Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

y navegamos muy tranquilos,hasta que entras en aguas españolas,a mi cuando bajaba el barco desde holanda no eran mas que facilidades y enhorabuenas,hasta me aplaudieron cuando regue el barco con champan en francia,si es aqui,dicen que carallo hace ese loko?????ya no se trata de material de seguridad ni nada,se trata del atropello que quieren cometer,haber cuantos llevan por decir algo,dos genovas y dos mayores como yo,en ese tema estoy tranquilo,tuve suerte y mi hippie traia todo por duplicado,hasta los espiches,pero no se trata de eso,se trata de estos vividores que hay en este pais que quieren vivir como dictadores como en la epoca feudal,pues por mi parte vá ser que no,ya tengo apalabrado puerto en portugal si esto sale adelante y despues la denuncia y a esperar:borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Extracto del magnífico artículo en fondear, para el que no pueda entrar:

"consideramos que la pretensión de extender la aplicación de esta normativa a cualquier embarcación que esté en España y sea propiedad de una persona física o jurídica residente en España no sólo contraviene la legislación española, donde normas de rango superior establecen que las embarcaciones se regirán por la legislación de su pabellón, sino también los tratados internacionales suscritos por España en esta materia, e incluso el principio de igualdad establecido en el artículo 14 de la Constitución, ordenamientos todos ellos que ya se conculcaron mediante la disposición adicional quinta del Real Decreto de titulaciones para el manejo de embarcaciones de recreo.

Asimismo, consideramos que se ha perdido la oportunidad de avanzar en la modernización de nuestra normativa al no incluir la posibilidad de sustituir las señales pirotécnicas de emergencia por equipos led y láser que ya han mostrado su efectividad y son admitidos por otros estados de la UE. liberando así a las tripulaciones de llevar a bordo auténticos artefactos explosivos, cuyo reciclaje es, además, extremadamente complicado.El motivo de que muchos armadores españoles hayan cambiado el pabellón de sus embarcaciones no es el que sus legislaciones sean más laxas o permisivas, tal y como afirma la exposición de motivos del texto, en lo que consideramos un insulto intolerable a los navegantes españoles, sino que dichas normativas son más flexibles y permiten al armador equipar su embarcación de acuerdo con sus criterios en la elección de material, estableciendo plazos de revisión lógicos que permiten evitar gastos innecesarios y así poder aumentar el nivel de inversión efectiva en seguridad y prevención a bordo, además de permitir el acceso a equipos de última generación que muchas veces no están disponibles en nuestro país o no se pueden instalar en embarcaciones de pabellón español porque no han pasado los procedimientos específicos de homologación de la DGMM; que parece considerar insuficiente en muchas ocasiones que dichos equipos cuenten ya con el marcado CE."

Sólo puedo decir MAGNÍFICO ESCRITO, Grácias.

:brindis:
Si puediera aparecer el artículo de "Fondear" en inglés y Francés ya sería perfecto.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ya mirante lo de Viana, yo lo vi y mucho más barato y sencillo que en Baiona.

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

tiene que animarse mas gente,aunque solo sea por defender su honor de ser humano,yo no sé cuantos tenemos banderas de europa,pero habria que ir recordando a todos los que conoscais esta iniciatiba,es la hora y el momento,no vale decir ya me sacaran las castañas del fuego.............:borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Aki en Laredo ya ha empezado la fiesta anual, bajan la zodiak de la lancha y en la bocana parando a todos los k entran a pedir documentacion y dentro del puerto igual, mientras los pesqueros entran a tope de gas y los chavales se bañan delante de ellos rn las zonas prohibidas y señalizadas, "yo es k flippo" y no tengo nada en contra de la GC al contrario, creo k son unos magnificos profesionales pero les dan "las ordenes" k interesan al gobierno de turno desde arriba, y esta claro cual es la consigna, "RECAUDAR"

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Realmente no importa cuantos hay con pabellón de terceros países, según un estudio norteamericano del 2016, el sector de nautica de recreo empleo 107.434 trabajadores de forma directa o indirecta y genera unos 5690 millones de Euros en España. (NMMA - National Maritime Manufacturers Association).

