La Taberna del Puerto

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-   -   Golden Globe Race 2018. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=165277)

Peon 04-02-2019 20:51

Re: Golden Globe Race 2018.
 
También ha llevado una corredera clásica la de yate la Wasp. Aquí explica su uso. Entraba en esta regata.:brindis:


trica 04-02-2019 21:46

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Y......de los 350 litros de LIQUIDOS....70 litros eran de VINO...:borracho::borracho::borracho::cunao::
Como buen FRANCES gusta de comer con su copa de vino...ole y ole!!!

ankaluze 04-02-2019 21:59

Re: Golden Globe Race 2018.
 
No es mi deseo despistar el alma de éste fantástico hilo pero dejadme apuntar para finalizar mi impertinencia con éste diseño que no solamente salió vivo, sino que ganó siendo el primer clasificado en IMS en la trágica, infernal e infame regata Sydeny Hobart de 1998, como sabemos hubo desgraciadamente demasiadas pérdidas humanas incluso de personas con gran trayectoria profesional como expertas.
Se trata del "Hick 35. El diseño y construcción es de Robert Hick, suficiente para hablar de "Rendimiento", un barco con una historia increíble su nombre: "Midnight Rambler". Se confirmó como un velero robusto, seguro y rápido que avanzo ante semejante infierno quedando por delante de dos diseños Farr de 47 y 50 piés. Observad el resultado:

https://en.wikipedia.org/wiki/1998_S...t_Race#Results
Características principales:

Año de construcción: 1994, Eslora 10,66 m, manga: 4.1 m, Calado 2.6 m, Desplacement 3655 Kg, material construcción: Fibreglass. unos 45.000$ tenían la culpa en la última venta del mismo.
Sabemos que no solamente son el diseño y robustez de un barco, las manos de la tripulación y suerte es parte fundamental para salir vivos de infiernos como ese.

Después de luchar contra las olas montañosas y los vientos huracanados, el 35 pies llegó a Tasmania a salvo. La tripulación fue galardonada con el codiciado trofeo de la regata, Copa Tattersall. El AFR Midnight Rambler fue el velero más pequeño en 10 años en ganar la carrera icónica.
¡Esta recreación animada ilustra cómo se recuperaron de las caídas y el castigo de las enormes olas!



https://vimeo.com/91730187


Fotografías del barco, vereís que cambió de armador y nombre: http://vicsail.com/used-boats/hick-3...racer/#gallery




http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...2357b0884.jpeg




http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...6/DSC_5046.jpg



Las condiciones fueron demasiado duras.


https://www.richardbennett.com.au/im...lideshow/1.jpg

Peon 04-02-2019 22:02

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Mira lo que tuvo que meter Sir Robin y eso que no se ve la foto en su totalidad.
No se como cabía el en el barco.
https://cdn.goldengloberace.com/app/...01-300x300.jpg

ankaluze 04-02-2019 22:20

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 2167604)
Mira lo que tuvo que meter Sir Robin y eso que no se ve la foto en su totalidad.
No se como cabía el en el barco.
https://cdn.goldengloberace.com/app/...01-300x300.jpg


Latas de fabada a saco:cunao:, falta el sople seguramente iba bajo las panas...

Peón no puedo ver ninguno de los dos videos que has aportado, te toca invitar una ronda.
:brindis:

X TUTATIS 04-02-2019 22:46

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 2167603)
No es mi deseo despistar el alma de éste fantástico hilo pero dejadme apuntar para finalizar mi impertinencia con éste diseño que no solamente salió vivo, sino que ganó siendo el primer clasificado en IMS en la trágica, infernal e infame regata Sydeny Hobart de 1998, como sabemos hubo desgraciadamente demasiadas pérdidas humanas incluso de personas con gran trayectoria profesional como expertas.
Se trata del "Hick 35. El diseño y construcción es de Robert Hick, suficiente para hablar de "Rendimiento", un barco con una historia increíble su nombre: "Midnight Rambler". Se confirmó como un velero robusto, seguro y rápido que avanzo ante semejante infierno quedando por delante de dos diseños Farr de 47 y 50 piés. Observad el resultado:

https://en.wikipedia.org/wiki/1998_S...t_Race#Results
Características principales:

Año de construcción: 1994, Eslora 10,66 m, manga: 4.1 m, Calado 2.6 m, Desplacement 3655 Kg, material construcción: Fibreglass. unos 45.000$ tenían la culpa en la última venta del mismo.
Sabemos que no solamente son el diseño y robustez de un barco, las manos de la tripulación y suerte es parte fundamental para salir vivos de infiernos como ese.

Después de luchar contra las olas montañosas y los vientos huracanados, el 35 pies llegó a Tasmania a salvo. La tripulación fue galardonada con el codiciado trofeo de la regata, Copa Tattersall. El AFR Midnight Rambler fue el velero más pequeño en 10 años en ganar la carrera icónica.
¡Esta recreación animada ilustra cómo se recuperaron de las caídas y el castigo de las enormes olas!



https://vimeo.com/91730187


Fotografías del barco, vereís que cambió de armador y nombre: http://vicsail.com/used-boats/hick-3...racer/#gallery




http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...2357b0884.jpeg




http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...6/DSC_5046.jpg



Las condiciones fueron demasiado duras.


https://www.richardbennett.com.au/im...lideshow/1.jpg

Pues parece que este diseño del año 1994, se adelantó a la construcción casi actual.
Diseño ligero para la época y casi que de está época también (3600kg) para 10.30m de eslora y eso sí, muy mangudo (4.1m) vamos es casi la proporción que usan pogos y RM de esas esloras.

La carena según he visto en alguna foto, poco o nada se parecen a las marcadas carenas en V, si no mas bien plana.
Fuere lo que fuere, lo importante es que se mantuvo a flote y encima ganó:cid5::cid5:.

:brindis:

U25pies 04-02-2019 23:12

Re: Golden Globe Race 2018.
 
http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...2357b0884.jpeg


-hombre, El caso AFR Midnight Rambler

lo tengo, este cromo lo tengo en mi colección

me recuerda a un caso igual que apareció publicado en la revista Yachting Monthly en el verano del año 2016

eran tres tipos (jubilados) con un velero de unos 14 metros de eslora navegando por el Atlántico Norte y les pilla Fuerza 10

la historia termina con "la navegación más divertida que hemos tenido en una vida de regatas oceánicas y crucero"

pero antes de eso navegaron a favor de las Olas por la aleta ... y tuvieron dos orzadas-tumbadas ...
y entonces es cuando decidieron izar un tormentín e irse contra las Olas orzando y arribando

pero esto fue posible porque

(A) cuando 'solo' soplaba 40 nudos quitaron el génova del enrollador (!) y
(B) porque eran tres timoneles experimentados tres haciendo guardias de 1 hora

Lo gordo está en los detalles

Ahora imaginemos una pareja de jubilados intentando quitar el génova del enrollador (que con ese ventarrón hace tremenda pantalla al viento) -yo ni quiero imaginármelo-, luego intentando surfear ... orzada-tumbada, orzada-tumbada ... y no voy a poner otra vez el vídeo que siempre pongo del helicóptero de la Fuera Aerea Portuguesa sacando a tres tipos que se tiran al agua desesperados (y el velero viró, se fue contra las Olas, y cruzó solito el Atlántico)

La mayoría de los veleros con orza y timón separados solo tenían hasta hace poco dos opciones: torear las Olas orzando y arribando con tres timoneles haciendo guardias de 1 hora (o con seis timoneles [y un cocinero para echarles de comer] haciendo guardias de media hora), y capear a motor como un pesquero con la máquina justa para no avanzar ni retroceder

