La Taberna del Puerto

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-   -   Cambios en la normativa DGMM (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=170942)

kuovadix 29-09-2018 09:08

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Yo no descartaría una DENUNCIA a vigilancia del mercado de la competencia. Veo una cierta concertación entre dos operadores, DGMM y ANEN, para orquestar una maniobra, legislativa en este caso, que en contra de toda lógica jurídica y utilizando ingeniería legislativa, busca burlar los derechos de los ciudadanos, para aumentar el precio de los artículos y, seguir con el privilegio de unas entidades económicas. Estamos quitándole valor a esto y, ya en la exposición de motivos de la misma OM, reflejan estos hechos. Si hay LIBERTAD DE MERCADO, todas estas maniobras obstruccionistas y, encaradas a la CONCERTACIÓN, son manifiestamente ILEGALES y presumiblemente sancionables.
Toda la legislación de la náutica de recreo en España, huele. Viene de una época en la que, la concertación y operativas, eran permitidas. Ahora el contexto ha canviado. El tema de las homologaciones, es muy patrio, pero no admisible en europa. No vemos NINGÚN país que lo tenga. Insisto en que las HOMOLOGACIONES en la náutica de recreo HAY QUE DENUNCIARLO. Señores, a ver si abrimos los ojos ya, ES NÁUTICA DE RECREO, donde se ha visto que para prácticar un deporte, se exija una doble homologación a capricho, de un producto. Un producto marcado con CE y homologado, resulta que no es admisible de una temporada a otra.m:nosabo:

Boston 04-10-2018 23:45

Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Que sepáis que el "estao" conocía desde el mes de Julio los cambios habidos en la normativa belga de navegación de recreo:

http://www.cepc.gob.es/docs/default-...8.pdf?sfvrsn=0

En la página 11 de este documento del Ministerio de la Presidencia (o sea, el Gobierno), está la noticia de su publicación y el enlace al texto legal belga.

Me temo que la DGMM ha estado jugando con los representantes de los navegantes españoles, sabían lo de los cambios en el abanderamiento en Bélgica y lo tenían muy callado mientras negociaban posibles cambios en la dichosa OM.

¿Qué os parece?

El Temido II 05-10-2018 02:51

Re: Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2144801)
Que sepáis que el "estao" conocía desde el mes de Julio los cambios habidos en la normativa belga de navegación de recreo:

http://www.cepc.gob.es/docs/default-...8.pdf?sfvrsn=0

En la página 11 de este documento del Ministerio de la Presidencia (o sea, el Gobierno), está la noticia de su publicación y el enlace al texto legal belga.

Me temo que la DGMM ha estado jugando con los representantes de los navegantes españoles, sabían lo de los cambios en el abanderamiento en Bélgica y lo tenían muy callado mientras negociaban posibles cambios en la dichosa OM.

¿Qué os parece?

Sería impensable que el estado no supiese lo de Bélgica. De hecho, pienso
que los cambios, tanto en Bélgica, como en Holanda, como los propios de
España, tienen una cierta relación.

Pero aún así, para nosotros son dos problemas distintos, que hay que
combatir con estrategias diferentes.

- La OM terminará en los tribunales.

- Y el abanderamiento en terceros países (especialmente de la UE), que
habrá que solucionar, bien con alguna formula "mágica", para seguir
manteniendo la bandera belga, bien encontrando algún nuevo país, donde
se pueda hacer sin problemas (y pienso en Malta, Chipre, Estonia, Polonia,
etc...).


Son obstáculos en el camino, que hay que superar.



Salud y :brindis:

Nerderel 13-10-2018 00:24

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
http://www.naucher.com/es/actualidad...cante/_n:9166/

Hola cofrades
Lo único que he encontrado de las declaraciones de ayer deL DGMM
Un caramelo para anavre y desgaste por tiempo a los opositores

:brindis:

Boston 13-10-2018 00:57

Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por Nerderel (Mensaje 2146658)
http://www.naucher.com/es/actualidad...cante/_n:9166/

Hola cofrades
Lo único que he encontrado de las declaraciones de ayer deL DGMM
Un caramelo para anavre y desgaste por tiempo a los opositores

:brindis:

:borracho: Lo que ha dicho el director de la DGMM:

"Soy partidario de crear una subdirección general que se encargue de las competencias en materia de náutica deportiva y de recreo. Ya la he solicitado, aunque es difícil en la actual situación que la petición salga adelante".

Le tomo la palabra...:D

Erikblade 13-10-2018 01:23

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
pues no se que decir al respecto.

