La Taberna del Puerto

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-   -   Regatas Vendée-Globe 2012-2013... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=95878)

bubipa 17-09-2012 23:08

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
exacto pero la burda nueva la cazohasta que marco la mayor por sota vamos que ves las arrugas en la mayor de los cables de sota y la que era la de barlo la tengo en el winche con la manoy 2 vueltas asi cuando pasa la mayor se lleva la burda si llego tarde y no me rompe los sablesy la tengo trincada con 5 vueltas o el el self y trslucho lo mas probable es romper uno o dos sables......es un marron cambiar los sables.....

Pero una cosa importante que prefiero romper sabes que perder el palo asi que hasta que no tengo la burda en lamarca no suelto la burda de sota a no ser que tenga la mayor muy cazada y la balumade la mayor me hace de backestay....es muy dificil que se caiga un palo con la mayor cazada al centro auqnue no tengas burdas....... m refiero que se caiga por no levar burdas....

Luego tego que sacar las dos vueltas del winche de burda y meter la escota mayor abrir el jammer y soltar mayor..... bastante rapido....si me pilla el toro simplemente abro el jammer a lo bestia pero eso desgasta mucho el cabo y es preferible no hacerlo.....

Ah! a todo esto a el cabo del carro nuevo le he dado mucha cancha....hasta la marca de que se vaya todo a sotacundo traslucha.......no se queda en el medio eso amortigua mucho la trasluchada ademas el carro de mayor es ligeramente concavo en el final y asi se frena a medida que va a sota antes de llega el tope del cabo del carroque lo pongo en la marca antes de que toque el fial del caro......

bubipa 17-09-2012 23:13

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
el gennaker o jib top o espi lo que sea que lleves en proa puede esperar......no hay prisa.......cuando vas preparando la trasluchada bajas hasta 165 y sueltas escota hasta que el puño esta cerca del estay de la vela par no perder el control no la sueltas en banda
una vez la mayor esta seguras recuperas escota de sota y cuando tienes escota cntra escota suelats la de barlo y la cazas a tope.......esatndo a 165 grados en popa que es mas facil que cuando ya estas a rumbo.....mejor pasarse y tener que soltar un poco cuando te pones a 140 grados de TWD....

bubipa 17-09-2012 23:15

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
con A2y el A3 sueles ir con orejas de burro un rato para no perder el cntrol.....primero pasas la mayor y luego el A2 o A3. que sigue portando en todo moemento......bueno al menos lo intentas...

Ventarrón 17-09-2012 23:54

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por bubipa (Mensaje 1362523)
.....bueno al menos lo intentas...

:adoracion::adoracion::adoracion:


Que lujo ...


A tu salud
:brindis::brindis::brindis:

Ventarrón 17-09-2012 23:58

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
En una VG, coincidieron navegando juntos durante mucho tiempo Riu y Jourdain

Hay imagenes tomadas desde el PRB, de Bilu trasluchando usando el calcetín ... con unas condiciones de mucha mar ...


:brindis::brindis::brindis:

Ventarrón 18-09-2012 00:07

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Bubipa:

Tu eres nuevo ... y no tienes porque saberlo ...
Pero aquí no nos andamos con chiquitas ...

Durante la primera vuelta al mundo con escalas en Class 40, todas las mañanas recibíamos una copia de la bitacora de Felipe Cubillos que iba de patrón del Desafio Cabo de Hornos ...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=Portimao

:santo:

No es mi intensión PRESIONARTE ... !!! :nop:
Pero no veas lo bien que entra el café por la mañana con esa lectura, y lo que le alegro la vida al bueno de Felipe saber que nos llevaba a todos nosotros a bordo.


A tu salud
:brindis::brindis::brindis:

bubipa 18-09-2012 00:11

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
buf...nonse yo tambien con pachi en la BWR alguna que otra vez trasluchabamos con calcetin pero no era lo normal cansa mucho mas......si llevan espi normalmente no has mas de 23 nudos.....que ya son con espi.....