Según ICOMIA, en 2015, había unos 183.600 embarcaciones de recreo. 87500 de las cuales, veleros, 50600 motoras (intra-bordas), 46000 otros rígidos y fuera-bordas unos 8900 embarcaciones neumáticas. 3000 PWC (Personal WaterCraft - motos de agua en general).

Las ventas en embarcaciones supone unos €207 millones de Euros y luego más de €100 millones en ventas de accesorios.

En resumen, juntos tenemos un impacto en la sociedad y economía importante. ANAVRE está usando este peso pero necesita más socios para mostrar que se está unido, motivado y con ganas de mejoras.

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!

1. TripuBar

2. Don Armano

3. HIPPIE

4. Piratacojo

5. carcamal (segun propuesta)

6. doctor

7. kuovadix

8. Martiniut

9. Ponzoa

10. JOSEBG

11. Magallanes

12. Cacatúa

13. Bugadmagubas

*******

Por favor, los que queráis apuntaros a esta por si llega el momento de tener que tirar adelante, copiarla y os añadís al final con el siguiente número en vuestro mensaje, y así estará ordenada y a la vista de todos, incluyendo de los mequetrefes de la DGMM. Esto no lo vamos a consentir.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

voy dormir,haber si mañana aparece alguno mas apuntado,ya sabemos que somos pocos,y los lame , me callo que me puede,me encanta que cuando hay fiesta todo el mundo se apunta a comer,pero no se apuntan cuando hay que ir a currar,viva españa:meparto::meparto:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:me toca los cojones pagar por defender mis derechos, cual tema es ilógico y para ir a Madrid con casco y tirachinas. Aun así me apunto.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!

1. TripuBar

2. Don Armano

3. HIPPIE

4. Piratacojo

5. carcamal (segun propuesta)

6. doctor

7. kuovadix

8. Martiniut

9. Ponzoa

10. JOSEBG

11. Magallanes

12. Cacatúa

13. Bugadmagubas
14: victorias.

*******

Por favor, los que queráis apuntaros a esta por si llega el momento de tener que tirar adelante, copiarla y os añadís al final con el siguiente número en vuestro mensaje, y así estará ordenada y a la vista de todos, incluyendo de los mequetrefes de la DGMM. Esto no lo vamos a consentir.

parece que habrá cambio en la normativa
 

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

parece que habrá cambio en la normativa
 

1. TripuBar



2. Don Armano



3. HIPPIE



4. Piratacojo



5. carcamal (segun propuesta)



6. doctor



7. kuovadix



8. Martiniut



9. Ponzoa



10. JOSEBG



11. Magallanes



12. Cacatúa



13. Bugadmagubas

14: victorias.
15. Andreu10



*******



Por favor, los que queráis apuntaros a esta por si llega el momento de tener que tirar adelante, copiarla y os añadís al final con el siguiente número en vuestro mensaje, y así estará ordenada y a la vista de todos, incluyendo de los mequetrefes de la DGMM. Esto no lo vamos a consentir.[/quote]






Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

joer no sé como lo haceis(eso de poner los que estamos apuntados),pero haber si se anima alguien más,pero va ser que pocos mas se van apuntar,para empezar llega,los demas llevan pulsera en la muñeca de españa,a rañala

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:si os interesa puedo aportar abogado con un excelente curriculun a sus espaldas, conocedor de los ministerios y a tiro de piedra de la dgmm.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

******
Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!




1. TripuBar



2. Don Armano



3. HIPPIE



4. Piratacojo



5. carcamal (segun propuesta)



6. doctor



7. kuovadix



8. Martiniut



9. Ponzoa



10. JOSEBG



11. Magallanes



12. Cacatúa



13. Bugadmagubas

14: victorias.

15. Andreu10

16. Gregalet



*******



Por favor, los que queráis apuntaros a esta por si llega el momento de tener que tirar adelante, copiarla y os añadís al final con el siguiente número en vuestro mensaje, y así estará ordenada y a la vista de todos, incluyendo de los mequetrefes de la DGMM. Esto no lo vamos a consentir.[/quote]






Contad conmigo, ya esta bien de que nos sigan puteando a los navegantes!!

A las barricadas!! :pirata::pirata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Creeis que seria interesante poner un post especifico para recaudar fondos y solicitar a los responsables de esta taberna que lo coloquen en un lugar destacado?

