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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Hola a todos,
Vamos por partes, 1) Es Capitanía de Barcelona quien me solicita el informe de una empresa certificada para poder pasar el barco de Zona 4 a Zona 2. y Capitanía son los que en su base de datos introducen la Zona por la cual se ha realizado la ITB, aunque en el certificado no lo ponga. 2) La empresa que hace la ITB en Barcelona (Labcer en concreto), es la que me dice que para que me den el informe conforme he pasado la ITB para Zona 2, tengo que tener todo lo que se pide a nivel de seguridad y de dispositivos radioeléctricos para Zona 2, incluso la balsa, aunque luego no se incluya. Estos son los que indican en el campo observaciones, la Zona por la que se ha realizado la inspección. Además, son los que me dicen que los datos de la balsa también se los apuntan por parte de Capitanía. En ambos casos, tengo dos opciones o hacer lo que me dicen o, Caso 1: Cambiar de Capitanía Caso 2: Cambiar de empresa de ITBs y comparar. Esto es más sencillo. Caso 3: Cambiar de país o de bandera. Lo que me gustaría saber, si algún cofrade que se haya cambiado de Zona 4 a Zona 2 y haya tramitado todo en la Capitanía de Barcelona, porque si es en otra está muy bien, pero no me sirve, por lo menos hasta que en todos sitios no existan las mismas reglas. Muchas Gracias a todos. :brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Mi modesta opinión es que pases la inspeción con lo que tienes, el inspector que te ponga las observaciones que le de la gana. Cuando salgas a navegar, lleva todo el material adecuado y en regla de acuerdo a la zona de seguridad en la que estes.
Eso es lo que la ley actual dispone. |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
El tema es que no creo que me acepte pasar la revisión sin balsa.
Llamaré a otra empresa de ITBs de barcelona. :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Te sugiero la siguiente idea: Pide el nuevo certificado de navegabilidad por extravío de anterior. Esta posibilidad viene recogida en el R.D. 1435/2010 y puede hacerse en los siguientes casos (Disposición transitoria del R.D.): a) Cuando sea imposible su uso por manifiesto deterioro. b) Cuando el documento sea ilegible. c) Cuando la embarcación sufra obras de reformas que la modifique de forma sustancial. d) Por extravío, hurto o pérdida debidamente acreditada. Una vez tengas el nuevo certificado, donde ya no aparecen las zonas de navegación, sino las categorías de diseño, y donde se dice (importante) que El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos de aguas sucias, equipo de radiocomunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones, según la legislación vigente, no tienes que cambiar de zona de navegación, la ITB anotará el equipo que llevaba el barco en el momento del reconocimiento, y tu navegarás, bajo tu responsabilidad, siempre que lleves el equipo adecuado, dentro de los límites y condiciones que te impone este párrafo del certificado de navegabilidad. Saludos :brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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El lío lo tengo ahora con la Licencia de Navegación (librito verde). Estoy pendiente de que me modifiquen la nota donde indica la zona de despacho. De momento no me han pedido ni ITB ni documentación de la balsa, estoy pendiente de recogerlo en Capitanía. Ya veremos... :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Otra duda que tengo, ahora con el seguro.:nosabo::nosabo:
¿Hay que notificar el cambio de zona? He estado mirando la póliza y no aparece por ningún lado la zona de despacho de la embarcación. ¿Vosotros habéis hecho alguna modificación en la póliza del seguro? A la compañía de mi seguro no les he comunicado nada, tengo claro que si les llamo para hacer la consulta me van a intentar colar un gol... :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Es un trámite sencillo, que puedes realizar en cualquier Capitanía (previo pago de sus tasas, claro). En el PERMISO DE NAVEGACIÓN, se recogen los mismos datos que en el certificado de navegabilidad, de modo que, si en tu certificado aparece la categoría de diseño y no la zona de navegación, el P.N. reflejará lo mismo. En cuanto al seguro, léete bien la póliza a ver si tiene alguna limitación a la navegación, o tu declaraste la navegación en una zona determinada. Si es así, deberías camabiarlo; si no, entiendo que es válido siempre que estés cumpliendo con la normativa. Saludos. :brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Efectivamente. Me comentaron en Capitanía que el Permiso de Navegación sustituye a la Licencia de Navegación (libro verde), pero que sólo me cambiarán uno por otro en caso de producirse alguna modificación en la hoja de asiento :eek::eek:.