Yo todavia en el acciona no he trasluchado con calcetin....mas que naa porque es un esfuerzo muy grande cuesta mucho mas la maniobra y tienes qu irte a pra y pasar el calcetin por delante de los estays o bajarlo y volvero a subir si no te passan uego cuando has bajado el calcetin te queda todo girado para izarlo por el otro lado.....buf al menos yo no lo tengo preparado para bajarlo si bajo el calcetin es para arriar a vela y creo que todos los nuevos hacen lo mismo......ojo a no ser que por lo que sea no quieres.....

Lo quesiconfiso he hecho es una trasluchada de cobarde........virar!!!!! jejejjejejejejjejejejejejej obiviament con genova....

jiauka 18-09-2012 00:29

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por bubipa (Mensaje 1362585)
Lo quesiconfiso he hecho es una trasluchada de cobarde........virar!!!!! jejejjejejejejjejejejejejej obiviament con genova....

:rolleyes::rolleyes: supongo que con almacenador del spi, no?, enrollas y desenrollas por el otro lado despues del 270? No me imagino cambiando toda la maniobra de banda.

bubipa 18-09-2012 00:43

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
no iba con genova de transporte en popa y tenia que trasluchar y para simplificar vire.....pero eso si que no se suele hacer nunca y menos si llevas una vela grande de popa en proa......en la punta del botalon......

es anecdotico no es una maniobra normal....

Llevamos un calcetin en el A2 que seria nuestro espi(sin tangon) el A3 popa con mas viento y mas polivalente se enrrolla es de Cuben de paneles muy finos y se enrrolla....
Tambien tengo un A6 fraccionado con calcetin pero no lo llevo a la VG en vez llevo un A5 de Stormlite un material muy duro y ligero para popas con rasca este tambien se emrrolla....

chinijo 18-09-2012 00:45

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Volviendo al tema de las maniobas....una virada son 23 miutos desde ir a tope enun bordo a ir a tope en el otro.....este es el proceso...
1 soltar lastre
2 Cabar todas las velas de lado.....o sea dejarlas caer a sota todas las veals son unos 400kilos
3 Todas las bolsas de comida y repuesto se pasan de lado a lado...
4 subes a cubierta a soltar carro que sin lastre de agua y todo en sota ya emiezas a escorar un huevo.....eso es bueno sale el agua mas rapido pero tampoco demasiao.....
5 hechas un vistazo al tanque y que no haya nada de agua y subes cubierta
6 bajas laorza de deriva de barlovento a su sitio
7 pones piloto en virada
8 La mayor esta en el centro y la burda de sota tocando la mayor.....cuidado no romper los sables
9 cargas con 3 vueltas ni 4 ni 2. Solo 3 vueltas!!!! el winche primario de e genova
10 apretas boton de virada del piloto a la vez que la quilla y sueltas escota de genova
11 vas a la burda cazas una y sueltas la otra
12 cuando ha pasad el genova cazas a muerte y te dejas el higado.....la quilla ya esta en barlo
14 empiezas a cargar lastre
15 subes la orza.......
16 Miras que todo vaya bien coges la caña un rato y pones el piloto.......

Temas de Ballast, empiezas toda la maniobra, soltando lastre y casi la terminas cargando lastre.
Me pregunto, el lastre no lo transfieres por gravedad, antes de la virada? es mas rapido, imagino que tener todo ese lastre en sota, aunque sea un momento penalizara algo, pero una vez vira, ya esta en barlo y te ahooras el cargar lastre.
Cuanto tiempo tardas en descargar???? imagino que poco, por la altura del tanque de barlo que con la escora, estara alto y el Venturi, hara el resto, pero y cargarlo???? cuanto tardas en cargar el tanque de barlo, tendras que usar bombas, porque el Venturi ahora, no ayudara mucho.....:nosabo:

Gracias Bubi.

P.D. Ya te veo editando unos videos explicando las maniobras.... un dia le pregunte a un skipper frances, porque en los videos de la Vendee Globe, y otras de IMOCAS u ORMA, no se ven nunca las maniobras, claro y contundente me respondio, es que una maniobra en un 60 pies tarda, pues eso lo que tu has dicho....
Empiezas la pelicula izando la mayor y se acaba sin estar todavia arriba del todo.

magicus_max 18-09-2012 01:28

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Me sumo a la legión de seguidores que va a tener este hilo. Estoy, como todos vosotros, impaciente por que empiece esta edición.