Pero, claro, te quitan el cocinero, te quitan los siete timoneles, te ponen un génova en un enrollador ... y ala ... uno comienza a sospechar que esto de los veleros es no ya de cuando las maletas no tenían ruedas sino de tiempos de la balandras corsarias del siglo XVIII (es más: incluso hay mal pensados que sospechan que aquellas balandras corsarias funcionaban bastante bien)

En fin, que desde mi punto de vista lo suyo sería que un velero tuviera todas las opciones abiertas:

(a) ceñir sin nadie al timón y sin piloto automático
(b) quedarse quieto-parado con la proa no muy alejada de las olas

(c) agilidad para orzar y arribar toreando olas

(d) surfear con seguridad y comodidad con 1 timonel cansado
(e) surfear sin nadie al timón y sin piloto automático

Si diéramos 1-2 puntos a cada cuestión ...
un buen puñado de veleros sacarían de Nota en navegación con mal tiempo entre un 2 (c) y un 4 (a +c)

y los últimos berridos tal vez sacarían de Nota entre un 4 (c +d) y un 6 (a +c +d)

Peon 04-02-2019 23:36

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 2167608)
Latas de fabada a saco:cunao:, falta el sople seguramente iba bajo las panas...

Peón no puedo ver ninguno de los dos videos que has aportado, te toca invitar una ronda.
:brindis:

jajajaja :cunao: :brindis:pagada
A ver si con el enlace se ven.
https://www.youtube.com/watch?v=2y-n...HkJA&autoplay=
https://www.youtube.com/watch?v=WyUv...stO8&autoplay=

El vintage ha llegado a tal extremo que no se permitia más música que la de un casette. Susie Godwall que nació en la era de internet no conocía ese sistema de reproducción.
Slats tenía un curioso perfil psicologico ponía toda la música que odiaba durante la rutina o el trabajo duro para disfrutar al final de la que le gustaba

U25pies 04-02-2019 23:41

Re: Golden Globe Race 2018.
 
bueno, algunos de los de ahora puede que saquen un 8 porque podrían surfear sin nadie al timón (e) con un poco de trapo en la proa

estaba pensando en otra condición, que el velero sea capaz de navegar solo como una balandra del siglo XVIII:
vela de proa cazada al centro (en crujía) equilibrando la Mayor, que es como Slocum dio la vuelta al mundo sin piloto automático ... gracias a un botalón

y eso que su barco era una gabarra y un desastre hidrodinámico;
pero viento a favor la Estabilidad del Equilibrio depende de las velas

caribdis 05-02-2019 09:36

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Sinceramente, no conozco ningún barco que sea capaz de ir en popa solo, sin gobierno.


A palo seco suelen adoptar un ángulo más o menos pronunciado con el viento, en una embarcación moderna de quilla no relevable, esa posición creo que incluso es la de ceñida, aunque el barco en realidad no gane barlovento, claro.


Y si extiendes un pequeño pañuelo en proa, la velocidad aumenta, y la velocidad vuelve a hacer orzar el barco, con una pequeña vela en proa también se puede ceñir, aunque abatiendo una barbaridad..


En barcos con orza abatible lo desconozco, tal vez podría mantenerse en popa con la orza levantada, debería..


Pero hoy en día tampoco me parece que sea un requisito fundamental para la seguridad del barco, existen los pilotos, de viento y electrónicos, que mantienen el barco a rumbo con facilidad en portantes, haga el viento que haga.


Nuevamente, me parece más fácil llevar a rumbo en portantes a un barco con poca obra viva y poca superficie lateral que estos barcos de inmensas quillas corridas, pero acabamos de ver como, a pesar de los peligros de los vuelcos, esta gente hace singladuras de más de 150 millas, que está muy bien para este tamaño de barco e implica un barco navegando con bastante vela las 24 horas, llevado por chismes mecánicos de solidez y fiabilidad más que razonable..


Y lo de permanecer totalmente quieto frente a las olas tampoco le veo el sentido, si el barco permanece ciñendo, dependiendo de la vela que lleve y del viento que haya, ya estás quieto, o sea, sin avanzar ni retroceder, simplemente subiendo y bajando olas y con la posibilidad incluso de esquivar alguna rompiente excepcionalmente malévola.


De cualquier manera, interesante ver el comportamiento real de barcos en una travesía tan dura y ojalá podamos extraer alguna enseñanza de las a veces muy duras experiencias de otros..


Un saludo


:brindis:

Peon 05-02-2019 10:05

Re: Golden Globe Race 2018.
 
:El Spray de Slocum conseguía navegar en popa con el timón atado, sin eso no podría haber hecho lo que hizo.
He aquí la réplica italiana, aunque existen más.
Va a ser mucho otra regata vintage alrededor del mundo con réplicas del ostrero Spray.:borracho:
https://www.yachtworld.it/barche/197...acht--2995249/

markuay 05-02-2019 10:25

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Día 219 (09,25 GMT)




Uku Randmaa, Por fin viento estable, navega a 4,8 nudos, rumbo 332º y está a 3105 millas (DTF) de casa, ha recorrido [b]solo 61 millas VMG en las últimas 24 horas, pero peor fue lo de ayer.

Istvan Kopar A 5,6 nudos con viento estable de través de EB, rumbo 354º, está a 3525 millas (DTF) de casa, y ha recorrido 123 millas VMG en las últimas 24 horas.

De momento parece que las calmas siguen subiendo hacia el N por delante de él, la distancia entre ambos es de 440 millas.

Tapio Lehtinen ya está al abrigo de la península de Ushuaia, aunque en apenas unas horas se le acabara la tranquilidad otra vez.

Le quedan unas120 millas hasta el Waitpoint de Hornos y puesto que en pocas horas va a tener viento de popa bastante fuerte, podría incluso rebasarlo en las próximas 24 horas por fin:adoracion:, y ya tendremos a todo el personal en el atlántico.:pirata::pirata:

Está a 7175 millas (DTF) de meta, lleva rumbo 90º y avanza a 2,4 nudos con un viento muy flojo por la aleta de BB.

En las últimas 24 horas ha recorrido 97 millas VMG.

markuay 05-02-2019 10:27

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 2167656)
:El Spray de Slocum conseguía navegar en popa con el timón atado, sin eso no podría haber hecho lo que hizo.
He aquí la réplica italiana, aunque existen más.
Va a ser mucho otra regata vintage alrededor del mundo con réplicas del ostrero Spray.:borracho:
https://www.yachtworld.it/barche/197...acht--2995249/

En el club nautico de Canet hay uno, que es tambien una replica en acero, lo que no se es si es un 33 pies.

caribdis 05-02-2019 11:10

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 2167656)
:El Spray de Slocum conseguía navegar en popa con el timón atado, sin eso no podría haber hecho lo que hizo.
He aquí la réplica italiana, aunque existen más.
Va a ser mucho otra regata vintage alrededor del mundo con réplicas del ostrero Spray.:borracho:
https://www.yachtworld.it/barche/197...acht--2995249/


Bueno, hay métodos de autogobernar el barco conectando escotas y timón, y no dudo que para un barco concreto se pueda obtener un buen gobierno en portantes con alguno de estos sistemas, no deja de ser hacer un piloto automático con las proias velas y timón. Me refería a que atando la caña a la vía los barcos no aguantan un rumbo de popa.


https://sites.google.com/site/crisfl...g/image315.jpg


http://qyrano.altervista.org/files/22460_9833.jpg



Por cierto, casi todas las réplicas del Spray son horribles, porque el barco apenas tenía altura interior y se la quieren dar, y sé de algunas que no andaban ni empujándolas..otras no, creo que hay un cofrade que tiene una muy honorable versión de la que está muy contento..


