Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Primero me llama la atención que empleen los términos KILLER WHALES.
Y, segundo, lo más interesante para mí es el grafico de la página 33 en el que se representa un técnica para impedir el acercamiento al timó consistente en colgar desde media banda hacia popa, en ambas, unas figuras en forma de pescadito de 2,7 kg cada una, eso si, y cito textual "without entangling the lines in the propeller."
En fin, que Madrid en febrero debe ser bonito.
No brindo.

Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Impresionante documento, me imagino que creado por una serie de personas que fueron a gastos pagados.
Descnocía que era "torpedo-shaped weights" y veo que se utiliza para ¿pescar?
Y por otro lado, también veo que, gracias a Dios, no está el "catedrático" Alfredo López, una de las personas que mas daño ha hecho a este tema con sus teorías de amistad con las orcas, pero eso si, se ha llevado parte del "botín" gracias a las ayudas del gobierno y de la Fundación Banco de Santander.

Sigo diciendo que ya haré lo posible para que no hagan nada ni a las personas que van navegando ni a mi barco.

Saludos
Rafa

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Para entender bien el contenido es interesante ver la relación de participantes

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Visto el contenido y el personal asistente, deduzco que el evento fue organizado por el ministerio de la cosa ecolojeta (no es magia, son tus impuestos :mad:) trayendo gente que tenía poco o nada que decir (tóo pagao, claro, como dice el cofrade ROyOR) para justificar la posición oficial: las orcas son especie protegida, está prohibido hasta mirarlas, no son ataques, son "interacciones cariñosas socializantes", y tú, que tienes barco, y por tanto eres rico, eres un delincuente en potencia y te tienes que estar quieto o te metemos una multa que te vas a enterar.

Llama poderosamente la atención que el panfleto dedica páginas y páginas a los posibles daños que pudieran sufrir los animales atacantes, repito, atacantes, y no hay ni una sola mención a los que puedan sufrir los barcos y tripulaciones atacados, repito, atacados. Repugnante. :cagoento::cagoento::cagoento:

No brindo.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Último ataque reportado:
29/5 a las 7:45. Por fuera de la almadraba de Conil.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Me extrańa en ti que recomiendes el seguimiento de un párrafo de una ley sacándolo de contexto.

Ese párrafo está en el artículo 176 de la ley de navegación marítima, y se refiere a las competencias de un capitán como autoridad pública a bordo, no se puede extrapolar a garantizar la seguridad del barco a costa de lo que sea, menudo peligro, y desde luego supone el cumplimiento estricto de las leyes y reglamentación que afecten a la navegación.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-7877

[emoji482]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...836dfa56c9.jpg

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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Pues a mí me parece que el que sacas el párrafo de contexto eres tu.

Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Es curioso, pero el tocho que es la "ley de navegación marítima" habla un 99% de embarcaciones profesionales que tienen problemas muy diferentes a los nuestros.

En dicha ley nos describen de l siguiente manera: cuando su tamaño sea menor de veinticuatro metros o carezca de cubierta corrida se calificará de «embarcación», buscar cuántas veces se repite esta tabla.... ¿5, 10, 15 veces? creo que son muchas.

Pero si que hay varios párrafos interesantes

Artículo 176. Condición de autoridad pública.
2. A tal efecto, el capitán podrá adoptar cuantas medidas de policía estime necesarias para mantener el orden en el buque, así como para garantizar la seguridad de cuantos se encuentren a bordo. Los miembros de la dotación y demás personas embarcadas deberán acatar las órdenes del capitán, sin perjuicio de su derecho a efectuar las reclamaciones que estimen pertinentes ante la autoridad administrativa o judicial competente una vez llegado el buque a puerto.

Artículo 183. Peligro, abandono del buque y salvamento.
1. En caso de mal tiempo o de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes, buscando resguardo, efectuando arribada forzosa o recurriendo sin demora a la solicitud de salvamento, pudiendo contratarlo si fuere necesario.
2. El capitán no abandonará el buque en peligro sino después de haber perdido la esperanza de salvarlo y una vez adoptadas las medidas oportunas para salvar las personas, los bienes y los documentos oficiales que se encuentren a bordo.