Bubi: un autèntico lujo tenerte por aquí, contándonos de primera mano cómo funcionas. Si antes ya te seguiamos de cerca, ahora ni te cuento!

Saludos!

kailu 18-09-2012 01:31

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Hola Bubi, encantado de que nos saques de dudas en este antro.
permite me unas preguntillas.

Asunto timones. Entiendo que llevaras como mínimo uno de respeto. ¿Como lo sustituyes en caso de rotura?¿ llevas una cajera interna, lo cuelgas en el espejo de popa o lo cambias introduciendolo por debajo con, toda la dificultad que implica? y sino es mucho pedir, cuanto pesa una pala?

Otra de mis dudas es ¿En que condiciones usas los tanque de lastre y como los combinas?

Entiendo que en una vende no se están muchas horas en la caña, pero en los videos el roof , parece no protegerte demasiado cuando timoneas y la posición no parece muy cómoda.

Saludos y:brindis: Nelson.

Edu 18-09-2012 11:48

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Yo también me apunto a este interesante hilo. :pirata:

:gracias:

:brindis:
Edu

Pons Minei 18-09-2012 12:05

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Lo saco del facebook de la VG, debe de ser como el comic que anticipa la peli que se está preparando, al estilo storyboard o algo así:

http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphoto...38395189_n.jpg

http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphoto...73238067_n.jpg

http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphoto...27738538_n.jpg

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphoto...62825167_n.jpg

http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphoto...92275307_n.jpg

http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphoto...05227996_n.jpg

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphoto...21526853_n.jpg

Pronto en su kiosco... bueno, estaría bien :rolleyes:


También sacado del facebook, el "Pirata" preparando la maleta:

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...16127414_o.jpg

:brindis:

arpinc 18-09-2012 12:08

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Este hilo es un lujo, tener a Bubi compartiendo parte de sus conocimientos no tiene precio :velero::velero:.

Preguntas tengo miles, ahí van algunas (perdona el interrogatorio pero la curiosidad es grande :sorry:):

- Períodos de sueño. En el libro de Ellen McArthur le da mucha importancia a la preparación y entrenamiento de los períodos de sueño, intentando aprovechar al máximo la fase REM. Entiendo que es una parte fundamental, pero ¿se entrena realmente tanto?

- Repuestos. Siempre nos quedamos sorprendidos de las historias que surgen a raíz de esta regata de auténticos supervivientes. Supongo que el hecho épico de Yves Parlier reparando su palo de carbono en una isla del Pacífico para posteriormente terminar la vuelta al mundo alimentándose de algas siempre quedará en la memoria de los que sentimos pasión por este tipo de regatas, pero de forma resumida, ¿de qué medios reales cuentas para realizar una reparación medio seria?

- Asistencia al track. ¿Es cierto que no podéis recibir ningún tipo de apoyo externo, aunque sea en forma de consejo respecto a la táctica?

- Generación de energía. El proyecto de Acciona para esta regata hace mucho hincapié en que es un barco "zero emissions". ¿Podrías comentar un poco qué métodos de generación alternativa llevas? ¿No llevas ningún equipo de reserva de generación eléctrica tradicional por si falla todo? ¿Cuántos litros de combustible se suelen llevar en un barco "tradicional" y cuántos llevas tú? ¿Esto supone para ti una ventaja o una desventaja?

Un abrazo y mucha suerte, ojalá cuando estés por el Sur con la fresquita puedas sentir el calor de los que estamos contigo!

IsladeMalta 18-09-2012 13:47

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 1362845)
Lo saco del facebook de la VG, debe de ser como el comic que anticipa la peli que se está preparando, al estilo storyboard o algo así:

:sip:
Sí, saldrá el 19 de octubre, o sea dentro de un mes. Hacen un avance, publicando una página cada día en FB.
Promete mucho!
:brindis::brindis:

IsladeMalta 18-09-2012 13:50

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Impresionante la foto de Kito de Pavant!!!!
Y seguro que se deja cosas...
Como se nota que no dará la vuelta al mundo con Ryanair :cunao:
:brindis::brindis:

bilbo-78 18-09-2012 16:52

Respuesta: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Me uno al hilo...

