpia competición, debemos eliminar a los intermediarios (costosos) cómo son la RANC, la FEV, y un sinfín de Federaciones "chupópteras" que encarecen y complican, lo que es una competición "amateur". 4ª) INTERCAMBIO DE TRIPULACIONES Propiciando que las tripulaciones de los barcos (siempre ganadores) se intercambien con otros barcos, para enseñar a sus tripulantes y que se reparta la experiencia entre los diferentes participantes. Y así, podría seguir hasta hacer un decálogo de ideas. Pero, la vanidad, la prepotencia y el "tinglado" económico que existe en derredor de lo que es el mudo regatil, no se va a desmontar (poderoso caballero es Don Dinero) y , el navegante "de apie" seguirá huyendo de un mundo ELITISTA, cuyas reglas no comprende y cuya mecánica intrínseca....simplmente desprecia. Las regatas en España son a la Náutica popular, lo que es la Marina Mercante a la Náútica Deportiva. Ya tenemos debate.....No es lo que queremos en una Taberna.....que se precie. |
Re: Como aumentar la participación??
En una salida forzosamente hay que ser "agresivo"-competitivo.En una buena salida hay tensión.Los barcos pasan a 30 centímetros.Moles de 5 a 8000 kg frotándose.No necesariamente tienen que haber gritos,ni por supuesto,actitudes groseras ni palabras soeces,ahora bien,hacer salidas con los "Romeristas" que ignoran el ABC de las reglas de prioridad comporta toques de atención:Ya no es la integridad del barco,sino de tu tripu,de tus amigos.Gente que ni siquiera sabe distinguir entre barlo y sota,que no saben que el orzar para cerrar la puerta es una maniobra lícita,no deberían hacer regatas (o bien,se esperan y salen 2 minutos más tarde,que es otra opción).A mi me daba igual un candelero que dos que tres,para eso está pantaenius y la inclusión del riesgo derivado de regatas (que vale un pastón)lo que no paso es que un tío se me ponga a gritar porqué le cierro la puerta y lo envío contra el comité...,este es el juego.,..Lo más divertido de una regata ES LA SALIDA.....
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Re: Como aumentar la participación??
Vamos a ver, VENT:
A eso me refiero con mi anterior comentario: ¿Qué tal unas clases básicas por parte del Club Náutico sobre las reglas BÁSICAS de las regatas y sus normas de comportamiento? Lo que expones es para gente que ya se ha iniciado en las regatas o que ha salido con "expertos" en las mismas. Lo que yo propondo, al hilo del post, es ¿cómo aumentar la participación? Y que yo sepa, si queremos hablar en jeroglífico, primero me tienen que enseñar y "enganchar" con esa forma de escritura. Si no, al final, sólo entre los "sacerdotes" .....sabrán comunicarse. Un saludo |
Re: Como aumentar la participación??
Cita:
SALUT:brindis::brindis: |
Re: Como aumentar la participación??
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yo lo que quiero es salir a navegar, y a pasar unas boyas con amigos,y hacerlo lo mejor que pueda... pero el objetivo principal es volver a puerto con la tripu sana (cuando llevo) y el barco intacto... se trata de volver el lunes a currar pensando en el buen fin de semana que he pasado y no estar toda la semana comiendome el coco con que tengo dos, tres o cuatro candeleros rotos... aunque mi seguro, que tambien tiene la cobertura para hacer regatas, me lo cubra... ademas, puestos a decir "verdades"... tambien es verdad que muchos de los que mas gritan cuando tienen preferencia, no se apartan cuando no la tienen... yo me he hinchado a gritar a gallitos (que llevo ya muuuuuuchas regatas en el cuerpo) de que se aparten de que les voy a orzar y ni caso... de hecho, ya paso de reclamar mi derecho... antes de que, sin tener razon, me rompan el barco, me voy yo del lio ya lo he dicho muchas veces... eso se solucionaria si las regatas "se arbitrasen", y los arbitros fueran miembros del comite y visores... o si se generalizase el que el tactico, por ejemplo, filme la salida con una grabadora, o con el buen video que graban los smartphones modernos, y lo presente en las protestas como prueba... pero eso no interesa, porque muchos de esos que se comportan como energumenos son los que luego cortan el bacalao, en federaciones, en puestos de relevancia en clubs, en cargos de juntas directivas de instituciones varias, etc lo demas es llenar posts e hilos, pero no es decir las cosas por su nombre |
Re: Como aumentar la participación??