Un saludo


:brindis:

trica 05-02-2019 14:13

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 2167603)
No es mi deseo despistar el alma de éste fantástico hilo pero dejadme apuntar para finalizar mi impertinencia con éste diseño que no solamente salió vivo, sino que ganó siendo el primer clasificado en IMS en la trágica, infernal e infame regata Sydeny Hobart de 1998, como sabemos hubo desgraciadamente demasiadas pérdidas humanas incluso de personas con gran trayectoria profesional como expertas.
Se trata del "Hick 35. El diseño y construcción es de Robert Hick, suficiente para hablar de "Rendimiento", un barco con una historia increíble su nombre: "Midnight Rambler". Se confirmó como un velero robusto, seguro y rápido que avanzo ante semejante infierno quedando por delante de dos diseños Farr de 47 y 50 piés. Observad el resultado:

https://en.wikipedia.org/wiki/1998_S...t_Race#Results
Características principales:

Año de construcción: 1994, Eslora 10,66 m, manga: 4.1 m, Calado 2.6 m, Desplacement 3655 Kg, material construcción: Fibreglass. unos 45.000$ tenían la culpa en la última venta del mismo.
Sabemos que no solamente son el diseño y robustez de un barco, las manos de la tripulación y suerte es parte fundamental para salir vivos de infiernos como ese.

Después de luchar contra las olas montañosas y los vientos huracanados, el 35 pies llegó a Tasmania a salvo. La tripulación fue galardonada con el codiciado trofeo de la regata, Copa Tattersall. El AFR Midnight Rambler fue el velero más pequeño en 10 años en ganar la carrera icónica.
¡Esta recreación animada ilustra cómo se recuperaron de las caídas y el castigo de las enormes olas!



https://vimeo.com/91730187


Fotografías del barco, vereís que cambió de armador y nombre: http://vicsail.com/used-boats/hick-3...racer/#gallery




http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...2357b0884.jpeg




http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.c...6/DSC_5046.jpg



Las condiciones fueron demasiado duras.


https://www.richardbennett.com.au/im...lideshow/1.jpg

Gracias por el artículo..es fabuloso!!..la foto del barco remontando con el tormentin.. brutal..igual tienen 60 nudos de viento...peroooooo...
ALGO QUE NO DEBEMOS OLVIDAR ES QUE AQUI HABLAMOS DE SOLITARIOS!!!!...Y eso..la palabra solitario tiene un significado que es necesario pararse a pensar...Estos tíos VAN SOLOS...SOLOS...
Pensemos en nosotros mismos...cuando navegamos Solos...como afrontaríamos algo así?..
Con esto que quiero decir...el barco es IMPORTANTE...pero Las MANOS MAS... MUCHO MAS...creo yo..
Doy mucho más valor al hombre que a la máquina...un mal patrón,que toma malas decisiones.. aunque lleve el mejor,más seguro,más marinero,más....lo que sea,barco..lo llevará a él y al barco..al desastre...
Podemos hablar horas,días enteros sobre diseños,Carenas,orzas,esloras,mangas...y es APASIONANTE...pero no olvidemos el ESFUERZO,LA PERICIA MARINERA,LA INTUICION,LA EXPERIENCIA,LA VALENTIA,EL TESON....DE ESTA GENTE...ESTOS TIOS SE LO MERECEN!!!

Saludos.

Peon 05-02-2019 15:16

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Uku tiene otro problema a parte de continuar encalmado: la falta de comida. El estonio informó hoy que ha llegado a sus últimas 29 bolsas de alimentos liofilizados y un número similar de cup-a-soups. El seguimiento de GGR actualmente sugiere un final del 7 de marzo, por lo que, a menos que pueda comenzar a pescar, ahora tiene un consumo diario de 500 calorías, ¡una cuarta parte de lo que debería estar consumiendo! Por el momento, la pesca no va demasiado bien. Race HQ ha recibido una serie de mensajes de texto que dicen que un pez se llevó su señuelo. Perdió su último el 23 de enero.
:brindis:

Peon 05-02-2019 15:26

Re: Golden Globe Race 2018.
 
De vuelta en Les Sables d'Olonne, Jean-Luc inclinó la balanza en 11kg más que cuando partió. Mark Slats había arrojado 18kg. ¿Cuánto perderá Uku ?


La web destaca hoy la vuelta a la vida en tierra, lo que llama transición.
A jean Luc no le costó cantar y tocar con su banda de rock durante la noche , aparentemente tuvo pocos problemas para actuar en el escenario hasta bien entrada la madrugada, mientras celebraba su victoria en una fiesta celebrada en su honor el día que terminó.

Dormir también ha sido un problema. A Slats le resulta difícil permanecer dormido durante más de 90 minutos sin sentir la necesidad de levantarse y controlar las velas. Jean-Luc , que vive en Les Sables d'Olonne, dice que la única forma de superar esto es volver al barco donde duerme profundamente.
Los dos han venidos cargados con la basura generada.
Jean Luc 92 Kg. y Slats más de cien Kg.
:brindis:

trica 05-02-2019 16:10

Re: Golden Globe Race 2018.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Muy guapo el nuevo joshua que llevara Don Mcktyre en la proxima ggr de 2022...

markuay 05-02-2019 16:45

Re: Golden Globe Race 2018.
 
https://drive.google.com/open?id=1XG...ccPdafh6kS6M-d

Tapio a poco mas de 110 millas del waipoint de Hornos y con otro castañon pisandole los talones, seguramente le va ha alcanzar en apenas dos horas y le acompañara al menos 48 horas, aunque lo duro de verdad le llega esta madrugada.

fepofe 05-02-2019 16:48

Re: Golden Globe Race 2018.
 
:brindis:
Es que a la velocidad que se mueve con poco viento, Tapio las castañas las va a pillar todas , en las encalmadas se queda totalmente pasmao

markuay 05-02-2019 17:14

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por fepofe (Mensaje 2167725)
:brindis:
Es que a la velocidad que se mueve con poco viento, Tapio las castañas las va a pillar todas , en las encalmadas se queda totalmente pasmao

Ahora mismo va a 0,9 nudos y ademas a virado al S, supongo que para recibir la ostia.

La verdad es que esta criatura tiene mas merito que nadie, debe llevar 20 toneladas de marisco enganchado. :nosabo:

caribdis 05-02-2019 19:53

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por trica (Mensaje 2167694)
Gracias por el artículo..es fabuloso!!..la foto del barco remontando con el tormentin.. brutal..igual tienen 60 nudos de viento...peroooooo...
ALGO QUE NO DEBEMOS OLVIDAR ES QUE AQUI HABLAMOS DE SOLITARIOS!!!!...Y eso..la palabra solitario tiene un significado que es necesario pararse a pensar...Estos tíos VAN SOLOS...SOLOS...
Pensemos en nosotros mismos...cuando navegamos Solos...como afrontaríamos algo así?..
Con esto que quiero decir...el barco es IMPORTANTE...pero Las MANOS MAS... MUCHO MAS...creo yo..
Doy mucho más valor al hombre que a la máquina...un mal patrón,que toma malas decisiones.. aunque lleve el mejor,más seguro,más marinero,más....lo que sea,barco..lo llevará a él y al barco..al desastre...
Podemos hablar horas,días enteros sobre diseños,Carenas,orzas,esloras,mangas...y es APASIONANTE...pero no olvidemos el ESFUERZO,LA PERICIA MARINERA,LA INTUICION,LA EXPERIENCIA,LA VALENTIA,EL TESON....DE ESTA GENTE...ESTOS TIOS SE LO MERECEN!!!