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14: victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak

*******

Por favor, los que queráis apuntaros a esta por si llega el momento de tener que tirar adelante, copiarla y os añadís al final con el siguiente número en vuestro mensaje, y así estará ordenada y a la vista de todos, incluyendo de los mequetrefes de la DGMM. Esto no lo vamos a consentir.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Yo creo que estaría bien.

Pero esperemos a ver como evoluciona aquí y lo que opinan mas cofrades y ANAVRE. También me gustaría saber la opinión de los juristas que, gracias a dios, tenemos entre nosotros y que se prestan a volcar sus opiniones de forma alturista!!!
GRACIAS, aunque se que a veces se sientan "agredidos" se que en el fondo somos muchísimos los que estamos agradecidos por las aportaciones que realizan!!! (Jadravi, Fuerza7, etc!!!)

Ademas, como alguien puso, la orden aun no está en marcha, por lo que no hay nada de que defenderse no?

Otra cosa totalmente distinta es intentar cambiar la normativa actual para adaptarla a la realidad de los navegantes de recreo... pero esa es otra batalla que habría que orquestar desde cero!

Voy a corregir el post de los 300.000 pavos... se me fue la olla! :cunao:
Gracias a los cofrades que me lo advirtieron por privado!!!

Saludos!!!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Estoy seguro k ANAVRE le va a trasladar al nuevo director la inquietud, impotencia, mosqueo, rabia, indignación etc. etc. K genera su previsible orden y la movilización k esta generando entre los navegantes, si este hombre y su equipo son " tan cordiales" " tan conocedores" de la Nautica de recreo y "no se deben a nadie" supongo que lo primero k hará en el minuto uno de la reunión unilateralmente es retirar el bodrio de la agenda de la DGMM y centrarse en conseguir una "Europeizada" y si no es así "pues a las armas" nos tocara. Solamente recordar k al gobierno anterior del PP le importaba tres cojones "la legalidad y Europa" sino hay tenemos de muestra "el impuesto al sol" para k sus amigos y afiliados salientes sigan txupando al salir de sus puestos de responsabilidad, y a sabiendas de k era manifiestamente ilegal, espero k los nuevos tengan mas altura de miras y menos "hipotecas" con los de ANEM, en fin ¡ FORZA ANAVRE ! :cid5::cid5:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14: victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18 serjioko

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14: victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18 serjioko
19 melillano




Aunque se sobreentiende que no se olvide de poner el texto de arriba


:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14: victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18 serjioko
19 melillano
20 jolly-roger


Haremos un esfuerzo:brindis: animarse!!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14: victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18 serjioko
19 melillano
20. jolly-roger
21. magallanesxix

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Creo que el copipega nos está haciendo cometer errores....
20. y 21.



mejor que lo corrijais los afectados.






:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
Corregido, ha sido por la hora.
Saludos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

22 Marcos Montesier

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14: victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18 serjioko
19 melillano
20. jolly-roger
21. magallanesxix
22. marcos montesier

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Lo siento, si solo se trata de defender los pabellones no españoles, conmigo no conteis.

Yo quiero eliminar o europeizar la OM para todos, sobre todo para los barcos con bandera española, que es a quien les van a meter la empalada a muerte, y lo peor es que la mayoria ni se ha enterado.

Por si se le ocurre a alguien pensar que actuo por interes propio, conste que llevo pabellon Belga en mi TAWHIRI.

https://www.dropbox.com/s/43xd25fnb8...ndera.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/np1togmuw5...belga.jpg?dl=0

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Marcooossss. :cagoento: :cunao:

Copi pega!

