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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
En el golfo de Vizcaya, también están
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Esta tarde hemos oído por el 16 un may day de forma angustiosa de un barco parece que francés que solicitaba ayuda por ataque de orcas en la zona del estrecho pues era Tarifa trafico quién le respondía. Se ponian los pelos de punta con la voz angustiosa en que lo estaban lanzando. No se como acabará la cosa.
Esto no puede seguir así. Deberían por lo menos permitir métodos disuasorios como lo petardos que no hacen daño a los animales. La gente tiene paciencia hasta cierto punto. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
No harán nada. Ni aún cuando mueran personas.
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Echarnos la culpa a nosotros y prohibir la navegación. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Este es el Facebook del armador de este último hundimiento
https://www.facebook.com/share/p/WMEZtPGdAWybXokf/ |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
ufff se me ponen los pelos de punta viendo el video !!! hay cosas que no consigo entender , Al parecer la Manía de estos Bichos por los timones se esta extendiendo por otras partes del mundo .......
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
El habla también de que no fue solo el timón,le abrieron vía de agua por encima de la quilla
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Lo que ocurre es que como tenemos barco somos ricos, enteráos, ricos. Y a los ricos se les puede hacer de todo. Aquí está el procedimiento (perdón por la autocita :sorry:): https://foro.latabernadelpuerto.com/...8&postcount=18 No brindo. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
El Miteco ha sacado carteles informativos.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9bd1a712ca.jpg
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Saludos y :brindis: |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Que son animales protegidos por ser una población en peligro. Advierten de que la mejor manera de evitarlas es no pasar por donde ellas suelen estar, claramente, muy cerca de la costa, e indican a grandes rasgos sus movimientos migratorios. Lo de no parar, yo no lo tengo claro, hay opiniones divididas. Que deben hacer las autoridades? Permitir usar petardos que habrán librado a algún barco, pero que claramente no han disminuído los ataques? Exterminarlas? Organizar convoyes para pasar las zonas conflictivas? Yo no lo sé, creo que habría tecnología para saber exactamente donde está en cada momento estas pocas decenas de grandes animales, pero parece que hay mucha gente empeñada en obtener riesgo cero, y eso en el mar no pasa para casi nada. Un saludo! [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
"No navegar a vela en las zonas marcadas del Golfo de Cádiz y Gibraltar entre Abril y Agosto"
Alguien habrá cobrado 200.000€ por hacer el cartel. Espero que se conozca el nombre del autor y de todos los seguidores para que cuando interaccionen con un niño comiéndoselo, sus familiares puedan interaccionar apropiadamente con los responsables de no solucionar el problema. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Lo que mucha gente no sabe es que hay 50 ejemplares de orca en el Estrecho, pero más de 50.000 en las aguas de todo el mundo. De momento genéticamente son de la misma especie, cazadores y territoriales: si desaparecen , otras vendrán a cazar en el territorio, las orcas seguirían adelante (tal vez sin interactuar).
Los mosquitos macho se alimentan del nectar de las flores, tal vez contribuyen a la necesaria polinización. Los mosquitos hembra son hematófagas para alcanzar su madurez sexual; cuando las aplasto contra la pared no siento remordimiento, la sangre que veo es la mía y de mi familia. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Orca muerta iguak a seguridad en la navegación y a los ecolojetas que les den.... bien dado
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Pero no habíais dicho que no había que matar a las orcas? Ahora sí que hay que matarlas? Yo no entiendo nada...
Por otro lado sólo son 50 orcas en una población de 50.000 según se dice más arriba, o sea que sólo son el 0,1% de la población total de orcas no? Tampoco pasaría nada... Si lo pasamos a población humana, y ya que somos 8.000 millones de habitantes, el 0,1% sería 8 millones de humanos, tampoco pasaría nada por matar 8 millones de humanos no? Tal vez así se entienda la magnitud de la proporción. No trato de comparar vidas humanas con orcas, sólo intento hacer ver que matar 50 orcas es una barbaridad y un sinsentido. Lo lógico será poder utilizar la tecnología de la que disponemos como especie para vigilarlas. Y por otro lado pues tampoco estaría de más que los que estamos afectados por sus ataques, ya que navegamos en su zona de actuación, pudiéramos contratar cláusulas específicas en nuestros seguros para poder cubrir los gastos de un posible ataque. Yo lo haría! Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
National Geographic no es santo de mi devoción, pero apuntan hacia la influencia de nuestros vertidos en los grandes mamíferos.
https://www.nationalgeographic.es/an...taminacion-pcb La naturaleza nos tratará como nosotros la tratemos a ella. [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Esto ya empieza a cansar un poco.