Saludos.


Yo matizaría el tema, las máquinas están construídas por hombres, y también preparadas para competir por ellos, y cualquiera de esas dos partes son fundamentales, yo les daría el 51% de la importancia. Con un buen barco bien preparado, las cosas resultan fáciles, incluso para tripulaciones no demasiado experimentadas...pero un mal barco puede amargarle la vida al mejor patrón..


En esta edición tenemos el ejemplo de Philippe Peché, que bajó el Atlántico en cabeza hasta la altura de Santa Elena y que tuvo que retirarse por llevar un piloto automático muy ligero pero demasiado endeble para esta travesía.


Seguramente es un gran patrón y le traicionó el material (el barco era un Rustler 36 también).


Hubo tres retirados más por problemas con los pilotos, clarísimamente una elección clave en esta regata.


Cinco retirados por rotura de mástil, cuya responsabilidad se puede adjudicar al patrón o no, Slats y VDH también volcaron, tal vez hayan tenido más pericia, o más suerte, o mejor elección de material, es bastante difícil de decir, pero atribuirlo solamente a la pericia me parece bastante arriesgado.


Después está la cuestión de las pinturas antivegetativas...me resulta curioso que tantos barcos hayan fallado con esto, son siete meses sólo, no debería ser tan difícil aplicar un tratamiento adecuado en la cantidad suficiente...pero si ha fallado, toda tu pericia se la lleva la resistencia extra de percebes y caracolillo..es el patrón o es el barco?? :nosabo::nosabo::nosabo:


Un saludo


:brindis:

Itxasfree 05-02-2019 20:11

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Muy interesantes las matizaciones Caribdis. En efecto una decision des ñacertada al elegir embarcacion o parte del material, cono en estos casos los pilotos defectuosos porque no han aguantado, puede ser determinante y hacerte abandonar. Quizas no estoy tan de acuerdo en lo respectibo a que con una buena embarcacion las cosas pueden resultar hasta faciles para una tripulacion no demasiado experimentada.....

Son muchísimos, muchísimos horas y días con todo tipo de condiciones en granizo, niebla, viento, olas de cualquier lado. Creo que aguantar y además seguir poniendo buena proa en esas circunstancias es de verdaderos fenómenos. Justo antes de la llegada de V, en medio de la tormenta me acerqué al velero y no se veía nada a 50 m en pleno día... No serían más de 40 nudos, que en segundos rolaban a cualquier direccion.(lo cual es mucho peor que mas nudos pero constantes) no hace falta que diga que no se veía ninguna embarcación navegando ni cerca de mi puerto ni en todo el litoral. Solo el hecho de hacerse a la idea de estar a unos cientos de millas solos y con las condiciones empeorando, con unos meses por delante cómo casualmente le toca al propio Tapio :cid5: y sabiendo que no puedes decir " me he dado un golpe, estoy lesionado, con Dolores o una herida grande" y... "Me retiro, ahora me voy para casa". Vamos que es ottra dimension, el polo mas lejano y opuesto a machacarse haciendo Kioku, un partido de frontón o futbito.

Sinceramente son unos fenómenos!
Y estoy con Trika, el verdadero mérito es de los patrones!!:sip::brindis:

trica 05-02-2019 20:40

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2167754)
Yo matizaría el tema, las máquinas están construídas por hombres, y también preparadas para competir por ellos, y cualquiera de esas dos partes son fundamentales, yo les daría el 51% de la importancia. Con un buen barco bien preparado, las cosas resultan fáciles, incluso para tripulaciones no demasiado experimentadas...pero un mal barco puede amargarle la vida al mejor patrón..


En esta edición tenemos el ejemplo de Philippe Peché, que bajó el Atlántico en cabeza hasta la altura de Santa Elena y que tuvo que retirarse por llevar un piloto automático muy ligero pero demasiado endeble para esta travesía.


Seguramente es un gran patrón y le traicionó el material (el barco era un Rustler 36 también).


Hubo tres retirados más por problemas con los pilotos, clarísimamente una elección clave en esta regata.


Cinco retirados por rotura de mástil, cuya responsabilidad se puede adjudicar al patrón o no, Slats y VDH también volcaron, tal vez hayan tenido más pericia, o más suerte, o mejor elección de material, es bastante difícil de decir, pero atribuirlo solamente a la pericia me parece bastante arriesgado.


Después está la cuestión de las pinturas antivegetativas...me resulta curioso que tantos barcos hayan fallado con esto, son siete meses sólo, no debería ser tan difícil aplicar un tratamiento adecuado en la cantidad suficiente...pero si ha fallado, toda tu pericia se la lleva la resistencia extra de percebes y caracolillo..es el patrón o es el barco?? :nosabo::nosabo::nosabo:


Un saludo


:brindis:

El patron PREPARA,ELIGE,DIRIGE,SELECCIONA,los materiales,los equipos que llevara su barco,el tipo de barco,el tipo de aparejo....el patron DECIDE las tacticas,el uso de las velas,las opciones meteorologicas...el patron controla su ritmo,su sueño,su alimentacion...el patron decide si ataca mas o menos y cuando..

En una vuelta al mundo como esta por supuesto que el barco es IMPORTANTE...pero el que lo maneja,lo trima,lo fuerza,o no..es el patron...

Para mi en una empresa como esta el FACTOR HUMANO es mas importante que el barco...pienso que Jean Luc habria estado ahi..en la pelea con el barco de Gregor...eso si... PREPARADO por el...LA EXPERIENCIA de su patron quedara reflejada en todos y cada uno de los DETALLES, por insignificantes que parezcan, en la PREPARACION PREVIA...el patron decide...EL ANTIFOULING,SU MANERA DE APLICARLO,LA CANTIDAD DE MANOS, EL TIPO DE PILOTO,LA CANTIDAD DE VELAS Y QUE TIPO,LA CANTIDAD DE COMIDA,EL TIPO DE PALO Y JARCIA,LAS CARTAS MARINAS,LOS REPUESTOS..LA PREPARACION PREVIA DE LA METEO....Y MUCHISIMAS COSAS MAS.....ES EL PATRON EL QUE DECIDE...A MISMO BARCO DISTINTAS PREPARACIONES...Y AHI SERA LA EXPERIENCIA LA QUE MARQUE LA DIFERENCIA...

Un Marino como Jean luc ha sabido sacar partido a distintos tipos de barcos..carenas,esloras,mangas,aparejos...desde un mini ...hasta el 80 pies con el que batio el record de la vuelta al mundo este..oeste...
Un Marino como Alex pella es capaz de sacar partido a un mini,a un clase 40, a un Imoca, a un maxitrimaran...y a un clasico..y GANA con todos...ES EL PATRON...

El factor humano en una vuelta al mundo,la resistencia psicologica,la experiencia con la meteo,el conocimiento de las corrientes,el propio conocimiento del rendimiento del barco en todas las condiciones de mar y viento,la forma en la que se prepara el barco, los materiales que se eligen... son PRIMORDIALES...LA FORMA EN LA QUE SE NAVEGA...COMO SE TRATA EL BARCO...SON PRIMORDIALES...