Si puedo subiré el finde para ver la salida, supongo que tiene que ser la os***

:brindis:

Cierrabares ESP 18-09-2012 23:02

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Me sumo a los agradecimientos por las IMPAGABLES aportaciones de Bubi. Lujo es poco...:brindis: Qué ganas de que llegue el 10 de Nov! :pirata:

Maoraspa 19-09-2012 09:13

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Este hilo esta generando afición..! Un lujo leer a un regatista, "BUBI" contestando preguntas de l@s foristas y acercando este deporte a los que "apenas savemos nadar y hacemos barcos de papel." Un saludo a todos todas.!

Nota: " Sin Foncia, pero con Bubi...!

Pons Minei 19-09-2012 15:20

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Página 11:

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphoto...68583712_n.jpg

:brindis:

bubipa 20-09-2012 00:16

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
se me acumula el trabajo.....vamos a ver los lastres......es complciado de explciar pero empezare por la reglas IMOCA.....

Los IMOCA pueden modificar su estabilidad 10 gardos a estribor y babor para entendernos con el barcon en puerto....esto se hace con la quilla y con los lastres. Unos barcos comos los verdier usan quilla para llegar a ciertos grados unos 8 y el resto con agua. Todos los barco de Merfyn Owen o de Juan K los 10 gardos se cosniguen exclusivamante con la quilla.......llevo unas 4 toneladas de lastre de agua en cada banda dividida en 3 tanques.....y aunque sorpenda si lleno un lado de agu el barco se adriza en vez de ir se a una banda si tengo la quilla a un lado por eso no se tienen en cuenta los tanques de agua en mi medicion......aclarado esto....

Son 3 tanques de agua a espejo en cada banda. de unos 1xxxL cada uno. Esta el taque central que se pone en ceñida para aumentar el desplazamiento y hacer ue el barco ciña mucho mejor....a al rpegunta de como se llenana la respuesta es todos se llenan por presion de agua con la velociad del barco a traves de un periscopio o scoop que se mete debajo del agua....el tanque esta hecho para que con 11 nudos se llene si voy a menos no se llega a llenar nunca....el cetral ya sea babor o estribor.....para vaciar giro el scoop hacia popa y se vacia por venturi en unos 5 minutos dependiendo de la velocia y la escora.....la velocidad de ceñida esta entre 10,5 y 11 nudos haya a partir de 9 nudos de real hasta 35...

Para llenar los otros dos tanques el 2 y el 3 tambien se hace por presion....si bajo el escoop a 15 nudos se llena en unos minutos....es mas hay que hacer los repiraderos muy grandes porque sino explotan por la presion del aire al ser ocupado por agua......el hugo boss o el estrella en su epoca reventaron sus tanqes por este problema........para vaciarlos se invierte escoop y se vacian.....

peeeeeeero siempre existe la posbilidad de cagarla y dejarte agua en sotavento entonces si tengo una bomba electrica jabsco de estas azules tipias de 8 amperiso a 24v que tarda un huevo pero me achica el agua de un tanque de sotavento con agua.....tambine lo puedo hacer a mano con una bomba manual pero no mola mucho......500l son muchos litros......

Si llevo un timon de respeto con un sistema especial para cambairlo....dificil de explicar pero si podria cambiar el timon si rompo uno.....pero no sera facil......aqui siempre he pensado que si pegas a 20 nudos a un objeto con un timon lo rompes de todas maneras.......sea retractil o fijo....Stamm no lleva timon de respeto y Mike golding tampoco.......

mañana a ver si puedo contestar a mas cosas......

Ventarrón 20-09-2012 00:37

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
MUCHAS GRACIAS

Nos puedes contar sobre el trimado del palo ... con las burdas en cada rumbo.


A tu salud
:brindis::brindis::brindis:

bubipa 20-09-2012 00:52

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
llevo 2 cables de burda uno que seria el backestay pero que con un deflector pasa a ser burda alta y luego una burda baja que modifico si pongo el deflector.