Mientras tanto, a funcionar con el librito verde (no acabo de asimilarlo, pero hay veces que es mejor no preguntar más...) Referente al seguro, he leido toda la póliza (condiciones generales y particulares) y no he encontrado nada que haga referencia a la zona de navegación. Entiendo que no tengo que notificar el cambio. Un saludo:brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Saludos :brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Actualizo información.
Acabo de realizar los últimos trámites en Capitanía. Me confirman que ya "lo tengo todo en regla", aunque siguen sin aclararme algunas cuestiones... 1.- Tengo el nuevo Certificado de Navegabilidad. No aparece la zona de navegación ni inventario de material de seguridad, sólo categoría de diseño de la embarcación, hasta aquí todo OK. 2.- Tengo nueva LEB donde me incluyen la radiobaliza. En este documento SI indica la zona de navegación de la embarcación, en mi caso zona 3. :nosabo::nosabo:. ¿Por qué detallan una zona de navegación en la LEB?, para mí no tiene sentido... 3.- No tengo Permiso de Navegación, yo todavía tengo la Licencia de Navegación (librito verde): aquí había una anotación en el despacho que indicaba 10 tripulantes para zona 4. Tras media hora de conversación con el funcionario de "Despachos", me ha incluido (con muchas dudas y por mi insistencia) una anotación en la que dice: "DESPACHOS, Se despacha con...(ver certificado)...tripulantes, incluido el Patrón, para...(ver certificado)..., dentro de los límites del nombramiento del patrón." :eek::eek: Me ha despachado haciendo referencia al Certificado de Navegabilidad donde NO aparece la Zona de Navegación:nosabo::nosabo:. El funcionario me ha recomendado sustituir la Licencia de Navegación por el Permiso de Navegación. ¿Alguien tiene este documento, indica la zona de navegación? si es así, creo que hay que ir equipado según la zona que indique el Permiso, independientemente en qué zona te encuentres....:cagoento::cagoento: 4.- Para realizar todos estos cambios NO me han pedido ITB adicional.:pirata::pirata: Les insisto en mi duda: "Estando a 4 millas de la costa, ¿necesito llevar la balsa a bordo?". Hasta la fecha no he obtenido una respuesta clara, todo es "yo creo, yo pienso, en mi opinión....", pero ¿esto qué es, quien nos tiene que informar de forma vinculante para no ir con el culo apretao cuando nos cruzamos con la GC? Lo dicho, me confirman en Capitanía que "lo tengo todo en regla", pero a mí me queda una sensación rara... Ahora mismo navego sin balsa salvavidas, pero nunca me alejo más de 12 millas. En breve cruzaré a Baleares, entonces alquilaré una balsa (en mi caso sale más económico alquilar un par de veces al año, que revisar mi balsa cada año:cagoento:) Bueno, y luego me toca la Revisión Periodica ITB (en el año 2014), espero que la cosa esté más clara para entonces... :nop::nop: ¿Por qué lo harán tan complicado? Voy a parar ya, esto demasiado para mi... :brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Pues, he solicitado a dos empresas de ITBs de la Zona de Barcelona que me digan si para que me den el certificado conforme he pasado la ITB adicional, puedo hacerlo sin balsa.