En la Fasnet del 79 se hizo famoso un barco...el Contessa 32...y desde luego es un gran barco..pero, para mi, fueron LOS QUE LO LLEVABAN los artifices del MERITO de haber sobrevivido al tremendo temporal...

El barco es IMPORTANTE...pero el patron LO ES MAS...para mi...

Y SE PUEDE SER UN GRAN PATRON COMO PHILIPPE PECHE...PERO PASARTE ALIGERANDO DEMASIADO EL BARCO,CON LA OBSESION DE GANAR VELOCIDAD,SIN TENER EN CUENTA LA RESISTENCIA DE LOS MATERIALES...PECHE ES UN GRAN REGATISTA...PERO APENAS TENIA EXPERIENCIA PREVIA EN SOLITARIO...

MISMO BARCO,RUSTLER 36,DISTINTOS PATRONES....HA GANADO EL QUE LLEVABA EL PALO MAS CORTO,...y ....EL DE MAS EDAD....CURIOSO NO?...

El factor humano....LA RESISTENCIA PSICOLOGICA,LA TENACIDAD,LA CONSTANCIA,LA INTUICION,LA EXPERIENCIA PREVIA,LA VALENTIA,EL TRABAJO DE PREPARACION PREVIO...todos ellos factores humanos...

Yo SOLO queria RESALTARLOS...resaltar el MERITO de estos MARINOS....con MAYUSCULAS....el merito de las personas...mas aun en esta BRUTAL regata...con barcos DIFICILES y CON GRANDES LIMITACIONES EN LAS REGLAS...

EVIDENTEMENTE NO TODO ES PERICIA...TAMBIEN EL FACTOR SUERTE INFLUYE...POR SUPUESTO!!...GREGOR Y ABILASH ESTABAN EN EL PEOR DE LOS SITIOS Y EN EL PEOR DE LOS MOMENTOS...CUALQUIERA DE LOS OTROS PATRONES HABRIAN SUFRIDO, SEGURAMENTE, LAS MISMAS CONSECUENCIAS DE VUELCO Y ROTURA DE MASTILES...EL PROPIO SLATS LO HA DICHO...QUE EL PUDO ESCAPAR POR LOS PELOS...



Saludos.

caribdis 05-02-2019 22:02

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Seguramente en este tema tampoco nos pondremos de acuerdo...:D:D


Cuando digo que el barco y su preparación es el 51%, en ese porcentaje incluyo al factor humano que ha llegado a ese barco que sale de puerto. Si el responsable de buena parte de ello es el patrón, mejor que mejor, pero también hay buenos barcos y bien preparados que coge gente y que hacen fácil una travesía, no me estaba refieriendo a que esta fuese a ser fácil.


Si el barco no es el adecuado para una travesía, y además el patrón o su equipo carecen de experiencia en su preparación y equipamiento, ahí es culpa del barco y realmente creo es difícil obtener un buen rendimiento de un barco poco adecuado y mal preparado..



Y me remito además a los hechos de esta regata: dieciocho barcos salidos y sólo cinco con posibilidades de acabar. El factor barco ha sido realmente importante. Los barcos de La Longue Route no han tenido tantos problemas.


Incluso los que han entrado han volcado y que el palo de VDH se mantenga en pie está en el mismo borde de acabar la regata o retirarse por ello.


Sigo opinando que obligar a llevar quillas corridas es un error, y que hubiera sido más interesante, menos arriesgado y más justo para los participantes poder escoger diseño, aunque hubieran puesto un año de construcción tope..


Pero bueno, que cada cual se quede con su impresión. Aparte de los ganadores, me parece una lástima que no acaben más patrones y que haya habido las terribles situaciones de riesgo que se han producido en esta regata, en mi opinión por empecinamiento de la organización, pero creo que ya hemos hablado de ello un buen número de veces.


Ánimo a los que quedan por llegar, me alegro de que ya estemos a punto de que no quede nadie en el gran sur


Un saludo


:brindis:

trica 05-02-2019 22:22

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2167790)
Seguramente en este tema tampoco nos pondremos de acuerdo...:D:D


Cuando digo que el barco y su preparación es el 51%, en ese porcentaje incluyo al factor humano que ha llegado a ese barco que sale de puerto. Si el responsable de buena parte de ello es el patrón, mejor que mejor, pero también hay buenos barcos y bien preparados que coge gente y que hacen fácil una travesía, no me estaba refieriendo a que esta fuese a ser fácil.


Si el barco no es el adecuado para una travesía, y además el patrón o su equipo carecen de experiencia en su preparación y equipamiento, ahí es culpa del barco y realmente creo es difícil obtener un buen rendimiento de un barco poco adecuado y mal preparado..



Y me remito además a los hechos de esta regata: dieciocho barcos salidos y sólo cinco con posibilidades de acabar. El factor barco ha sido realmente importante. Los barcos de La Longue Route no han tenido tantos problemas.


Incluso los que han entrado han volcado y que el palo de VDH se mantenga en pie está en el mismo borde de acabar la regata o retirarse por ello.


Sigo opinando que obligar a llevar quillas corridas es un error, y que hubiera sido más interesante, menos arriesgado y más justo para los participantes poder escoger diseño, aunque hubieran puesto un año de construcción tope..


Pero bueno, que cada cual se quede con su impresión. Aparte de los ganadores, me parece una lástima que no acaben más patrones y que haya habido las terribles situaciones de riesgo que se han producido en esta regata, en mi opinión por empecinamiento de la organización, pero creo que ya hemos hablado de ello un buen número de veces.


Ánimo a los que quedan por llegar, me alegro de que ya estemos a punto de que no quede nadie en el gran sur


Un saludo


:brindis:

Ya se sabe para gustos....colores..:cunao::cunao::brindis::

Pero sigues....,insistiendo.... en lo de que la ORGANIZACION OBLIGA a llevar barcos de quilla corrida...es evidente que no SON LO MEJOR...ESTAMOS DE ACUERDO!!!!!!!!...SI,SI,SI...pero es que esta regata ES UN HOMENAJE a la gesta del 68...Y LO QUE PRETENDE ES EMULAR LA NAVEGACION ACERCANDOSE LO MAS POSIBLE A LAS CONDICIONES EN LAS QUE LO HICIERON ENTONCES....POR ESO,ALGO QUE LOS ORGANIZADORES HAN EXPLICADO HASTA LA SACIEDAD,SE ELIGEN ESTOS DISEÑOS...DIFICILES,ANTICUADOS,CRITICOS...DE ACUERDO!!!...PERO ERAN LOS QUE HABIA ENTONCES!!!.........ESE ES EL RETO...NAVEGAR COMO ENTONCES...
Y ESO ES ASI...LAS REGLAS LAS TOMAS O LAS DEJAS...Y ESTOS MARINOS HAN DECIDIDO TOMARLAS.....
Y YO LES APLAUDO SU VALENTIA Y PERICIA...la mayoria tiene en la biblioteca de sus barcos los mismos libros que yo...de Robin,de Moitessier,de Chichester...libros que leyeron..leimos siendo jovenes..libros que cimentaron los sueños...los sueños de dar la vuelta al mundo...y ahora ellos,NO YO...ojala fuera tan valiente y buen marino..., HAN DECIDIDO SEGUIR SUS SUEÑOS...y NAVEGAR A LA ANTIGUA...como muy bien dijo JEAN LUC en una fantastica entrevista...https://youtu.be/pZ9cXlI2pSk

Y YO LES APLAUDO,ME QUITO EL SOMBRERO,ME ALUCINO,
,SE ME CAE LA BAB...Y YA NO SE QUE MAS ADJETIVOS PONER...je,je...