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Por supuesto.La iniciativa es buena,fácil y barata.Hay gente muy experta en el reglamento que a buen seguro estaría encantada de hacer una clase práctica con pizarra y tiza en mano muy ilustrativa.Paul Maes en cinco minutos te explica claramente las tres o cuatro reglas básicas para hacer una salida digna sín naufragar en el intento. Y añado otra,en la mayoría de los cruceros con muy poco dinero es posible mejorar las prestaciones del barco.(Cascos bien puliditos,hélice plegable,el acastillaje limpio y engrasado,unas lanitas bien colocadas en los obenques aportan más información que cualquier electronica mal trimada,saber mirar el compás en la ceñida,saber levantar la cabeza para ver el windex).Esto bien explicado por un pro es de lo más ameno y práctico. Embarcar a uno o dos tripus buenos en cada barco:Si se prestan,lo veo perfecto.Pero no se van a embarcar si ven que el patrón no se lo toma en serio.¿Que es tomarselo en serio?:Actuar en aquellas acciones que sín suponer gasto mejoran el barco.Apunto dos que no valen nada:1.Vaciar el barco de trastos inútiles,(incluyo el bimini no las cervezas), y centrar el peso(ancla cadena y lo demás no vaciado) ,(puede representar no menos de 250 Kg).2.Fondos limpios.Si el patrón no está dispuesto a este mínimo no puede pretender navegar con gente competitiva. |
Re: Como aumentar la participación??
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Anteriormente, cuando en un club vecino regateaban los que tu llamas ‘agresivos’ sólo hacían una regata cada 2 meses y salían, como mucho, unos 6 barcos. En el nuevo club, donde la mayoría eran/éramos ‘romeristas’ cada domingo nos juntábamos una media de 30/40 barcos llegando en ocasiones a los 50/60. No es que unos sean mejor que los otros, simplemente que para unos la regata es una ‘excusa’ para salir navegar y para otros el navegar es una ‘excusa’ para poder hacer una regata. Con todo ello no quiero decir que no puedan navegar todos juntos, pero como ya apuntas, no revueltos. Con dos salidas, problema solucionado. Por otro lado no creo que llamar romeristas a los que no se quieran jugar los candeleros sea lo mejor para animarlos a participar, con lo cual el anunciado de este post ya se va al garete. En mi caso el romper candeleros no es un problema de seguros, simplemente que no me compensa ganar uno, dos o tres puestos si luego tengo que perder el tiempo con partes, desmontajes, montajes o incluso laminaciones... y dependiendo del trabajo que tenga el profesional que te lo haga puedes perder más días de regata que los puestos que habías ganado. Por cierto, conozco a unos cuantos que en sus regatas de club son unos superchupimegacracks, pero cuando participan en regatas con un poco más de nivel, superan de largo -utilizando tu expresión- a los romeros del Rocío. |
Re: Como aumentar la participación??
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Si a una regata le quitas la competitividad,entonces llámalo de otra forma porqué no es una regata.Si te preocupan tus candeleros no te metas en una línea de salida. Yo entiendo que no resulta incompatible el hecho de que a uno le guste navegar y además participar en alguna regata local,si el día acompaña y te apetece.Tampoco veo contradictorio salir en la regata local con el cuchillo entre los dientes y el domingo salir en la procesión de la "Verge del Carme". Uno se puede sentir cómodo en su regatilla e incómodo en la Copa del Rey,osea,puede no ser un objetivo el hecho de participar en una regata de alto nivel.Ahora bien,si voy corriendo la línea debo de estar seguro que el barco de enfrente "sabe ver" que estoy amurado a estribor porqué doy por supuesto que lo sabe y debe saberlo tanto si es una regatilla de club,como si es la admiral's cup. De todas formas pienso que estoy equivocado,el título del post me ha confundido,siendo el "thema" participación "en regatas",debí interpretar que se trataba de "salir más a navegar",que es otra cuestión. |
Re: Como aumentar la participación??