Por desgracia, en Capitanía de Barcelona si que te piden la ITB para pasar a Zona 2. Por lo que veo, en Valencia tienen otras leyes. Luego dicen que no entremos en política entre comunidades ... pero es que la cosa tienen tela. :pirata: Entre cofrades, que haya paz y que corra el Ron. :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Entonces si pido un nuevo certificado de navegabilidad, "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos de aguas sucias, equipo de radiocomunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones, según la legislación vigente", ¿que quiere decir lo de "categoría de diseño?
Saludos |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Cita:
http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm Y el Artículo 4 de la "ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo". |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Hola Cofrades,
Como os comentaba, he seguido con la ronda de consultas a otras empresas de ITBs, y os pongo textualmente mi consulta y la respuesta: Hola, Tengo como objetivo pasar de mi actual Zona de navegación (4) a Zona 2. Por lo que he podido leer, parece ser que con el nuevo certificado de navegación, el armador es el responsable de llevar lo necesario para la zona de navegación por el cual navegue, siempre y cuando la categoría del barco (en mi caso “A”) y además tenga el logotipo “CE” (también lo cumplo). Por esa razón, me pregunto si es necesario pasar una ITB para un cambio a Zona 2 (velero de 9,70 metros de eslora, Lista 7ª y hasta el 2015 no tengo que pasar la ITB obligatoria), y en caso afirmativo, si se puede hacer sin la balsa, ya que cuando lo necesite la alquilaré. La radiobaliza, la VHF Portátil y el resto de elementos radioeléctricos, están correctos. La respuesta ha dido la siguiente: La idea inicial del nuevo certificado de navegabilidad si que era la que comenta. No obstante, la inspección adicional por cambio de zona sigue siendo obligatorio y la balsa debe encontrarse abordo (para el despacho y/o permiso de navegación en zona 2 le solicitarán la documentación de la balsa salvavidas), por lo que lo del alquiler no es viable para una embarcación en zona 3 o superior. Ya me direís que os parece ... Es decir, dos empresas de ITBs de Barcelona dicen los mismo y Capitanía también :brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
ddeldrac, vente un día a Valencia y lo tramitas aquí.
Puedes llamar a Capitanía y preguntar por Paco. Tel. 963678677, que te confirme lo que tienes que hacer. Tengo curiosidad por saber el desenlace.... :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Muchas Gracias, pero es para desesperarse.
Eso si, en Valencia una paella nos la pegaremos a la salud de quien sea .... ya encontraremos a alguien ... :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Hola,
Voy hacer la prueba de llamar a Capitania Marítima de Tarragona y Girona ... y a ver que me cuentan. :sorry: De todas formas, las cosas por estos barrios, ya veís por donde van. :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
En la Capitanía de Girona (Palamós) no creo ni que te contesten al teléfono. Es que son muy suyos.:calavera:
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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Hola, a ver si me aclaro, yo tengo el barco despachado para zona 4 y itb pasada del 2011, normalmente suelo navegar en zona 5, basta que lleve el material de seguridad de zona 5 mientras navegue en dicha zona?
Gràcias y un saludo:brindis::brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Hola Cofrade,
Depende de muchos factores. 1) Si Tienes o no el nuevo certificado Si tienes el antiguo y te indica Zona 4, aunque navegues delante del puerto, te puden crujir 2) Luego si la GC te pone la receta, ya depende donde ha sido, y de donde esté matriculado tu barco, porque cada Capitania Interpreta la ley como le viene en gana 3) Si tienes el nuevo, donde te indica la Zona máxima por la cual puedes navegar según barco y título, ya depende de la interpretación de la GC, y de Capitania. 4) Señor Murfy .... En mi opinión si que puedes y no debes ser sancionado .... pero ...:pirata: :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Muchas gracias,
lo mejor será consultarlo en capitania |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Al cofrade j.j. le ha visitado la G.C. dentro del puerto y tenía la batería de la radiobaliza caducada. A ver como resuelve el caso su capitanía. Estaremos atentos al desenlace.