Que los petardos funcionan están más que demostrado por mucho que los dos o tres de siempre intenten negarlo. Y volvemos a lo mismo ,contrata un seguro que sea haga cargo de los daños. Muy bien , y si me muero el seguro me devuelve la vida?. En fin . Las estupideces que hay que oír para justificar lo injustificable. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Sobre los petardos, recuerdo que los marineros no los usaban.
Empleaban barrenos; esos, seguro que sí funcionan. Cuidarse. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Los mamíferos marinos no están protegidos por las películas Disney ni por la tontería woke del momento. Es un paro biológico para conservar unas especies que han sido objeto de pesca y aprovechamiento desde hace siglos. Recuerdo de niño cuando en los 60 dejaron de pescar los últimos balleneros gallegos. Por por obligación. De ahí comían muchas familias.
Y espero ver el día en que recuperadas las especies, se vuelva a pescarlas controladamente. Como las anchoas, el verdel o los túnidos. Del mar se aprovecha todo. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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... Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
La malvada orca Tilikum, mató a tres humanos..
Tenerla en una piscina? Da dinero, punto. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tilikum ... Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Accesible por dentro es, no puede no serlo, otra cosa es que consiguiera o no taponar el boquete con lo que llevaba a bordo. https://www.sanclaudio.org/Fotos/Bar...nis_rudder.jpg Cita:
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
Creo que nadie está hablando de matarlas o exterminarlas.
El uso de petardos no tiene ese fin, pero como sabemos que las orcas también aprenden, seguro que la asociación velero / petardo pues... hasta luego Lucas. Lo de los sistemas para vigilarlas, vale... y...? De que me sirve si me siguen ? Como ya se ha apuntado antes, el mejor seguro no devuelve a la vida a nadie, y estamos a un tris de que ocurra algo más grave. Seguimos mirando al dedo en vez de al cielo. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Buenas,
Después de 2 meses, final de Mayo hasta final de Julio, navegando por las aguas de Galicia, y costas Cantábricas hasta Asturias en un velero de poco más de 8 metros y en solitario, como he venido realizando los últimos años.. contaré, intentando ser breve, algunas ideas que, después de hablar con muchos de los patrones que navegan en las zonas donde hay Orcas, que se me han ido ocurriendo.. Eso sí, sin ánimo de polemizar...sino de tratar de contribuir en algo a los que se animan a navegar en esas aguas, a pesar de la innegable amenaza e incertidumbre que causan las orcas.. ....Todos los navegantes con los que he hablado que están en zona de orcas, o van a estar, tienen, tenemos, incertidumbre, ansiedad, y, como ya dije en otra ocasión, temor a encontrarnos con ellas... ....La mayoría ya saben, sabemos, de la existencia de los petardos, como medio para asustarlas.. ....Muchos, en un porcentaje muy alto, los llevan a bordo. ... Varios los han utilizado y comprobado su eficacia...constatando que las Orcas desaparecen de inmediato..y NO se las vuelve a ver siquiera.Yo mismo hablé, en persona, con dos de esos Skippers. ... Hay quien no sabe cómo conseguirlos..pero basta con decirles que en algunos puertos los tienen para vender...sin decir nombres...para que vayan raudos a comprarlos.. ....Dado el peligro que existe para el patrón que decide utilizarlos, vuelvo a solicitar a quien corresponda que se homologue, con carácter de urgencia, un medio para lanzarlos seguro...algo similar a las pistolas lanzabengalas.. ....Las orcas, cuando no pueden romper el timón fácilmente, arremeten empujando el mismo haciendo girar el barco sobre mismo..en ocasiones lo empujan también haciendo fuerza sobre la orza.. ....Siempre están en zonas cercanas a su alimento...el Atún... ....Si navegamos por esas zonas tenemos muchos números para encontrarnoslas.. ....También nos las podemos encontrar en su viaje migratorio hacia una de esas zonas... ....Este año en Galicia sólo ha habido un ataque, a 3 millas de Corrubedo, a un velero de 16 metros al que dañaron el timón pero que pudo llegar por sus medios a puerto..y que tuve la ocasión de hablar con su patrón y tripulación...contándome el susto que pasaron y su sorpresa al ver como eran capaces de zarandear un barco de muchas toneladas... Añadir que este año en Galicia, durante Junio y parte de Julio...apenas había bonito en las pescaderias...por no decir ninguno.. ...Mi conclusión, y es solo una teoría personal, es que las orcas confunden nuestro velero con otro animal que va a poner en peligro su zona de caza...y no dudan en inutilizarlo..., tal y como hacen con las ballenas...rompiéndo y arrancadoles sus aletas dorsales....curiosamente similares, y mucho, en formas a los timones de los veleros... ....Además de la homologacion del medio para tirar petardos...pienso