ESTA MAGNIFICA REGATA,VALIENTE INICIATIVA,QUE HA CAUTIVADO A MILES Y MILES DE AFICIONADOS A LA NAUTICA EN TODO EL MUNDO ES UN HOMENAJE A LOS PIONEROS...A LOS VALIENTES Y ARRIESGADOS PIONEROS...
LOS QUE SE ATREVEN A "METERSE EN SU PIEL..".....A TRATAR DE SENTIR LO QUE ELLOS SINTIERON EN ESAS OLAS...CON ESOS DISEÑOS..MERECEN MI MAS PROFUNDA ADMIRACION Y RESPETO...Y COMO YO MILES..Y MILES.....Y OJALA NO CAMBIEN LAS REGLAS...ENTRE OTRAS COSAS PORQUE LOS MISMOS BARCOS DE ESTA EDICION SERAN COMPETITIVOS EN LA SIGUIENTE...Y OTROS MARINOS SOÑADORES PODRAN TAMBIEN EXPERIMENTAR LAS SENSACIONES QUE HACE 50 AÑOS EXPERIMENTARON LOS PIONEROS!!...

Que hay riesgo?....CLARO...la vida es riesgo...o no?...

Vuelvo a APLAUDIR,UNA VEZ MAS,a la organizacion...y siento que no estes de acuerdo..quizas con el tiempo y una caña cambies tu vision...je,je

LUEGO PODEMOS DEBATIR,EN OTRO POST... HASTA EL INFINITO CUAL SERIA EL MEJOR BARCO PARA ESTE TIPO DE TRAVESIAS....EN SOLITARIO...CON POCO PRESUPUESTO...ASEQUIBLE A MUCHOS DE NOSOTROS.....Y ..

SEGURAMENTE TAMPOCO ESTARIAMOS DE ACUERDO...:meparto::meparto::meparto:


SALUDOS!!

fepofe 06-02-2019 09:03

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Buenos dias :brindis:
No habia visto esta foto de los dos barcos, de JL y MS juntos, la diferencia en el palo es notable...
https://scontent.flis6-1.fna.fbcdn.n...09&oe=5CB8672C

caribdis 06-02-2019 09:06

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por trica (Mensaje 2167793)
Ya se sabe para gustos....colores..:cunao::cunao::brindis::

Pero sigues....,insistiendo.... en lo de que la ORGANIZACION OBLIGA a llevar barcos de quilla corrida...es evidente que no SON LO MEJOR...ESTAMOS DE ACUERDO!!!!!!!!...SI,SI,SI...pero es que esta regata ES UN HOMENAJE a la gesta del 68...Y LO QUE PRETENDE ES EMULAR LA NAVEGACION ACERCANDOSE LO MAS POSIBLE A LAS CONDICIONES EN LAS QUE LO HICIERON ENTONCES....POR ESO,ALGO QUE LOS ORGANIZADORES HAN EXPLICADO HASTA LA SACIEDAD,SE ELIGEN ESTOS DISEÑOS...DIFICILES,ANTICUADOS,CRITICOS...DE ACUERDO!!!...PERO ERAN LOS QUE HABIA ENTONCES!!!.........ESE ES EL RETO...NAVEGAR COMO ENTONCES...
Y ESO ES ASI...LAS REGLAS LAS TOMAS O LAS DEJAS...Y ESTOS MARINOS HAN DECIDIDO TOMARLAS.....
Y YO LES APLAUDO SU VALENTIA Y PERICIA...la mayoria tiene en la biblioteca de sus barcos los mismos libros que yo...de Robin,de Moitessier,de Chichester...libros que leyeron..leimos siendo jovenes..libros que cimentaron los sueños...los sueños de dar la vuelta al mundo...y ahora ellos,NO YO...ojala fuera tan valiente y buen marino..., HAN DECIDIDO SEGUIR SUS SUEÑOS...y NAVEGAR A LA ANTIGUA...como muy bien dijo JEAN LUC en una fantastica entrevista...https://youtu.be/pZ9cXlI2pSk

Y YO LES APLAUDO,ME QUITO EL SOMBRERO,ME ALUCINO,
,SE ME CAE LA BAB...Y YA NO SE QUE MAS ADJETIVOS PONER...je,je...

ESTA MAGNIFICA REGATA,VALIENTE INICIATIVA,QUE HA CAUTIVADO A MILES Y MILES DE AFICIONADOS A LA NAUTICA EN TODO EL MUNDO ES UN HOMENAJE A LOS PIONEROS...A LOS VALIENTES Y ARRIESGADOS PIONEROS...
LOS QUE SE ATREVEN A "METERSE EN SU PIEL..".....A TRATAR DE SENTIR LO QUE ELLOS SINTIERON EN ESAS OLAS...CON ESOS DISEÑOS..MERECEN MI MAS PROFUNDA ADMIRACION Y RESPETO...Y COMO YO MILES..Y MILES.....Y OJALA NO CAMBIEN LAS REGLAS...ENTRE OTRAS COSAS PORQUE LOS MISMOS BARCOS DE ESTA EDICION SERAN COMPETITIVOS EN LA SIGUIENTE...Y OTROS MARINOS SOÑADORES PODRAN TAMBIEN EXPERIMENTAR LAS SENSACIONES QUE HACE 50 AÑOS EXPERIMENTARON LOS PIONEROS!!...

Que hay riesgo?....CLARO...la vida es riesgo...o no?...

Vuelvo a APLAUDIR,UNA VEZ MAS,a la organizacion...y siento que no estes de acuerdo..quizas con el tiempo y una caña cambies tu vision...je,je

LUEGO PODEMOS DEBATIR,EN OTRO POST... HASTA EL INFINITO CUAL SERIA EL MEJOR BARCO PARA ESTE TIPO DE TRAVESIAS....EN SOLITARIO...CON POCO PRESUPUESTO...ASEQUIBLE A MUCHOS DE NOSOTROS.....Y ..

SEGURAMENTE TAMPOCO ESTARIAMOS DE ACUERDO...:meparto::meparto::meparto:


SALUDOS!!


Eso que dices no es exactamente así. Han hecho una interpretación muy libre de lo que mantener y lo que modificar.


Si ves al Joshua en La Rochelle o al Suhaili en Southampton, verás que tienen bastante poco que ver con el Mamut, que es un barco moderno y bien equipado.


https://i.postimg.cc/ZRhN8ZB9/20180915-123550.jpg

En equipo, tenían muy poco que ver con los barcos actuales, en materiales...., el Suhaili estaba haciendo agua por la quilla ya desde el principio. Creo que no llevaban motor, llevaban un generador para la radio.


Había dos trimaranes, y un junco con aparejo de goleta.


Han escogido lo que les ha dado la gana, y no es que me parezca mal, lo que me parece mal es que hayan obligado a llevar quilla corrida..que distinta sería la regata si hubieran permitido pequeños trimaranes como en la edición original (uno se hundió y el otro, el de Crowhurst claramente no estaba preparado para Índico y Pacífico), y eso hubiera sido purismo...


Me parece que la elección ha sido a modo de loa a las bondades y seguridad de los quillas corrida en contraposición con las "locas máquinas" de los franceses...y creo que les ha salido el tiro por la culata..