Convenio internacional para la seguridad de la vida humana en el mar, 1974 (Convenio SOLAS)
Capítulo XI-2 - Medidas especiales para incrementar la protección marítima
En la regla XI-2/3 de este capítulo se consagra la aplicación del Código internacional para la protección de los buques y de las instalaciones portuarias (Código PBIP). La Parte A de dicho Código es obligatoria y en la Parte B figuran orientaciones sobre la mejor manera de cumplir las prescripciones obligatorias. Mediante la regla XI-2/8 se confirma la función que desempeña el capitán, al adoptar las decisiones que, según su criterio profesional, fuesen necesarias para mantener la seguridad del buque

Es curioso que de todos los ataques, no haya ningún capitán entre rejas, porque seguro que se han utilizado "cosas" para mantener la seguridad del barcos y sus ocupantes que a algunos les preocupa en exceso, incluso unos japoneses que ellos mismos dijeron que se habían defendido de las orcas en aguas marroquíes y que la GC denunció los hechos a la autoridad pertinente y, curiosamente, nunca mas se volvió a hablar.
Después está el tema de los famosos petardos, que mas de uno piensa que son cartuchos de dinamita, que es legal explotarlos en tierra, sin tener en cuenta animales salvajes o domésticos, pero en cambio hay voces que dicen que prácticamente dejan a las orcas moribundas.

Acabando el "ladrillo", me falta ver por qué se van cambiando los consejos cuando una o varias orcas atacan a barcos que no las hacen nada, se ha dicho por aqui que los ataque son siempre por la popa o lo que entiendo es que son por alcance. Dicen que hay que parar el motor, después que es mejor dar marcha atrás, ahora que nos marchemos a toda velocidad, que vayamos a un veril de pocos metros, que no tiremos arena porque se les puede meter arena en los ojos a las orcas.... ¿estamos locos?

Perdonas, pero me tenía que desahogar y lo he hecho con vosotros.

Saludos
Rafa

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Creo que es muy interesante este debate, lo único que se me presentan dudas de que el contenido se aplique a los buques y embarcaciones deportivas, ya que en el artículo 157 parece restringir el ámbito de aplicación del capítulo relativo a la dotación, incluyendo al capitán.

Artículo 157:

1. Las disposiciones de este capítulo se aplicarán a los miembros de las dotaciones que presten sus servicios en buques nacionales destinados a la navegación marítima con una finalidad empresarial.

Sería esto válido entonces para las embarcaciones de recreo?


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Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Sabes que el texto de una ley trata de ser inequívoco, el artículo 183 habla de tomar cuantas medidas se consideren convenientes, pero circunscribiéndolo a tres acciones concretas: buscar resguardo, efectuar arribada forzosa o solicitar salvamento...no te puedes quedar con la primera parte del artículo solamente para justificar cualquier acción.

Y seguramente el artículo trata de regular problemáticas recurrentes, como puede ser una casa armadora que pretende mandar sobre un buque desde tierra...

Un saludo

:brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Artículo 183. Peligro, abandono del buque y salvamento.

1. En caso de mal tiempo o de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes, buscando resguardo, efectuando arribada forzosa o recurriendo sin demora a la solicitud de salvamento, pudiendo contratarlo si fuere necesario.

2. El capitán no abandonará el buque en peligro sino después de haber perdido la esperanza de salvarlo y una vez adoptadas las medidas oportunas para salvar las personas, los bienes y los documentos oficiales que se encuentren a bordo.

3. El capitán está obligado a acudir en auxilio de las vidas humanas que se encuentren en peligro en el mar, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su dotación o sus pasajeros, y dejando en todo caso constancia de lo actuado en el Diario de Navegación.

Creo que el punto 2 tiene un texto claro y conciso. Por cierto esta litera. Que cada uno entienda lo que crea oportuno.

Saludos
Rafa

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Es así, queda expresamente excluida la lista 7°.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

O sea, que todo el debate sobre atribuciones del capitán ante ataques de orcas, no sirve?


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

El convenio SOLAS cuando se redactó era para marine mercante, transporte de personas y mercancías. Dejaba excluidos barcos de pesca, recreo, militares y del Gobierno. Cuando se aprobó en los diferentes países que lo firmaron, algunos incluyeron modificaciones integrando a embarcaciones de recreo (mi querida España, esa España mía, esa España nuestra)

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Buenas, cofrade:

Es cierto que sólo mencioné un párrafo de la ley, el que me parecía más importante para resaltar que la autoridad del capitán (patrón en nuestro caso) es absoluta, en cualquier circunstancia, en lo que respecta a la seguridad de los que están a bordo, pero no creo que por ello lo haya sacado de contexto.