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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
ANAVRE y la DGMM (no las capitanías) dicen que 'en pocos días' se emitirá una nota a las capitanías que indique que el material de seguridad (balsa y RB) solo debe estar en el barco en la navegación en cada zona, no sé si se hará extensivo a extintores, botiquín, flotavidas, aros, sobretodo porque así los inspectores igual se preocupan de ver si el barco flota y no tiene ósmosis y no al resto de soplapolleces administrativas.
Y la guardia civil a atrapar malos, que buena falta hace en bancos, partidos y administraciones.:cagoento: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Aunque la LEB refleje la RB, deduzco que no se exige a bordo si la zona de navegación donde te encuentres no la exige. Espero verlo pronto anunciado en esta Taberna... hasta que no lo veo no lo creo. :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Salud y :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Cita:
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Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Cita:
He buscado en mi certificado de navegabilidad (emitido el 1 de Julio de este año) intentando encontrar a que modelo pertenece, pero no he tenido éxito. En el anverso, abajo del todo aparece la frase mágica: "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente". Por la fecha de expedición y la redacción del texto, supongo que se tratará del modelo 1414. ¿Alguien me lo puede confirmar?. :gracias: Salud y :brindis: PD. Es similar a este: http://img694.imageshack.us/img694/2016/6rai.jpg |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
INSISTO
¡¡¡ FALTA QUE SE ENTEREN LOS INPECTORES, LOS PÚBLICOS Y LOS PRIVADOS !!! He contactado estos días con TODOS los de mi zona y TODOS dicen que para pasar la ITB de un (presunto) zona 3 deben ver a bordo una balsa con revisión en vigor. Ni los más 'enterados' entienden esto de otra forma, sus jefes les obligan en su plan de revisión a ver la balsa. Y ya hace un año de la nota anterior sobre las balsas. Las empresas de ITB de españa son menos de 10 según la DGMM, una carta nuestra con las fotocopias adecuadas y lo mismo cambian de opinión. Y con copia a las capitanias de Cartagena, Alicante y Valencia a la att de los negociados de inspección. A ver sí alguien impone cordura a alguien en toda esta estupidez que es la administración de la náutica de recreo de España. Sí algún inspector me lee y no hemos contactado aún ruego que me mande un privado porque lo voy a hacer sino yo en breve. :thanks: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Saludos :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
NELSON, veo importante una campaña informativa y de presión a las empresas de ITB, ya que son beneficiarias/perjudicadas en todo esto (inspecciones/banderas) y hacen lo que les manda la capitanía de su zona (y les interesa a ellos).
Según algunos de ellos, la ridiculez de pedir VER una balsa a bordo se la exige la capitanía de Alicante y Valencia que desoye o reinterpreta las instrucciones de la DGMM. Que no quiero pensar yo que los inspectores y jefes de servicio de estas capitanias tienen algo que ver con las empresas homologadas de ITB o de revisión de balsas. :nop: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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preguntare en mallorca os contare lo que dicen sera la semana proccima :capitan::capitan: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
:brindis:
Personalmente no creo nada en las inspecciones debido a como se llevan. De hecho, estoy reclamando sobre una de ellas y en espera de respuesta del Servicio de Atención al cliente de la empresa. De no recibir una explicación adecuada al comportamiento del inspector sobre la misma, pretendo efectuar denuncia de la empresa homologada y del inspector de una que opera en Cartagena. Pero la denuncia será ante la DIMAME directamente, sin tramitarla a través de la Capitanía Marítima. Uno es malpensado cuando ve lo mal que esta la ITB. Pagamos una pasta por la ITB, que se reparte la empresa, por una firma, y luego ni cumplen las obligaciones que la DIMAME les exige. Entre otras quejas, mi inspector no llevaba cinta métrica y se permite hacer medidas con "brazadas" y poner la medida en el boletín