Con las velas a tope de palo....genova genakkers y espi levo la burda de backestay hasta arriba del palo.....cuado la deflecto se queda a la altura del solent o del fraccionado......para poner el deflector tengo que soltar burda en banda deflectar se mete en un lock el deflector acorto a su sitio la burda baja y la configuarcion del palo queda de guerra.......para velas fracioandas.......jib top, A5 solent o trinqeta es una configracion muy segura...

El palo en estos barcos lo que no son ala van a la marca....me refiero que no trimas los palos como los que tienen crucetas en linea.....pienas que si cazas mucha burda le quitas tension a la jarcia y puedes tener probemas...el palo a de ir su sito el que te dan los ingenieros y no pasarte de las cargas maximas...esto si lo llevamos muy al dedillo.....me refiero qeu no jugamos con la forma del palo normalmente....obviamente con poco vento no vas con la burda a muerte pero a partir de 15 nudos practicamente todo va siempre en la misma marca......segun vela......

driza 20-09-2012 08:38

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Hola Bubi, de nuevo muchas gracias...¿Puedo hacerte 2 preguntas?
1- Sueño...¿intentas dormir las mismas horas siempre, sigues un patrón de horas del tipo 30 minutos cada 4 horas...?; ¿Como lo haces?
2- Comida-horario. En la BWR contó Anna que ella y Dee seguian dos sistemas distintos. Al ir al este ella seguía con "su" horario mientras Dee se adaptaba al nuevo horario....Anna acabó desayunando al anochecer...¿Como te lo planetas?; ¿Tienes horario fijos?
Gracias de nuevo:brindis:

bubipa 20-09-2012 09:14

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
lo del sueño lo tengo facil porque soy una persona que duerme muy poco ya ne la vida normal...no me cuesta estar despierto largas horas y cuando me despierto estoy super pilas que le dicen....pero eso es un poco de suerte que sea asi creo no hay manera de entrenarlo.

Es importante el descanso y la alimentacion no dejarse de cuidar. Horarios los pone el sol. Para mi esa es lamejor manera de fucnionar cuando sale el sol es hora del desayuno y un par de horas mas tarde la comida y asi sucesivamente.....para mi el reloj de abordo es totalmente dictado por el sol.....
No se como lo hacen los otros.....

Las 3 reglas de oro son:

1 secarse cuando uno esta mojado
2 Comer cuando se tiene habre
3 Dormir cuando se tiene sueño.......

Si uno las cumple, que a veces es comlicado depende como te hayas organizado en tierra no es mucho problema......


Como referencia segun calculado por i nutricionista debo omer unas 4500 calorias al dia....mas suplementos alimentarios normales...

arpinc 20-09-2012 09:46

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Bubi, por si se te pasó:

Cita:

- Repuestos. Siempre nos quedamos sorprendidos de las historias que surgen a raíz de esta regata de auténticos supervivientes. Supongo que el hecho épico de Yves Parlier reparando su palo de carbono en una isla del Pacífico para posteriormente terminar la vuelta al mundo alimentándose de algas siempre quedará en la memoria de los que sentimos pasión por este tipo de regatas, pero de forma resumida, ¿de qué medios reales cuentas para realizar una reparación medio seria?

- Asistencia al track. ¿Es cierto que no podéis recibir ningún tipo de apoyo externo, aunque sea en forma de consejo respecto a la táctica?

- Generación de energía. El proyecto de Acciona para esta regata hace mucho hincapié en que es un barco "zero emissions". ¿Podrías comentar un poco qué métodos de generación alternativa llevas? ¿No llevas ningún equipo de reserva de generación eléctrica tradicional por si falla todo? ¿Cuántos litros de combustible se suelen llevar en un barco "tradicional" y cuántos llevas tú? ¿Esto supone para ti una ventaja o una desventaja?

scubaduba 20-09-2012 09:54

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Me uno a este impresionante hilo. Echaba a faltar la adrenalina de levantarte pro la mañana a ver como iba la competicion. Ahora empezamos con los preparativos. No tenemos remedio

Gracias Bubi!!!!!! :brindis::brindis:

bubipa 20-09-2012 19:10

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por arpinc (Mensaje 1364172)
Bubi, por si se te pasó:

repuestos???? pues me llevo lo normal unos 3litros de expoxy y unos 3 a 4 metros de tela de carono biaxial y unidireccional.....como no Spabond y poca cosa mas....si se me rompe el palo yo tendre que retiarme a parte de que mi jarcia no es textil sino de verilla de carbono no soy tan bueno con el epoxy como Yves........
Yo puedo reparar un sables rotos un mamparo dañado un crujido en algun lado.....pero reparaciones estructurales importantespocoa cosa.....para eso me llevo una placa de carbono y tornillos pasantes y tirafondos.....


totalmente prohibido recibir ayuda externa seria hacer trampas......