que el marcaje, seguimiento y publicación, vía radios costeras ,sin retraso, de las coordenadas donde estén, a diario, estos animales...ayudaría, y mucho, a trazar planes de navegacion algo más seguros que hoy en día.. Porque la opción de NO navegar es algo ridículo y yo, desde luego, no estoy dispuesto a renunciar a ello...entre otras cosas porque este comportamiento , creo yo, se irá, como así ocurre ya en la Bretaña francesa y en medio del golfo de Vizcaya, extendiendo a otras zonas... Así que ...que haremos entonces...prohibir la navegación de los veleros en todos los mares??... Este año he notado, y MUCHO, el bajón de los barcos de tránsito en Galicia...y eso es importante para la economia de Galicia, y de la industria náutica en general...o no? Y....no solo en Galicia...ahora que ya se sabe que están en el golfo de Vizcaya, y que han atacado dos veleros ya...afectará a toda la costa Cantábrica... Saludos |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Cita:
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Cita:
Debería ser algo similar a las bengalas que nos obligan a llevar a bordo...registradas, con factura de compra, nombre del barco y de su propietario.. Sería aceptar la realidad y el problema que tenemos ya HOY en día... Y que con el tiempo tendrá consecuencias muy negativas para la industria náutica en TODA Europa...y a la riqueza que el tránsito de barcos genera en multitud de ciudades y pueblos costeros... Si no reaccionan a tiempo...les pillará el toro... Aunque mucho me temo que....tendrá que pasar algo gordo. En fin, Ánimo a los que, a pesar de todo, se animan a seguir navegando...aunque, y yo mismo he pospuesto mi viaje a la costa Francesa hasta Septiembre con la esperanza de que las orcas se hayan ido más al norte, queden pocas ganas de arriesgarse... Saludos |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Efectivamente, el tránsito de barcos ha bajado un montón. En Rota en concreto, los marineros comentan que no es una temporada normal por el escaso número de barcos en tránsito. Supongo que en Barbate las náuticas de reparación se estarán poniendo las botas. De acuerdo en que se permitan métodos disuasorios inocuos.
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Registro de Incidentes Con Orcas
Siguen en el estrecho, dos nuevos ataques frente a Barbate. En esa zona es imperativo pasar lo más pegado a tierra posible. Los que hagan rumbo directo al estrecho, se la juegan de verdad.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...6a33914885.jpg https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5d54bed6f5.jpg Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk Pro |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
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Cita:
Para mí, la mejor “homologación” es la comprobación de que los susodichos medios disuasorios funcionan, y como dicen los anglosajones, the bigger the better. (*) Si la Administración insisten en el eufemismo de llamar “interacciones” a lo que son ataques, no veo por qué yo no puedo llamar “medios disuasorios instantáneos” a lo que me dé la gana. Cita:
Saludos y :brindis: |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Yo creo que quien mejor puede hacer análisis de la situación es la gente que documenta cada ataque, por ejemplo Rui Alves de orcas.pt.
Yo lo que les he oído es que los medios disuasorios no son determinantes, que unas veces se van y otras se quedan. Que parando el barco las posibilidades de que cese el ataque son de 60/40 y que lo más efectivo, con lo que se evitan casi al 100% los ataques es navegando por sondas de menos de 20 metros. Personalmente este año estoy viendo en las Rías Baixas más veleros extranjeros que nunca. No me gusta tampoco la palabra interacción, nosotros nos sentimos claramente atacados. Y creo que nuestro ataque no tuvo nada que ver con las primeras experiencias en las que se veían a las orcas jugando con el barco y ay! se rompió el timón! Vinieron por sorpresa al amanecer y al primer topetazo doblaron mecha e hicieron saltar piloto y topes de la caña. Creo que en el cambio entre una actitud y otra está el uso de petardos. Tenemos que convertir nuestros barcos en buques de guerra con vigilancia permanente y armamento en constante escalada? Son daños exclusivamente materiales, antes quedará alguien sin un dedo o sin tímpano que una orca se coma a un humano. En todo caso la administración (la colectividad) debería asumir los daños para preservar una valiosa especie de la que hay menos de 50 ejemplares y que pare la escalada de violencia. Los petardos, desde luego, no han bajado el número de ataques, y yo creo que han aumentado su virulencia. Habrá 50.000 ejemplares en todo el mundo, como hay 300.000 osos pardos, pero si desaparecen de nuestro territorio, probablemente no vuelvan nunca, como no han vuelto las focas, que hay en el Mar de Norte, en Madeira y en Cabo Blanco, pero no aquí. [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
¿Petardos homologados obligatorios?