Como habrás visto, varios cofrades han ampliado las citas y también tengo que decir que no estoy de acuerdo con las citas referentes al convenio SOLAS, pues que yo sepa no es de aplicación a los barcos de recreo.

Finalmente, sólo quiero comentar que la DGMC está amenazando continuamente con aplicar esa ley, exactamente ésa, que a mí me parece excesiva, a los barcos de recreo. Pues bien, si estamos a las duras, también estamos a las maduras.

Saludos y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Cooorrecto.

Para ejemplo un botón
Ahora los que tenemos pabellón polaco no podemos pescar en la veda del atún rojo con la excusa de que Polonia no tiene cuota de atún y sin embargo me exigen el material de seguridad español como si un barco de pabellón patrio fuera

Estamos llegando a un nivel de distopía en todos los aspectos q ya parece surrealista..

Ahora resulta q soy un buque solo para pedirme el certificado Marpol pero no para defenderme de una orca agresiva q me está atacando con peligro para mí vida.

Lo que hay q ver y oír.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

La última.
Aparecido en el periódico EuropaSur, edición Campo de Gibraltar.

https://europasur.es/campo-de-gibral...907810025.html

Lo digo fuerte y claro, para que llegue hasta los responsables.

¡¡ ORCA QUE MUERDE, ORCA QUE MUERE !!.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Pasen y vean la estupidez sectaria de una supuesta "científica":

https://www.lavozdegalicia.es/notici...2136894146.htm

Algunas perlas de este ser:

"... no son una agresión, sino un juego duro después de haber sufrido el acoso de la flota pesquera", Ah, bien, gracias por la oportuna aclaración de conceptos, no nos habíamos dado cuenta. Pues los petardos tampoco son una agresión, sino una respuesta razonable y proporcionada después de haber sufrido el acoso de animales salvajes enloquecidos, con riesgo para la vida de la tripulación y de pérdida del barco.

"Una vez que rompen el timón juegan con los pedazos y luego se van. En todo ese período sólo han causado el hundimiento de siete naves". ¡Sólo! ¿¡Sólo!? ¿Y te parecen pocas, verdad? :cagoento::cagoento::cagoento:

Con los ecolojetas subvencionados y la Administración insidiosa estamos llegando, como dice el cofrade Pepitake, a una distopía tan delirante como peligrosa. No sé cuáles son peores, si las orcas o estos sujetos perniciosos.

No brindo.

Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Prefiero no opinar con gente que cree que sabe mucho, pero que cuando habla se nota que habla de elucubraciones.

A las orcas no les gustan las cuerdas ¿y no saben por qué?.... han sufrido el "acoso" de las flota pesquera...

¿No será que los fuegos artificiales, los petardos, los disparos, las "cuerdas" que yo creo que debería de decir redes ¿quienes son los culpables ¿los de los "veleritos" o los profesionales de pesca?

¡Que hablen claro ya de una vez por todas y busquen una solución!

Rafa

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Último reporte de ataque en orcas.pt:
31/5 a las 17:46 h
Entre Asilah y Tánger, al sur del Banco Majuan, en la misma zona donde hace dos semanas hubo otros dos ataques.
Ojo a los que suben o bajan de la península a Canarias.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Nuevo informe "tontería" de la Fundación Loro Park.
Dice que juegan, porque están aburridas esperando el paso de los atunes.
Y, digo yo, que ha tardado siglos en llegarles el aburrimiento.
Dice que no muerden los timones.
Dice que navegando por encima de los 2-3 km/h pierden el interés.
Dice que aumentar la velocidad y digirse a aguas poco profundas-
Dice que se navegue fuera de las zonas señalas en los mapas.
No brindo.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Es verdad que a un artículo en prensa, en el que se hace un mix con lo que al periodista le parece más noticiable de lo que opina un entrevistado, no hay que darle demasiado crédito, pero curiosamente, al final del artículo es donde yo creo que está lo más aprovechable: Desde que se publican los mapas, siguiendo los consejos de velocidad y escogiendo las zonas recomendadas, que son las más cercanas a la costa, los encuentros con consecuencias se han reducido drásticamente, con una reducción de 70 % entre 2023 y 2024.