No llevo ni un litro de diesel porque no llevo motor diesel sino electrico.....llevo placas solares unos 14m que em rinden unos 3100 watios de potencia....los hidros me dan 500w y el eolico 250 a 300w.......la pila de combustible de hidrogeno la llevo a abordo y me da tambien 2500w.......hasta que se me acaba el hidrogeno unos 7 horas......en fin como veras tengo bastanates fuentes de energia......con la solar deberia dar la vuelta al mundo sin problemas. las placas estan divididas en 14 grupos independientes de palcas o sea pued perder 1 o 2 o 3 o 4 grupos y seguir caragndo.....

las plaas que llevo son de muy alo rendimiento....los que entienden se sorprenderan un poco por 1m2 saco 215W al 22% de eficacia y 1,2kg de peso.....son las mismas placas usadas en los satelites y las mismas que usa el avion solar impulse.....

los hidros son standard de watt and sea y los aeros de aerogen......y la pila es custom......

La electricidad abordo es de 48v pincipalmente por los motores electricos de propulsion sino seria dificil pasar las reglas IMOCA de propulsion....
del banoc de 48v pasa a un banco de 24 y a otro de 12v por medio de converters......que es el voltaje que uso para mis sistemas de abordo.....48v solo usa el motor electico y motor de la quilla pivotante.

Para que os hagais ideas de lso consumos un IMOCA que lleva 12v suele consumir unos 18amp/h durante todo el dia de media.....si lleva 24v usa la mitad unos 9 y nosotros unos 5amp/h.......de media con todos los aparatos encendidos......que son muchos..........

Un barco tradicional suele llevar desde 400l a 200 depende de los sistemas alternativos de que disponga......y lo que confie en esos sistemas.....por ejemplo se que Riou llevara menos de 200l diesel que en kilos son unos 180kg

Para resunir y hacer la historia corta.....teoricamente yo saldre mas ligero y ellos mas pesados y a amedida que pase a regata ellos se iran aligerando por el cnsumo gas oil y yo no.......cuanto no lo se la verdad.......?

Si hacemos la BWR seguramnete si tendremos ventaja ya que tenesmo varios puntos donde mejorar que no nos a dado tiempo de implementar y preferimos ir a lo seguro esta vez.......

jiauka 20-09-2012 20:10

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Entre lineas deduzco que el hidrogeno te lo generas por electrólisis con el sobrante de energía eléctrica, no?. O llevas metanol o algo parecido?.

Si no es mucho pedir, tienes las polares de algún IMoca modernillo?, me imagino que las tuyas son casi secreto de estado.

Es 1 lujo tenerte por aquí !!!!

bubipa 20-09-2012 20:36

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
llevo hidrogeno en botellas de carbono, ademas hidrogeno generado con fuentes limpias.....que cuesta de conseguir lo del methanol es otrs cosa que no funciona demasiado bien pesa mucho......

lo de ls polares nuetras jejjejejejejej si son bastante secretas.......hay tantas combianaciones que son un poco complicadas cuando entran los lastres la quilla la orza el stacking., los separadores de escotas, el heel, en fin .....para hacerse la pisha un lio........tenemos un tio full time solo analizando estos datos......

si quieres pasame los TWA y TWS que te interesan y te digo.....

ejemplo: con un TWA de 110 y 20 nudos la velocidad de un barco nuevo ronda los 18-20 nudos.....antes unos 16.....

jiauka 20-09-2012 20:45

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Es decir,, te generas hidrógeno, no?. No me imagino el peso y engorro de 1 pila solo para 7 horas durante toda la VG , y si es secreto, pues no contestes ;)

Lo de las polares es curiosidad, pero me gustaría a que TWS se da el máximo de TWA, o sea cuando empopáis más.

