Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

en este pais no exicte el derecho a que no persigan a alguien por decir lo que piensa,pero permitanme la duda? despues de 45 años de democracia,alguien se vá a creer que algo vá a cambiar cuando son siempre los mismos lo que comen del mismo sitio,anda ya que ya somos mayorcitos,en el video ese en el que sale el de anen me da la risa y todo,se cree que es el dueño del corral,a rañala,sigo diciendo que solo nos queda ir a los tribunales porque a los de bandera de coherencia no las van a meter lo mismo que lo de las titulaciones,que tengan buen dia:borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ahí voy!!! :pirata::pirata:


Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


1. TripuBar
2. Don Armano
3. HIPPIE
4. Piratacojo
5. carcamal (segun propuesta)
6. doctor
7. kuovadix
8. Martiniut
9. Ponzoa
10. JOSEBG
11. Magallanes
12. Cacatúa
13. Bugadmagubas
14. victorias.
15. Andreu10
16. Gregalet
17. Moryak
18. serjioko
19. melillano
20. jolly-roger
21. magallanesxix
22. marcos montesier
23. selu
24. Javi-Miss Regina

A ver si podemos pararles los pies a estos mierdas.

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ante esta posición oficial de ANAVRE y estando totalmente de acuerdo en recabar esfuerzos y economia para ello, yo APOYO en todo a ANAVRE y todos mis esfuerzos económicos iran para que la asociación pueda realizar cuantas acciones considere.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Nadie hablo de hacer la colecta para contratar un bufete X.
Se hace para ver por donde van los tiros y esto puede ir a parar al que mejor lo plantee... Que yo no tengo dudas será ANAVRE...

E insisto en que es difícil separar esta lucha (OM) con cambiar la normativa en vigor por completo!

A ver!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Me parece una iniciativa razonable, más que aceptable y en la que estoy totalmente de acuerdo. Perfecto pues, yo uno más.

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


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Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pues pido que se corte ya lo de la "colecta". Como tú vas a poner los 1000 millones no hace falta que sigamos con esto.


Aparte de participar (yo) en la "colecta" también soy socio de ANAVRE. Que como hombre sensato que eres sabrás que lucha por TODOS los navegantes.

:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Es que con el movil no se como se hace... perdon sabia que alguna alma me ayudaria

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Me uno al aporte económico, siempre bajo el paraguas de Anavre (si se me permite la expresión).

Hago una pregunta: Anavre forma parte de la EBA (European Boating Asosiation) La EBA tiene servicio jurídico? Está informada? Podemos pulsar su opinión? www.eba.eu.com

Ánimo y fuerza.:pirata::pirata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Como es lo de siempre...nosotros no tenemos que hacer lo de siempre...osea NADA.


:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No, alreves como es lo de siempre hay que cambiar totalmente de estrategia, luchar de otra manera.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Estoy con Martin, ya se vera a quien se contrata segun su experiencia y planteamiento ademas de involucracion personal.

Pero con respecto a lo de que solo van a por los de bandera belga u holandesa, estoy deacuerdo en que somos nosotros los grandes perjudicados, somos el galeon a apresar, los de bandera española aun sin enterarse de la om, no les cambian apenas nada de modo que les da igual.

La lista la veo pequeña para la cantidad de cofrades que han avisado del cambio de sus banderas aqui, si no saben lo de la om quizas tengamos que avisar poniendo un texto en TODOS los hilos auqnue sean offtopic, ( Supongo que el tabernero no tendra inconveniente dada la gravedad del tema) para que se entere todo el foro, hay mucha gente que no entra aqui y se sumarian.a

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pues...por favor, sé más concreto y expón cuales son, según tú, las líneas a seguir.


:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Como hay que hacer antes de cada negociacion, enseñar primero los dientes.
En vez de reunirse con el que piensa que españa tiene plenos derechos para legislar lo de fuera, romper todas las relaciones con el, en vez de tener como "colaboradores" a empresas asociadas a ANEN, mandarles sendas circulares avisando del inminente llamamiento al boikot de no ser que recapaciten en su postura.
Y a ver por donde respiran...
Aqui yo veo dos lineas totalmente diferentes, para los Españoles con bandera española nada cambia, mientras a nosotros nos van a perseguir con autentica saña incluso sin salir de puerto....
Tuviste que negociar algo serio tu alguna vez?? a que enseñar antes la fuerza hace mucho?