Por un lado me parece muy bien ya era hora que se diesen cuenta que llevamos embarcaciones pesca-paseo (en esta denominación entran tanto traperos como tractores) no graneleros ni portacontenedores.

el problema que veo es que una subdirección más implica: subdirector(a), consejer@s, secretari@s, asesores, designad@s a dedo, enchufad@s, gente competente, etc etc etc. y como haya que alegrar el bolsillo a todos.... sin dejar de alegrarselo a los de antes la llevamos cruda

Boston 13-10-2018 01:33

Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Pero bueno, lo que necesita la náutica deportiva no es una Subdirección, sino una normativa propia al margen de los barcos mercantes, sobre todo las sanciones y los equipos-homologaciones y demás.:brindis:

Erikblade 13-10-2018 03:41

Re: Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2146666)
Pero bueno, lo que necesita la náutica deportiva no es una Subdirección, sino una normativa propia al margen de los barcos mercantes, sobre todo las sanciones y los equipos-homologaciones y demás.:brindis:

mas alto se puede mas claro:nop:

caribdis 13-10-2018 09:49

Cambios en la normativa DGMM
 
¿Y no le preguntó nadie acerca de la aplicación de la OM a otras banderas o simplemente no lo cita la noticia?

:brindis:

Piratacojo 13-10-2018 09:58

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Dice que el cambio en normativa para embarcaciones de recreo va dirigido mayormente a los botiquines.
:nosabo:

carcamal 13-10-2018 11:05

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
:brindis::brindis:
Yo ya paso de mensajitos en eventos nauticos con chorradas de oradores con voz de sirena templada...
Estoy dispuesto a sumar con navegantes que quieran ser oidos sin filtros interesados. Mi lucha empieza en mi pantalan... No en la mesa de empresarios o politicos. Ese no es mi terreno.
Y hasta que no vengan a negociar las necesidades de los navegantes no hay tregua.

victoria 13-10-2018 15:19

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Adjuntos 83603
Esta es la única imagen que tenemos donde no sale nadie de anen, si alguien sale y no quiere salir que me lo comunique y la borrare.

didactis 13-10-2018 19:13

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
http://www.marabierto.eu/empresas-de...-bandera-belga

A guíen puede confirmar esto?
Gracias

Apagapenol 13-10-2018 19:21

Re: Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2146666)
Pero bueno, lo que necesita la náutica deportiva no es una Subdirección, sino una normativa propia y racional al margen de los barcos mercantes, sobre todo las sanciones y los equipos-homologaciones y demás.:brindis:

No hace falta ser imaginativo, sólo copiar la inglesa, la belga (antigua), incluso la francesa...

Saludos y :brindis:

carcamal 13-10-2018 19:22

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por didactis (Mensaje 2146784)
http://www.marabierto.eu/empresas-de...-bandera-belga

A guíen puede confirmar esto?
Gracias

Lo pueden confirmar los belgas...

Boston 14-10-2018 00:28

Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
:borracho::borracho: España es el país europeo con más barcos de bandera de conveniencia

España es el país europeo con más propietarios de barcos de pesca bajo bandera de conveniencia, y el cuarto del mundo por detrás de Taiwán, Honduras y Panamá...

https://www.lavozdegalicia.es/notici...03_4214157.htm

Nadie les puso ninguna pega para abanderar otros países, ni la DGMM legisló "a medida" para evitar la fuga de banderas, como tampoco lo hicieron tras la espantada de la flota mercante a banderas de conveniencia en los años 90.

¿Por qué a las embarcaciones de recreo se las quiere amarrar a un muerto de legislación?

¿Qué o quién tiene interés en que así se haga?

YO QUIERO EL MISMO TRATO Y LA MISMA LIBERTAD QUE TUVIERON LOS MERCANTES Y PESQUEROS EN SU MOMENTO Y SIGUEN TENIENDO HOY EN DÍA.:pirata::pirata::pirata:

hma 14-10-2018 00:45

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Pero hay una diferencia entre mercante ,pesca y recreo, los primeros tienen que cumplir la legislación internacional , da igual el país de bandera , los equipos, inspecciones periódicas, titulaciones son las mismas para todos los países , solas , mrpol , stcw, CLC, LLC , ISPS, ISM son instrumentos que se aplican a todos los barcos sin distinción da gual bandera de Perú que de sant kitts y nevis... por eso se introdujeron las cláusulas de "trato no más favorable" en los convenios.

Para las embrcaciones no hay nada regulado a nivel supranacional ni parece que nunca lo vaya a haber por lo que quedará a la discrecionalidad de los estados.