¿Los que la asocicacion de empresarios le diga a la GDMM? ¿Con precio nautico? ¿Con fecha de cadudidad y falta grave si te falta uno y multazo indecente? Ejque Ejqueee. |
Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Buenos días Tiago, hoy invito a café caliente tal y como está el día
Leer que "son daños exclusivamente materiales" es fácil cuando no te han hundido el barco y te has visto rodeado de unas cuantas orcas dando golpes y girando tu barco con tu familia y/o amigos dentro de él. Dile a la familia que le hundieron el barco frente a Setubal, que no han vuelto a navegar mas, que son solo daños materiales.... Hay 1.540.000 animales en peligro de extinción en la Tierra, hablan que está es la SEXTA GRAN EXTINTICIÓN (según algunos científicos del Instituto Tecnológico de Massachusetts). En la primera desaparecieron el 86% de las especies que existían. En la segunda desaparecieron el 82%. La proliferación de algas a partir de la aparición de plantas terrestres que al remover la tierra liberaron nutrientes en el océano, está entre las causas de esta extinción ¿deberíamos haber "matado" a las algas en aquel momento? En la tercera desaparición del 96% de las especies.... Como siempre, los humanos somos el "ombligo del mundo" y queremos cambiar el orden de las cosas y en este sentido decidir que especies se salvan y cuales desaparecen, curioso. Por cierto ¿alguien ha hecho estudios acerca que pasaría si desaparece la orca ibérica? ¿Aumentará el numero de atunes y estos harán que desaparezcan otras especies como los boquerones, arenques, caballas, jureles, calamares... Este tema da mucho de si y podríamos hablar horas, días, años o, quizás como las primeras extinciones, millones de años. Saludos Rafa |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Pero es que siempre acabamos en lo mismo. Nadie (o casi nadie) habla de matar la orcas, sólo de asustarlas, y la respuesta siempre es la misma, que si es una especie en peligro de extinción... Qué tendrá que ver una cosa con la otra. Si me ataca un oso en peligro de extinción y tengo un medio de ASUSTARLO ¿tampoco lo puedo utilizar?
Si cuando eran 2 ircas jóvenes que empezaron con esto se las hubiera asustado, o que no les fuera divertido seguir con el juego, no andaríamos con este problema. |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Si es verdad...
Tendrá razón aquel que dice haber visto más barcos que nunca de bandera extranjera en Galicia... Los que hemos estado allí, en todas las rías, en multitud de marinas...hablado con los responsables y los marineros de muchas de ellas, con los patrones de muchos barcos de tránsito... Estamos equivocados....o lo que es peor... Mentimos, exagerados, manipulamos.. En fin.... A uno se le quitan las ganas de aportar nada... Saludos... |
Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Aquí me parece que hay alguien que ha olvidado como es el caracter gallego...[emoji57]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...e802f7be04.jpg
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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
Cita:
Este verano he bajado desde el norte haciendo cabotaje y entrando en muchos puertos. Algunos deportivos y otros no. Y en todos se habla entre susurros de llevar petardos, de cuales llevar y de cómo usarlos y eso no es forma de hacer las cosas y como dices eso va a acabar en susto. Lo que no puede hacer la administración es ignorar el problema y mirar para otro lado. Si funcionan que lo digan y que se expliquen. Si no que actue en consecuencia. No soy una persona partidaria de la hiperegulación pero creo que este es un caso suficientemente peliagudo como para que la administración intervenga y ayude, por una vez, a sus administrados. Para eso les pagamos. Yo lo de enseñar los petardos al vecino de pantalán medio a oscuras y contarle que los compró a un tipo que conocía a un tipo no me parece ni seguro ni serio. Y en Puebla sí que parece un julio animado pero en las marinas del norte todos coincidían en que estaba habiendo muy pocos tránsitos. |
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