Buenas Noches,
me parece muy interesante esta discusión , lástima que la haya descubierto un poco tarde ya que me habría ahorrado muchos quebraderos de cabeza! Hoy acabamos de terminar nuestra 4ª regata pachanguera de la temporada en el Club Naútico de Fuengirola (Málaga) y lo estamos disfrutando mucho. De tener un club muerto hace menos de un año por muchos otros motivos ue no vienen al caso) a tener un salón social lleno de gente psándolo muy bien. Cómo? , fácil:
Para los que sean de Málaga, os invito a mi comunidad: "Navegantes de la costa del sol" y os mandaremos las fechas. saludos Natalia |
Re: Como aumentar la participación??
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Cofrade VENT,respetando todas la opiniones creo que hay una frase de tu intervencion con la que no puedo estar de acuerdo contigo.:nop: "lo mas divertido de una regata es la salida" Preguntale a un regatista cuando llega de una Regata de 80 o 100 o mas Millas preguntale por la Salida,Seguro que ni se acuerda.....haz la prueba. En un Barlo-sota vento puede ser,incluso en un triangulo de vela ligera tal vez,pues son regatas muy cortas, sin mucha historia que contar....... Pero en una Regata con mayusculas la salida no es mas que un momento de conflicto en el que hay que superar el peligro que representan los novatos por desconocimiento y los que le dan tanta importancia a la salida que van pasaos de vueltas. Que conste que respeto mucho la vela ligera,la practique durante años,hace muchos que regateo en cruceros y me parecen respetables todas las opiniones. :brindis::brindis: |
Re: Como aumentar la participación??
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En todos estos años todavía no he visto ningún regatista, por romero que sea, que no haga lo posible para pasar a otro, pero de ahí a jugarse una parte del barco hay el trecho que ha motivado que Butxeta abriera este hilo. La competitividad es intrínseca en la persona, solo has de ver la reacción de muchos cruceristas (incluso estando de vacaciones) cuando ven que otro les pasa por sotavento. Es evidente que cuando participas en una competición debes aprender las reglas, pero como diría Perogrullo, si no consigues que haya aprendices no habrá nada que aprender. Si consigues que los barcos estén en la línea de salida ya habrás dado un paso importante, el próximo e inmediato será el que aprendan las reglas más elementales, y el último, y todavía más importante, es que cuando lleguen a puerto después de la primera o segunda regata no te digan: ‘¿Lo ves? Son como creía. Paso de regatas. Ya te dije que tanta agresividad no era lo mío. Todavía prefiero mi barco a un primer puesto’. Por cierto, dices que lo más divertido son las salidas. ¿Acertar la táctica o conseguir buenas y rápidas maniobras no lo encuentras tanto o más divertido? Y no, no es contradictorio que –como dices- en una regata local haya quien vaya armado con un cuchillo entre los dientes, lo que ocurre es que muchas veces la mayoría tiene que ir armada de paciencia para soportarlos. |
Re: Como aumentar la participación??
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Ademas tengo amigos que participan, e incluso han ganado regatas de alto nivel: copa del rey, palmavela... y también se apuntan a la sabatina con un barco de crucero y ayudando. De hecho a veces se suben incluso en el mío :cunao::cunao::cunao: y no se les caen los anillos. Simplemente hay que saber con que juegas, y a que vas. Pero para mi la salida es uno de los momentos mas importantes y divertidos de las regatas :sip::sip: No especialmente en una Ophiusa, pero incluso ahí. Y disfruto mucho de ver por donde salimos, planificar y algunas veces cumplirlo. No disfruto de sacar a nadie de línea, aunque si es necesario se hace, ni de pasar demasiado cerca. Se sale mejor rápido y solo :D Para mi es importante que en las regatas quepamos todos. Pero cada uno también tiene que saber donde esta y aceptar que no se puede ganar a uno que sabe mas que tu. En realidad lo divertido es tener contrincantes de tu nivel y pasarlo bien. Si estas arriba con los de arriba, y si estas detrás del todo (mi caso este año) intentar que se apunten algunos como tu :santo: :brindis::brindis: |
Re: Como aumentar la participación??
Escrito por butxeta
Para mi es importante que en las regatas quepamos todos. Pero cada uno también tiene que saber donde esta y aceptar que no se puede ganar a uno que sabe mas que tu. En realidad lo divertido es tener contrincantes de tu nivel y pasarlo bien. Si estas arriba con los de arriba, y si estas detrás del todo (mi caso este año) intentar que se apunten algunos como tu. Es de lo más acertado que he leído y en lo que estoy totalmente de acuerdo, solo añadiría que los de tú nivel lleven más o menos el mismo material. |
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