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Los dientes se enseña si realmente puedes morder...si ANAVRE pone sobre la mesa 200000 en vez de dos mil socios ¿no crees que se podría negociar de tu a tu con quien sea? ¿ no crees que la amenaza ,de lo que sea, surtíria más efecto? Pero a este “ejercito” le faltan soldados luchando y no soldados agazapados en la trinchera esperando que acabe la guerra para salir a celebrar la victoria.


:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Muchos problemas se resuelven cuando EEUU, te manda la 6° flota y la fondea delante de tu costa, no hace falta ni mandar diplomaticos, el mensaje es claro, o pliegas velas o salen los cazas.

con esto parecido.... se le avisa al ministro que esto no se va a luchar aqui,, por escrito claro, para que luego no le pueda decir a su jefe cuando le explote el petardo en la cara que el no sabia nada de nada, se avisa a la gaceta nautica y a otras publicaciones nauticas, revistas, etc, para que intuyan por donde van a ir los tiros si no reculan, incluso si se puede que asistan a la reunion, para que sepan de primera mano
como respira la dgmm.

Despues de la reunion 3 escenarios, el primero da largas, obvio, gana tiempo, consulta con los 150 asesores y gana tiempo, para que eso corra al boe incluso pareciendo que esta de nuestra parte y que no a podido hacer nada por que ya estaba muy adelantado o cualquier otra excusa, el segundo hace algo inmediatamente, lo para, tercero, se le da en la reunion el escrito con el cual se va a demandar a españa que rectifique las ilegalidades cometidas en la om, dandole la maxima difusion mediatica posible, recordarle que el plazo no lo pone el, si no nosotros, si en una semana o el tiempo que se estime oportuno no se a parado despues de la reunion pues a por ellos, ventajas que tenemos nosotros NINGUNA, ventajas que tienen ellos,
1 el dinero no es de ellos, asi que no les importa
2 los abogados que pelearan son los del estado, estan pagados por nosotros.
3 el tiempo que este la norma en vigor, estaran recaudando
4 ya se han parado los abanderamientos fuera
5 ya han asustado a los navegantes residentes, ( coaccionados )
6 el tiempo que dure el pleito, no les afecta, estaran TODOS en sus casas, mandato cumplido, quizas ni su partido este ya al mando
7
8
9


en fin todo juega a su favor, no tenemos nada mas que la justicia para luchar por lo justo, y me temo que solo se puede tener la justicia que puedas comprar, de modo que poca... pero aun asi, a las armas.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pero no habias dicho mas arriba que anavre defendia a TODOS los navegantes? pues que primero haga un llamamiento a sus socios y despues ya veras como el resto de navegantes se enfilan detras..

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Sí, a todos, incluso a los de trinchera. Y aquí acabo.





:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pues no se que pensar...:nosabo:
La European Boating Association (EBA) de la que Anavre es miembro, deberia estar al tanto de lo que esta pasando. He estado mirando y segun parece el "cuartel general de EBA está en Inglaterra.
Con el Brexit de por medio (y sin el Brexit), no sé muy bien como tratar todo esto.
Yo me hice socio de Anavre mucho despues dd abanderar yo solo (sin gestoria de ninguna clase) mi ultimo velero. Estoy hablando de 2013/14...
Quiero decir con lo anterior que mi idea de hacerme socio obedecia a participar en eventos organizados por una asociacion de navegantes sin mas...
Segun yo veo todo esto, van a cargarse los abanderamientos belgas/holandeses.
Lo demas de ese texto no tiene apenas relevancia. Está adornado con chucherias para contentar a quienes no van a cambiar de pabellon y poco mas.
Cuando yo fui a pedir el formulario de baja de pabellon español, el energúmeno que me lo dio, casi me queria fulminar y ya ni recuerdo la retahila de amenazas que me hizo. Es evidente que defienden a muerte su corral y como ven que la mitad ha huido quieren detenerlo con esta propuesta totalmente ilegal (al menos en lo concerniente a pabellones no españoles).
Otro dia contaré mi primera inspeccion tras abanderar belga... De traca...
Sugiero darle a todo esto la maxima difusion dentro y fuera de esta taberna.
Hay armadores que no van a abanderar fuera jamas aunque les vacien los bolsillos a multazos.
Pero hay otros que no se han enterado de lo que les va a caer.
Y no se trata de ser alarmista o consentir... Se trata de actos que rozan la ilegalidad y discriminan descaradamente a los navegantes españoles frente a sus colegas europeos.
Como muy bien explica el articulo de la revista FONDEAR, Europa es ajena a los corralitos de estos caraduras.
Es hora de echarle cojones a esta gente. Para atras, ni para tomar carrera..