Ventarrón 20-09-2012 21:36

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por bubipa (Mensaje 1364507)
... No llevo ni un litro de diesel porque no llevo motor diesel

:adoracion::adoracion::adoracion:

Fuimos testigos de cuando Juan K, se acerco a tu barco para preguntarle a Pachi si de verdad no llevaban ningún "pistón" que funcionara a explosión !!!

Pachi le contó lo mismo que has dicho tu aquí ... y Juan le dio la enhorabuena.
Dijo también que ellos se lo habían propuesto, pero que no habían sido capaces de solucionarlo ...
Con lo que la ENHORABUENA adquiría otra DIMENSIÓN !!!
:cid5::cid5::cid5:

A ver si para la BWR, hay un poco mas de presupuesto para incluir esas baterías de ultima generación que en esta no han podido estar ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:

chinijo 20-09-2012 21:49

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
se me acumula el trabajo.....vamos a ver los lastres......es complciado de explciar....

Son 3 tanques de agua a espejo en cada banda. de unos 1xxxL cada uno. Esta el taque central que se pone en ceñida para aumentar el desplazamiento y hacer ue el barco ciña mucho mejor....a al rpegunta de como se llenana la respuesta es todos se llenan por presion de agua con la velociad del barco a traves de un periscopio o scoop que se mete debajo del agua....el tanque esta hecho para que con 11 nudos se llene si voy a menos no se llega a llenar nunca....el cetral ya sea babor o estribor.....para vaciar giro el scoop hacia popa y se vacia por venturi en unos 5 minutos dependiendo de la velocia y la escora.....la velocidad de ceñida esta entre 10,5 y 11 nudos haya a partir de 9 nudos de real hasta 35...

Para llenar los otros dos tanques el 2 y el 3 tambien se hace por presion....si bajo el escoop a 15 nudos se llena en unos minutos....es mas hay que hacer los repiraderos muy grandes porque sino explotan por la presion del aire al ser ocupado por agua......el hugo boss o el estrella en su epoca reventaron sus tanqes por este problema........para vaciarlos se invierte escoop y se vacian.....

peeeeeeero siempre existe la posbilidad de cagarla y dejarte agua en sotavento entonces si tengo una bomba electrica jabsco de estas azules tipias de 8 amperiso a 24v que tarda un huevo pero me achica el agua de un tanque de sotavento con agua.....tambine lo puedo hacer a mano con una bomba manual pero no mola mucho......500l son muchos litros......

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Hola Bubi, el periscopio o Scoop, lo conozco, pues estuve investigandolo, al final, como mi presupuesto no me daba para comprarlo, termine construyendome uno yo mismo y quedo de cine, claro que mis tanques era de apenas 200l mi Scoop, tenia poco diametro unos 40mm o algo así, yo llenaba como tu comentas bajando el Scoop hacia alante y llenaba el tanque de sotavento, unos 8 min y cuando empezaba a salpicar agua por los tubos de salida de aire, terminaba de llenar con unas pocas veces de bomba de achique manual, el transfer lo hacia siempre por gravedad y el vaciado, igualmente Scoop hacia popa y entre la gravedad y el efecto venturi en un momento se vaciaba, no termine de conseguir vaciar el tanque de sotavento, en caso de que por una mala maniobra se me quedara lleno, mi sistema autodidacta no me dio para mas y no consegui hacerlo.

Mi pregunta era en cuestion... a raiz de tu explicacion, que decias en el punto 1, que vaciabas tanque y luego en el punto 14, llenabas.
Solo me queda la duda, lo hacias asi, vaciabas antes de virar, con lo que no tendrias que abrir ni velas ni rumbo y luego al virar vuelves a llenar el tanque de barlo ???? o el transfer de un bordo a otro lo haces por gravedad pasando el lastre a Sota durante un poco tiempo, virar y ya queda el lastre en Barlo.


Vas 100% energias alternativas, ejemplo a seguir sin dudas, llevas los Watts and Sea ?
A mi particularmente me parece mas rentable que un eolico o paneles fotovoltaicos dada las latitudes por la que andareis....