Porque os congratulais de la resistencia que han demostrado los Rustler, pero es que ya eran antes de esta regata unos cotizadísimos barcos, y ahora no sé si su caché ha subido o bajado, creo que más bien ha bajado..


Recordemos además que los Rustler actuales, a excepción del más pequeño, un day sailer, y el 36, que en principio no se fabrica, llevan ya todos quilla de aleta



En fin..me gustaría que en la siguiente edición, si la hacen, reconsideren la obligación de llevar quillas corridas. Y el hecho de que entren Joshuas en la regata también va a ser extraño, en princiìo deberían ser barcos más rápidos que los Rustler 36, son 39 pies y con una enorme superficie vélica, no estoy seguro que a los ingleses les interese una competición de este tipo...


Un saludo


:brindis:

fepofe 06-02-2019 09:38

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Sobre el valor de los Rustler, el de Philippe Peche lo tienen en coasasdebarcos por....195,000, un barco de....30 añitos.... , el motor debe ser nuevo pero 30 cv no es para asustar a nadie,,, el piloto de viento una porqueria como ya se vio :cunao:,,,,y de electronica creo que esta fatal :cunao:

Claro que una cosa es pedir y otra que alguien te lo pague...

:brindis::brindis:

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...210257524.html

Peon 06-02-2019 09:49

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por fepofe (Mensaje 2167825)
Buenos dias :brindis:
No habia visto esta foto de los dos barcos, de JL y MS juntos, la diferencia en el palo es notable...
https://scontent.flis6-1.fna.fbcdn.n...09&oe=5CB8672C

Si que se ve la diferencia. Igual que Ellen Mac Arthur con el King Fisher parece que a la larga dan resultado los aparejos más cortos.
De todas formas Jean Luc fabricó una mayor con enorme alunamiento. Con burdas.
:brindis:

markuay 06-02-2019 10:25

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Día 220 (09,25 GMT)




Uku Randmaa Navegando con viento constante por fin. :adoracion:

Navega a 5,4 nudos, rumbo 337º y está a 3025 millas (DTF) de casa, ha recorrido 81 millas VMG en las últimas 24 horas



Istvan Kopar A 4,4 nudos con viento estable de través de EB, rumbo 355º, está a 3418 millas (DTF) de casa, y ha recorrido 107 millas VMG en las últimas 24 horas.

Le está flojeando el viento aunque de momento sigue por detrás de las calmas.

La distancia entre ambos barcos esta en unas 435 millas.



Tapio Lehtinen Con viento fuerte de W que le va a acompañar hoy y mañana.

Le quedan unas 50 millas hasta el Waitpoint de Hornos. A ver si a lo largo del día de hoy pasa Hornos de una vez.:nosabo:

Está a 7100 millas (DTF) de meta, lleva rumbo 83º viento de popa y avanza a 5,0 nudos. En las últimas 24 horas ha recorrido 75 millas VMG.:pirata:

Peon 06-02-2019 10:32

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Código:

lo que me parece mal es que hayan obligado a llevar quilla corrida..que distinta sería la regata si hubieran permitido pequeños trimaranes como en la edición original (uno se hundió y el otro, el de Crowhurst claramente no estaba preparado para Índico y Pacífico), y eso hubiera sido purismo...
Pero esta frase indica una contradicción.
Si los detractores de los barcos de quilla corrida plantean continuamente su falta de seguridad ( algo que visto lo visto no me parece acertado) como es posible que en su afán contrario a esa quilla se permitan hablar de una regata con participación de trimaranes de 10 m. de contrachapado fenolico que se rompieron, incluido el de Crowhurst, (tuvo que reparar en Uruguay).
Tanto es así que hasta hace bien poco se prohibió la participación de regatas en multicasco por la ruta de los tres cabos, cuando aparecieron los franceses con su Trofeo Jules Verne. Y estos son maxis navegando a por un record no trimaranes de 10 m.
En el 68 salió hasta un crucero costero, solo un barco llegó y otro siguió tras pasar Hornos. Los dos eran de quilla corrida. No parece lo de la quilla corrida un handicap para protestar contra la regata. Una competición que se crea para recordar la gesta, con peculiaridades vintage, (llevaban pelicula de 35mm que no se como van a revelar y cintas de casette)
Casi todos los que han participado lo han hecho por ellos, Jean Luc contaba que tenía 23 años cuando la Golden Globe, explicando que ni aunque Matmut le pagase no se cuanto volvería a realizar una regata tan tecnificada al máximo como es la Vendee, esto es otra cosa y
habló de la experiencia y de diversión.
Y así todos. Puede parecer raro, pero un Rustler 36 o un Manson 33 como el de un famoso cofrade y que ahora tengo frente a mi barco me parecen capaces de hacer lo que han hecho.
Respecto al Jhosua quizás hagan una clase, pero hay una cosa que muchos sabemos , no hay diferentes nacionalidades en el mar, todos somos iguales ante ella y Don Mctyre no es precisamente francés.
Como dice Trica, con un doble en la barra mejor:cunao::brindis:
Saludos
Te pongo un video de planeos para que veas que también me gustan.

Peon 06-02-2019 10:48

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Por cierto ya han presentado la Figaro de este año que no toca nuestro país.
Y ya han construido los 40 figaro 3 con foils, que han lanzado a la vez.
https://www.lasolitaire-urgo.com/

trica 06-02-2019 11:41

Si
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2167826)
Eso que dices no es exactamente así. Han hecho una interpretación muy libre de lo que mantener y lo que modificar.


Si ves al Joshua en La Rochelle o al Suhaili en Southampton, verás que tienen bastante poco que ver con el Mamut, que es un barco moderno y bien equipado.


https://i.postimg.cc/ZRhN8ZB9/20180915-123550.jpg

En equipo, tenían muy poco que ver con los barcos actuales, en materiales...., el Suhaili estaba haciendo agua por la quilla ya desde el principio. Creo que no llevaban motor, llevaban un generador para la radio.


Había dos trimaranes, y un junco con aparejo de goleta.


Han escogido lo que les ha dado la gana, y no es que me parezca mal, lo que me parece mal es que hayan obligado a llevar quilla corrida..que distinta sería la regata si hubieran permitido pequeños trimaranes como en la edición original (uno se hundió y el otro, el de Crowhurst claramente no estaba preparado para Índico y Pacífico), y eso hubiera sido purismo...


Me parece que la elección ha sido a modo de loa a las bondades y seguridad de los quillas corrida en contraposición con las "locas máquinas" de los franceses...y creo que les ha salido el tiro por la culata..


Porque os congratulais de la resistencia que han demostrado los Rustler, pero es que ya eran antes de esta regata unos cotizadísimos barcos, y ahora no sé si su caché ha subido o bajado, creo que más bien ha bajado..


Recordemos además que los Rustler actuales, a excepción del más pequeño, un day sailer, y el 36, que en principio no se fabrica, llevan ya todos quilla de aleta



En fin..me gustaría que en la siguiente edición, si la hacen, reconsideren la obligación de llevar quillas corridas. Y el hecho de que entren Joshuas en la regata también va a ser extraño, en princiìo deberían ser barcos más rápidos que los Rustler 36, son 39 pies y con una enorme superficie vélica, no estoy seguro que a los ingleses les interese una competición de este tipo...


Un saludo


:brindis:

La Joshua clases será otra clase..con distinta clasificación...
El Suhaili llevaba motor..

Tu dijiste que suspenderias la regata en Australia

No te gustan las reglas..

Vale..ok..
Queda claro..