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14. victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18. serjioko
19. melillano
20. jolly-roger
21. magallanesxix
22. marcos montesier
23.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
Cofrade Markuay, entiendo y comparto tu opinion, pero aunque todo esta bajo el mismo contexto, hay una diferencia sustancial, y es que de aprobarse el proyecto, los barcos con pabellon español estaran sometidos a una legislacion absurda, anticuada, opresiva y recaudadora, pero no ilegal, cada pais tiene soberania sobre los barcos abanderados en el y la potestad de legislar sobre ellos, en este caso habra que reclamar, protestar o lo que sea necesario para que esto cambie, pero en el caso de los pabellones extranjeros, se esta cometiendo una ilegalidad a sabiendas, lo cual no es aceptable en absoluto, y esto es lo que queremos denunciar.
No es lo mismo tener que cumplir una legislacion con la que no estamos de acuerdo que tener que cumplir una "legislacion ilegal".
Lo que esta claro es que deberiamos de estar todos unidos en vez de separarnos en dos grupos, pero las actuaciones a realizar, no son las mismas para los dos casos asi que no veo claramente una solucion conjunta.
Saludos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No se trata de defender SOLO a los pabellones no españoles. Se trata de defender la náutica en general, por que al final, si no consiguen lo que pretenden se van a quedar con la verguenza de que cada día somos más los que cambiamos. O regular el tema y que sea más racional para que volvamos donde NUNCA nos teníamos que habernos ido.


:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Yo creo que esto es para sondar en caso de que la om saliera, que estamos dispuestos a hacer! Y la om es para ambos casos... Bandera española y banderas de conveniencia!
De verdad, que no deseo mas que volver a enarbolar la bandera del pais donde trabajo, resido, y si, siento algo de cariño como extranjero que vive desde hace 20 años!

Ya lo decia antes, no se como afrontar estos asuntos. Creo que son cosas diferentes, pero que a la vez van de la mano... En concreto una es la OM y otra intentar mejorar/cambiar/rehacer la ordenanza actual!

Para eso estamos aqui, y quizas aprovechemos el tiron del follon de la OM para hacer algo mas...

Seguimos dialogando...

Saludos!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

como ya alguien dijo,no es bandera de conveniencia,es bandera de coherencia...dejo este enlace por si alguno mas quiere escribir directamente a fomento

https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...IA_CIUDADANOS/

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14. victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18. serjioko
19. melillano
20. jolly-roger
21. magallanesxix
22. marcos montesier
23. selu

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:Queda demostrado del daño causado por la masiva estanpida de pabellones, no se trata de solo defender a los pabellones extranjeros se trata de que tipejos, usureros y demás escoria hagan un proyecto lógico, racional y del cual nos beneficiemos todos.
Primero las titulaciones, nadie dijo nada...
Ahora los pabellones extranjeros de ciudadanos españoles.
Si no tumbamos esto.
Luego que vendrá, los lamentos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No es aceptar la derrota de antemano, es un comentario fruto de la experiencia de estar en Anavre desde su fundación tratando con la DGMM, y si bien muchas veces se ha hablado de hacer una mesa de la náutica, al final nunca se ha hecho, de ahí lo de casi imposible...

Por otra parte, el nuevo DGMM es un hombre razonable con quien he tenido el placer de hablar en múltiples ocasiones , y con el que se puede mantener un diálogo franco y abierto, me consta que cuando empezó a tratar con la náutica recreativa se propuso aprender a navegar, obtuvo el PER y está en ello... Por suerte los CV no lo dicen todo de una persona.

Sinceramente, me parece un nombramiento muy acertado, aunque no creo que podamos esperar grandes cambios en una legislatura que se prevé que no dure más allá de 2020 como máximo.


Vamos a ver cuál es su postura respecto a este asunto.


:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Creo que nuestra postura ha sido clara en todo momento, estamos negociando con diversas entidades del mundo de la nautica, no solo con ANEN, gran parte de ellas están tambien en contra de la aplicacion del decreto a la banderas extranjeras. Negociar y llevar una propuesta lo mas consensuada posible nos da fuerza pero nuestra posición es clara: Retirada del proyecto y elaboración de uno nuevo en una mesa donde estén implicadas el mayor número posible de asociaciones. En cualquier caso para nosotros en innegociable la retirada de la aplicación de la legislación a los barcos con pabellón extranjero y eso lo llevaremos a la mesa y a los tribunales europeos si es necesario, no os quepa duda.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ayer escribí a atención del ciudadano de Fomento y hoy me han respondido:








Buenos días,

En relación a sucorreo electrónico, se le comunica que con esta fecha se ha remitido a la Dirección General de Marina Mercante, a fin de que le informen sobre el asunto.

Un saludo

Dirección General de Organización e Inspección
Subdirección General de Información Administrativa
y Atención al Ciudadano
:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No hace falta que busques mas, lo de banderas de coherencia fue cosa mia:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ras+coherencia