Boston 14-10-2018 00:47

Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 
YA, ya, ya...:cunao:

didactis 14-10-2018 09:33

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 2146787)
Lo pueden confirmar los belgas...

Pues creo que le afectara a una buena cantidad de cofrades de esta taberna!

victoria 14-10-2018 12:28

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
PAOM, inicio el cambio, esto no acaba aqui ,ya hay 2 acciones mas que en breve se llevaran a cabo, pero os necesitamos a todos, no hace falta dar la cara, en primera linea ,ayudar se puede desde la lejanía, en definitiva esto es para todos los navegantes .
Todo los que pertenecen a PAOM han visualizado los videos y las fotos fe BCN ,nuestra plataforma y nuestros medios de comunicación son privados.
Os aseguro que cuanto mas nos metemos mas mierda vemos. Cada cual que piense donde quiere estar, pero posicionaros porque esto es el comienzo de cambiar la legislación hacia los usuario. Gracias

carcamal 14-10-2018 16:33

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por didactis (Mensaje 2146846)
Pues creo que le afectara a una buena cantidad de cofrades de esta taberna!

Hay muchos afectados de esta taberna y también fuera de ella. Pero los cambios que ha habido o pueda haber los han originado los gobernantes belgas. La única que nos queda a medio plazo es lograr anular la OM que anda por ahí porque como salga adelante no habrá otra solución que abanderar en España.
Hay que redoblar esfuerzos en oponerse a esa Orden Ministerial o pasar por el aro de una legislación sin pies ni cabeza.
Pero nadie escarmiento por cabeza ajena. Habrá quejas, lamentaciones y pondremos el grito en el cielo cuando no haya a donde recurrir. Es lo típico de quienes sólo saben quejarse...
N...bueno..tambien cortarse la coleta y dejar de navegar

Apagapenol 14-10-2018 17:35

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 2146908)
[...] Pero los cambios que ha habido o pueda haber los han originado los gobernantes belgas. [...]

No estoy completamente de acuerdo, cofrade: los cambios en la normativa de la DGMM son de la exclusiva responsabilidad de la Administración española, no de la belga, y llevaban ya cociéndose desde hace tiempo, exactamente desde que vieron que dejaban de hacer caja con las multas y que sus mariachis tenderos también dejaban de hacer caja con las ITB's, homologaciones, etc.

Paralelamente, los belgas han cerrado los criterios de registro, y hay que decir que lo hacen en el mismo sentido que bastantes de las Administraciones náuticas europeas: o eres ciudadano del país, o eres residente, o el barco está a nombre de una sociedad radicada en el país.

Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 2146908)
[...] La única que nos queda a medio plazo es lograr anular la OM que anda por ahí porque como salga adelante no habrá otra solución que abanderar en España. [...]

Creo que lo que hay que hacer son dos cosas: por una parte, ir contra la OM desde que salga publicada, y por otra, buscar otras alternativas, que seguro que las hay.

Por mi parte, volver a bandera española lo considero simplemente inaceptable. Ellos me echaron con su reglamentación despótica, intervencionista, rígida y absurda; si vuelvo por mi propia iniciativa les estaré dando la razón. Y de eso, nada de nada. :nop::nop::nop:

Saludos y :brindis:

kuovadix 14-10-2018 20:48

Re: Cambios en la normativa DGMM
 
Este fin de semana he estado hablando con un interlocutor Belga que tengo para otros temas. Está metido en la administración y, al preguntarle sobre si España tenía algo que ver en la nueva normativa náutica, me ha dicho que no. Han habido muchas presiones sobre el tema del Aquarius. Ni Los Paises Bajos, ni Bélgica, ni ningún país europeo, quiere tener un conflicto con otro país por el tema de los inmigrantes y el uso que hacen las ONG de las banderas de conveniencia. Según me ha comentado, ellos entendían que los barcos de recreo no tienen que estar bajo reglamentación específica, pero, el tema en el mar se ha complicado por la postura de Italia. Me comentado que si un barco lleva una bandera de un estado, este está obligado a auxiliarle y, darle apoyo en conflictos marítimos. Por tanto y, viendo como está el tema de los migrantes y las ONG, han decidido controlar muchísimo el tema de a quien y como dan la bandera. A esto que a la pregunta de que pasará con los que estamos abanderados, ha dicho que lo están estudiando. No saben si serán prorogables o bien, cuando caduquen, al querer obtener una nueva les será de aplicación la nueva normativa. Me avisará en seguida que se sepa algo.



No brindo.


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