A mí...
Las reglas me dan igual..las acepto y punto...me interesa la gesta humana y la experiencia marina..y lo que se aprende y se sueña...

A mí me gusta esta regata..y ya...no argumento más..ufffff...
Saludos

U25pies 06-02-2019 12:25

Re: Golden Globe Race 2018.
 
http://www.histarmar.com.ar/NAUTICA/...2019/19-03.jpg

La expresión "quilla corrida" no tiene ninguna utilidad

pues se usa para designar dos tipos de veleros distintos desde un punto de vista hidrodinámico:

(A) unos veleros con la quilla horizontal y pie de roda profundo (Número 1 abajo en la imagen)

y

(B) (Número 2, arriba en la imagen) unos veleros con el máximo calado en popa, quilla inclinada y el pie de roda recortado/quitado (forefoot cutaway) que fue una 'modernidad' que hizo poner el grito en el cielo a los tradicionalistas

al menos he encontrado otro tipo (en Sailing Anarchy) que opina lo mismo que yo: esta regata podría ser una buena oportunidad para reivindicar carenas olvidadas, y el tipo pone el mismo ejemplo que pongo yo una y otra vez: la Niña que ganó la regata Nueva York - Santander

http://www.histarmar.com.ar/NAUTICA/...2019/19-04.jpg

este tipo de carenas soluciona los problemas hidrodinámicos de los veleros de 'quilla corrida', no solo se puede argumentar con palabras y con números (aunque el cálculo es muy complicado), sino que además tenemos confirmación empírica con modelos arrastrados en canales de prueba y (lo que es más interesante) en canales de olas con modelos radiocontrolados

U25pies 06-02-2019 12:36

Re: Golden Globe Race 2018.
 
https://i2.wp.com/www.benharrisboats...75%2C368&ssl=1

Curlew es el otro ejemplo

era un taxi/furgona de reparto del puerto de Falmouth allá por 1909

pues eso, esta regata podría servir para reivindicar este tipo de carena que fue una cumbre (1900-1929) en la historia de la vela

Peon 06-02-2019 12:37

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Van saliendo más videos de a bordo con esa resolución de 35 mm.
Mcintyre no ha puesto una bonita música en este video con produccion de la BOC.:meparto:



Estupendo reportaje pero in English.

U25pies 06-02-2019 13:04

Re: Golden Globe Race 2018.
 
https://tlimplementation.files.wordp.../07/boat10.jpg

Curlew una carena de una de las cumbres (1900-1929) de la vela
y el Joshua que el cabezota que organiza esta regata quiere imponer

no hay comparación posible desde un punto de vista hidrodinámico

habría sido una buena oportunidad para reivindicar ideas olvidadas
más allá o más acá del saco creado por la expresión "quilla corrida"

https://keyassets.timeincuk.net/insp...00-630x300.jpg

fepofe 06-02-2019 14:24

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Hombre, la cabezoneria de Don con los Joshua se comprende, es su negociete, el diseño Joshua GGOD es de su propiedad. Puedes comprarle los planos para construirte tu el barco por unos 5000 euros pero si quieres participar en la regata (ser uno de los 10 elegidos) has de construirlo en un astillero bajo su licencia que resulta ser uno en Turquia (sin desmerecer el astillero que no conozco, viendo las fotos de los barcos en construccion en la web , dudo que la calidad constructiva sea top comparable a por ejemplo construir en Holanda o Escandinavia). El barco tiene un precio de unos 350,000 euros mas IVA (el ultimo, casco no. 4 ).

Claro que son 15 toneladas de barco y parece que lo vende bastante equipado. Pero yo en esa eslora prefiero un Amel, aunque sean algo mas caros :borracho::brindis::brindis:

caribdis 06-02-2019 14:27

Re: Golden Globe Race 2018.
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 2167842)
Código:

lo que me parece mal es que hayan obligado a llevar quilla corrida..que distinta sería la regata si hubieran permitido pequeños trimaranes como en la edición original (uno se hundió y el otro, el de Crowhurst claramente no estaba preparado para Índico y Pacífico), y eso hubiera sido purismo...
Pero esta frase indica una contradicción.
Si los detractores de los barcos de quilla corrida plantean continuamente su falta de seguridad ( algo que visto lo visto no me parece acertado) como es posible que en su afán contrario a esa quilla se permitan hablar de una regata con participación de trimaranes de 10 m. de contrachapado fenolico que se rompieron, incluido el de Crowhurst, (tuvo que reparar en Uruguay).
Tanto es así que hasta hace bien poco se prohibió la participación de regatas en multicasco por la ruta de los tres cabos, cuando aparecieron los franceses con su Trofeo Jules Verne. Y estos son maxis navegando a por un record no trimaranes de 10 m.
En el 68 salió hasta un crucero costero, solo un barco llegó y otro siguió tras pasar Hornos. Los dos eran de quilla corrida. No parece lo de la quilla corrida un handicap para protestar contra la regata. Una competición que se crea para recordar la gesta, con peculiaridades vintage, (llevaban pelicula de 35mm que no se como van a revelar y cintas de casette)
Casi todos los que han participado lo han hecho por ellos, Jean Luc contaba que tenía 23 años cuando la Golden Globe, explicando que ni aunque Matmut le pagase no se cuanto volvería a realizar una regata tan tecnificada al máximo como es la Vendee, esto es otra cosa y
habló de la experiencia y de diversión.
Y así todos. Puede parecer raro, pero un Rustler 36 o un Manson 33 como el de un famoso cofrade y que ahora tengo frente a mi barco me parecen capaces de hacer lo que han hecho.
Respecto al Jhosua quizás hagan una clase, pero hay una cosa que muchos sabemos , no hay diferentes nacionalidades en el mar, todos somos iguales ante ella y Don Mctyre no es precisamente francés.
Como dice Trica, con un doble en la barra mejor:cunao::brindis:
Saludos
Te pongo un video de planeos para que veas que también me gustan.


Lo que me parece una contradicción es que intenten rememorar solamente una parte de esa regata, la que a ellos les apetece y creo que con la intención de demostrar lo segurísisimos que eran los quillas corridas.. Con trimaranes de 36 pies parecidos a aquellos sería una escabechina sin duda, pero es que en 2018, con los quilla corrida tampoco ha sido mucho mejor, no sé donde veis la seguridad de estos barcos para esta ruta..


Tres retirados por problemas con los pilotos (relacionado con lo difícil que es llevar a rumbo a estos barcos), cinco desarboladuras (relacionadas con su facilidad de vuelco en las surfeadas de Índico y Pacífico), otro por vida marina en su ya enorme superficie mojada, y a ver si por lo menos entran 5 de 18...


No son barcos seguros para esta ruta, me parece claro que no, VDH no ha roto su corto palo de milagro y Slats tiene detrás una buena colección de vuelcos...No pasaría lo mismo en cualquier barco..Por cierto, en la regata original no había tampoco restricciones de eslora, salieron un 66', un 42' y un 40', que seguramente serían esloras más seguras que los 36' que al final son más pequeños, porque tienen una eslora en flotación de menos de 27 pies..:eek:


No me disgustan las reglas, si quieres hacer una competición (que son interesantes para comparar cosas), hacen falta reglas, pero no me gustan las que han escogido aqui, si quisieron hacer la regata más segura, solo lo consiguieron muy a medias, y podría serlo mucho más sin alterar el espíritu de una navegación sin electrónica o con poca (yo les dejaría recibir mapas meteo), vuelta al mundo sin escalas en solitario...es que alucino que a alguien eso le parezca poco...


:brindis:


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