como deficiencia leve. Me midio los 34 metros de linea de fondeo a brazadas, y dijo que tenía 32 metros; y para más, se equivoco y puso en el boletín que la linea de fondeo tenía 2 metros. Casi el calado del barco... Con lo que pagamos ¿no hay para comprar una cinta métrica en un "chino"? Del higrometro para medir la humedad de la fibra mejor no hablar siquiera. Pagamos por una firma de un técnico y una inspección que nos diga si algo está mal y merece reparación. Soy el primer interesado en que me digan que puedo tener un problema importante. La Administración no nos protege debidamente de estos "elementos" Y otras cinco irregularidades más que no cito. Saludos.:brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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"Pa mear y no echar gota", MacGiver. Si algo no se comprueba exhaustivamente, que menos que aplicarle el beneficio de la duda y darlo por bueno. Que estamos hablando de menos de un 10%. :o Suerte con el trámite. :sip: Salud y :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
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Pues si. Mi pregunta fue que si era excluyente la falta de esos dos metros de linea de fondeo para expedirme el Certificado de Navegabilidad. Que si era leve podía poner lo que quisiera. Eso y lo que quiera más. Si alguien esta interesado, por privado le digo quien me paso la inspección. Otra que no cite antes es que me dice el inspector que el conector de toma de corriente de tierra no está homologado. ¡Casualidad! En el Tomas Maestre, Los Nietos, Los Urrutias, Mar de Cristal,... tienen ese conector en el puerto. Más de 2500 puntos de amarre que no está homologados... Y pagamos por esto. ¡Ah! Para quien no lo sepa, con unos golpecitos de los nudillos de las manos se detecta la hidrólisis u osmosis. Se llama detección temprana de la osmosis a oído. Si no hay burbujas esto es mejor que cualquier dispositivo higrómetro, rayos X o lo que la tecnología pueda inventar. (Como los ferroviarios que daban golpes a la ruedas de los vagones para ver si alguna estaba frenada). Tardo poco más de un mes cuando están obligados a hacer la inspección en 15 días. Venga a llamarle para que visitara en el varadero con amenaza de que el barco iba al agua si no iba, y a darme excusas que no podía, que hasta enero de 2014 podía tenía tiempo... Pero la mejor, y prevengo a los cofrades, es que este inspector, te retira el primer día el Certificado de Navegabilidad para "secuestrarte" comercialmente y no te vayas de la compañía. Aparentemente lo hace con mucha naturaliudad, pero es para que estes supeditado a él. ¡Ojo! Esto es denunciable. Si no hay una deficiencia grave que lo aconseje, y en ese caso deben entregarlo en Capitanía Marítima, no pueden hacerlo. A mi me toco navegar de regreso del varadero al Tomás Maestre sin documentación. Si de esas me la pide la Guardia Civil son 600 euros. El Certificado de Navegabilidad se ha de retirar el tiempo justo para firmarlo y sellarlo, cuando lo óptimo y correcto es llevar en el maletín el sello correspondiente. Este quiso hacer como la ITV de coches. Me consta que a otro cofrade no le quiere devolver el Certifícado de Navegabilidad, se ha negado a pasar la ITB y no se lo decuelve. Mal rollo para esta empresa, o para este inspector. Si me pasa eso a mí le meto una denuncia en el juzgado de guardia por apropiación indebida, etc,... Si alguien quiere saber la empresa "homologada por la DIMAME" con sede en Cartagena, en el polígono Cabezo Beaza, y que trabaja desde Alicante hasta Almería, que me lo diga por privado y se evitara problemas de abusos. El inspector es un técnico contratado y pagado por nosotros, ni mucho menos un agente de la autoridad. En este país todavía existen algunos que siendo empleados, se creen reyezuelos. ¡Cuan arrepentido estoy de haber contratado a esta empresa! Saludos. :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Cita:
Pd. Esta mañana en Capitania no me lo han aclarado, pero pido disculpas porque esta vez creo que han legislado adecuadamente y no se merecen mis comentarios. |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Cita:
https://www.anavre.org/index.php/pra...-navegabilidad :brindis: |
Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad
Cita:
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