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Registro de Incidentes Con Orcas
 

Muy buen vídeo de Ángel Viana con el Bahía las islas, sobre el paso del “territorio comanche”

https://youtu.be/9m862Hiaf2Y?feature=shared


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Después de una "investigación exhaustiva" los sesudos biólogos han descubierto por fin el porqué de los ataques de las simpáticas orcas (orcinus orca) a los veleros y no es otro que como ahora hay abundantes atunes en el estrecho de los que alimentarse ya no necesitan tanto tiempo en sus faenas depredadoras de túnidos y se aburren, por lo que se ponen a "jugar" con los veleros y causan daños sin querer.
Manda webs lo que hay que llegar a leer. Y digo yo ¿hace medio siglo cuando los atunes abundaban más aún porqué no atacaban a nadie?.
En fin, mosquetón Mauser español, el mejor.

Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Como vean el video los de "verde" le an a pasar una buena "receta"...

Parece mentira, pero hay gente que o sabe lo que debe enseñar en videos y lo que no.

Rafa

Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Ni celebrar nada se puede ya a bordo? o como anda la cosa?:nosabo:

Porque yo veo a un navegante de fiesta celebrando el paso del estrecho.:cid5:

Respuesta: Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Como veo que te gustan los refranes, ahí va el mío "Que cada perro se lama su rabo"

anca solo decirte que yo llevo "cosas" en mi barco, pero ni pienso decirlo aqui lo que llevo y mucho menos enseñarlo en video

Saludos
Rafa

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Pues parece que si se meten también con los pesqueros. :sip:


Salud y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Los pescadores de las almadrabas siempre han llevado dinamita.
No digo más.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

También a, por lo menos, un barco de más de 30 metros de acero le han "turrado" ya el año pasado, sin consecuencias alguna para el barco claro está.

Registro de Incidentes Con Orcas
 

Tras unos días, aparentemente tranquilos, dos nuevos ataques el viernes día 7/6 por fuera de la almadraba de Barbate, casi seguidos, a las 18:30 y a las 20:45.


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Re: Respuesta: Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Cuando veo en el telediario alguna noticia sobre conductores a más de 200 km
por hora, que la Guardia Civil los ha multado porque han subido la gravación
del hecho, cometiendo la infracción, a sus redes sociales, pierdo la fe en la
especie humana. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Alguien ha probado a tirar una bengala al agua o a meter un proyector debajo del barco quizás el reflejo las ciegue y se vayan para otro lado....

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Sí, señor. Estábamos navegando cuando escuchamos el primero por el canal 16. y el fin de semana anterior escuchamos otro. Se te corta el cuerpo.

“Sailing vessel, sailing vessel. Orca attack. Orca attack”. Tarifa tráfico les desvió al canal 72.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Y aquí siguen diciendo que hundir un barco no es un ataque:


https://www.msn.com/es-es/noticias/t...4ab3a6df&ei=25



:nosabo::nosabo:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Las palabras de los políticos son .... así.
Hace un montón de años se pusieron en Barcelona unos cuantas zonas para el vertido de basuras, basureros, y no los quería nadie en su barrio.
Luego se cambió el nombre a "Puntos de Reciclaje" aunque no se sabe si reciclaban algo coló en muchos sitios.
Menos en los barrios de los ricos.
Así que se volvió a cambiar el nombre por "Punto Verde"... y ahí tienes los basureros en la puerta de los ricos y tan contentos. "Interactuando" con la basura como cualquiera. :meparto::meparto::meparto:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Unas interesantes estadísticas recopiladas por la Cruising Association

https://www.theca.org.uk/orcas

....https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f0f9231d6a.jpg

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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Como tenía un bote de patente negra que quería comparar con la que utilizo habitualmente he aprovechado para pintar a rayas el timón, simulando los colores de una serpiente de coral. A ver si así no me comen el timón.
https://ibb.co/c2hjNHw
https://ibb.co/c2hjNHw
Saludos
Auskalo

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

El problema de esta estadística es que sin saber cuantos barcos han navegado por esas zonas cada mes de cada año, es irrelevante. 15 ataques si pasan 2000 barcos no es nada y 2 ataques si pasan 3 es muchísimo...