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Señores, ya era hora de sacar la mala uva. El tema es muy, pero que muy grave. Estoy totalmente de acuerdo en el sentido de los últimos posts. Todo el transfondo va por ahí. Aquí no tiene nada que ver el tema de la bandera Española, si sale algo en el proyecto es para disimular, el tema de fondo es finiquitar el abanderamiento fuera, con ilegalidades Y SIN QUE SE NOTE EL CUIDADO. Se intenta comparar esta ondanada con el tema de los títulos. Y tienen razón, nos la dejamos colar. Pero eso era un requisito que la mayoría ya teniamos, y los que no, es un gasto limitado una vez en la vida. Esto otro, señores, ES UNA SANGRIA, y valorando que es una norma manifiestamente ilegal, UN DELITO CONTINUADO EN EL TIEMPO. Si analizamos que se han orquestado para su fin ANEN, el director de la DGMM, Y FOMENTO con la finalidad de conseguir un beneficio económico para alguien en concreto, "ANEN", esto es una organización con la finalidad de delinquir, según el código penal actual, un delito continuado perpetrado POR ORGANIZACIÓN CRIMINAL. Tal vez hay que empezar denunciando ante el juzgado de guardia y la fiscalia anti corrupción. Se dice que no hay delito porque no está en vigor, nada más lejos de la realidad, hay CONSPIRACIÓN para delinquir Y ASOCIACIÓN DE MALECHORES.

YA ES HORA DE LLAMAR A LAS COSAS POR SU NOMBRE.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Para no alargar el anterior comentario, dejo aqui mi voto y mis cuartos si es necesario, para que en los anuncios pagados de esta taberna se coloque un aviso sobre el asunto que se trata aqui. Hace un mes habia 5/6 viendo este apartado.
Ahora hay el doble...
Bueno... Mi oferta esta hecha...

parece que habrá cambio en la normativa
 

Si esto sale adelante, solo tenemos que esperar al primer expediente sancionador, a ver quien tiene los bemoles y lo firma. Y ya veremos si resulta que firmarlo en estas condiciones de manifiesta ilegalidad no es algo penal.

Creo que esta vez los náuticos no estamos por agacharnos y poner el c..o.

De ahí el que estemos en Anavre y de que tengamos la colecta de los 100 euros si fuera necesario llegado el caso.

Independientemente de que tengamos bandera de aquí o nos hayan echado tan cariñosamente la DGMM y enarbolemos otras banderas "de coherencia". Tenemos que permanecer fuertes y unidos y no buscar cualquier excusa nimia para justificar el separarse o el decir conmigo no va. Luego no te quejes ya que hasta en los semáforos puedes comprar pañuelos de papel para limpiarte los lloros cuando te toque...que te va a tocar más tarde o temprano.

O luchamos todos juntos por una legislación razonable y coherente o apaga y vámonos.

Y si el razonamiento es que está legislatura no va más allá del 2020 en el mejor de los casos, pinta una buena oportunidad para el nuevo director de la DGMM de hacer las cosas bien de una vez y demostrar lucidez y raciocinio y no seguir como los mediocres e inútiles anteriores que han llevado la situación de la náutica deportiva al desastre más salvaje desde que existen. Fácil lo tiene, se lo han dejado a huevo. Peor hecho hasta ahora imposible, sería un milagro conseguir ser más inepto.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Y yo
+1

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Me sumo a la causa, solo faltaría. Aunque la norma no está aprobada, creo que estaría bien que pudiésemos medir nuestras fuerzas, y para ello creo que si abrimos un tema en el ForoNáuticoDeportivo con un buen título sobre la recolecta, muchas más gente lo verá...