Y la pila de combustible??? llevas de esas ??? En los minis 6,50 las llevan y si funcionan son cojonudas pero a lo mas minimo que de un problema es tremendo el lio y las consecuencias de no llevar la principal fuente de energia.



Otra vez mas solo agradecerte tu precensia por aqui

bubipa 20-09-2012 22:14

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
los minis llevan pilas de combustible de hidrogeno????? me parece que hablamos de otra cosa nosotros llevamos una pila de combustible de hidrogeno bastane compleja no se si te refieres a las de metanol que no tienen nada que ver...

A veces si se hace transer en cenoda pero para eso tienes que isntalar unas tberias y valvulas diferentes de las que llevamos...esasa tuberias añanen peso y complican el sistema de fontaneria ademas queno tenedmo mucho sitio entre tanques para las valvulas valterra de guillotina......si es verdad que a veces vaciamos y traspasamos a la vez por rapidez pero normalmnete cuando viras no conviene llevar el barco muy pesado ya que tardas mas en arrancar es mejor ir llenando a medida que vas aumentando la velocdad......piensa que estoy habando de tanque s de mas de 1000L de agua.....

jiauka 20-09-2012 22:17

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Los Minis llevan pilas de combustible de hidrogeno, pero este se extrae de metanol almacenado en bidones.

chinijo 20-09-2012 23:52

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por bubipa (Mensaje 1364647)
los minis llevan pilas de combustible de hidrogeno????? me parece que hablamos de otra cosa nosotros llevamos una pila de combustible de hidrogeno bastane compleja no se si te refieres a las de metanol que no tienen nada que ver...

A veces si se hace transer en cenoda pero para eso tienes que isntalar unas tberias y valvulas diferentes de las que llevamos...esasa tuberias añanen peso y complican el sistema de fontaneria ademas queno tenedmo mucho sitio entre tanques para las valvulas valterra de guillotina......si es verdad que a veces vaciamos y traspasamos a la vez por rapidez pero normalmnete cuando viras no conviene llevar el barco muy pesado ya que tardas mas en arrancar es mejor ir llenando a medida que vas aumentando la velocdad......piensa que estoy habando de tanque s de mas de 1000L de agua.....

Aclarado el tema de transfer y valvualas muchas gracias.
Y, los minis llevan la pila esa de Methanol, no la de hidrogeno. Aun asi, ando muy pez en el tema de este tipo de pilas de combustibles o como se llamen y la verdad que desde estas latitudes, no encuentro mucha informacion y es un tema que me interesa mucho de cara a la proxima Transat 6,50 que creo que tenemos muchas posibilidades de que vuelva a Canarias al igual que el recorrido vuelve otra vez a la ruta clasica de los Alisios, a Pointa-Pitre en la Guadalupe... bueno que la debilidad puede conmigo. P u t o virus mini transat, estoy muy mal jajaja

bubipa 21-09-2012 12:43

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
las pilas o son de metanol, ethanol o de hidrogeno......el compustible de una pila de hidrogeneo es el hidrogeno que va en una cilindro a 300 bares como minimo de presion....una de buceo son unos 200......vamos una pedazo de botella no un bidon......la pilas de hidrogeno cuanta mas presion puedes tener el hidrogenm mas autonomia tienes....si tuviera una botella de 300 bares me daria una autonmia concreta si pudiera lamacenarla a 600 bares dobalria la autonomia....hasta 1200 bares que creo es lo maximo.....par automocion solo se usa 300 a 600 bares por seguridad.....lugo os paso info de pilas de hidrogeno para aclarar la confusion

chinijo 21-09-2012 14:37

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Es un mundo aparte esto del hidrogeno, porque esta claro, sin energia electrica, estas regatas no podrian hacerse, al menos como se hacen ahora.... por mas viento que tengamos.

Invitado 21-09-2012 19:08

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Bubi, fantástica iniciativa.

Vas a demostrar que el diesel puede considerarse prehistoria.

Tu aventura nos puede hacer abrir los ojos y espero y deseo que en un futuro no muy lejano la tecnología que vas a usar sea para todos.

Un abrazo :brindis:


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