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24. Javi-Miss Regina
25. elcider

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Chicos ,me uno con 100€ tambien, pero con el movil no se como se hace. ¿Alguien me echa un cable??:adoracion::adoracion:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

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24. Javi-Miss Regina
25. elcider
26.Miguel ibiza alm

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Gracias señor Hippie!!! A ver si entre todos tumbamos esta porqueria!!!. O por lo menos lo intentamos:pirata::pirata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Efectivamente, Anavre es socio de EBA, que ha sido informada y está pulsando la opinión de todas sus entidades asociadas, estamos esperando respuesta.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Jadarvi, yo te propondría si puedes tantear al Tabernero para que el foro salga en la portada, y se pueda entrar directamente, bien en novedades del foro o bien donde el Tabernero considere que puede ser más útil.

ADELANTE Y FUERZA, NUNCA LA NÁUTICA ESTUVO MÁS UNIDA.

:brindis::pirata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ser derrotista es malo, no se puede ir a una lucha estando psicológicamente del otro lado, defendiéndolo incluso o dando por segura la derrota, si haces eso, lo mejor es que te apartes y dejes luchar a los demás, nunca hay nada imposible, y menos con determinación, valentía y paciencia..


Pero de ahí a ver las cosas de color de rosa hay un abismo..Este señor que entra ahora es un funcionario, un burócrata, que tiene claro por donde va su carrera y sabe lo que hay dentro del ministerio, y no me lo imagino enfrentándose en un período corto a los que mandan ahí, que la vida es muy larga...


Alguna buena palabra, buenas intenciones, como mucho retardar el tema hasta que se calmen las aguas y por miedo a un varapalo judicial (que ya alguien ha dicho que les saldría gratis o casi) y a que todo siga igual...


Siglos de burocracia naval nos contemplan...


:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

no nos olvidemos que esta iniciativa es para que los prevaricadores no lleven adelante lo de las banderas de coherencia y de paso si se puede hacer unas leyes como las belgas mejor,ni más ni menos,aunque me temo que habra que recurrir a bruselas y el nombre de este pais acabe manchado otra vez por culpa de los vividores,tenemos que poner a españa en la orbita mundial en el tema nautico y solo se puede hacer con las mismas leyes belgas,estoy seguro que despues las empresas que estan asociadas a anem recaudarian mas ,hasta tendrian que contratar a mas empleados,pero no,solo quieren el poder y nada más,les interesa un pepino la nautica,por poder hasta la hacia materia obligatoria en las escuelas,no otras materias que no valen para nada en la vida
la mar hay que cuidarla y solo se consigue con educacion

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Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Agrego dos que se quedaron en el tintero!

Interesante la propuesta de poner un anucio (banner) en la taberna con algo de esto! Lo podríamos hablar!

Creo que poner este hilo en un sitio destacado no tiene sentido... Se ha convertido en un tocho infumable que solo los que lo siguieron saben de que va... Quizás abrir otro mas concreto, o no se...

Pero insisto que en lo que sea, tiene que ser para algo en concreto y con un objetivo claro!

La lista actualizada:



Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial!


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25. elcider
26. Miguel ibiza alm
27. kuovadix
28. chachón

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Uno mas que se une.actualizo lista.



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28. chachón
29. berengueras

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Otro mas que se apunta .....
El otro dia comentaba con la Almiranta que antes vendemos el barco que volver a bandera española .......


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27. kuovadix
28. chachón
29. berengueras
30. SSI

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Parece que el cofrade kuovadix está apuntado dos veces, como no creo que quiera aportar el doble que los demás, arreglo la lista




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28. berengueras
29. SSI



:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Lo que yo no entiendo es que hay que hablar con anen, lo que hay que tumbar esto y dejarse de ser complacientes.
Si os van a dar por culo vais a dialogar con el violador para ver como os la mete.Directos a la dgmm y a los tribunales competentes en esta materia.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

29 ya son 2900 euros,poner la denuncia son 400 euros,pero haber cuantos más estarian dispuestos a llevar esto adelante,lo que mas me gusta es saber quien se retrata y quien no,los que llevan banderita española en la muñeca nunca van apoyar esto,,,,,,a rañala
:borracho:
sigo diciendo que pinta aqui una empresa,un clubter de empresas,llamada anem,no lo entiendo,pero en este pais es lo que hay,los vividores y lame.... me callo

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Propuesta de aporte de 100€ para una defensa contra Propuesta Orden Ministerial


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