La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

caribdis 22-09-2017 19:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
¿Llegó a navegar Jordi Riera con el Gaia?. Entrañable persona y magnífico concepto de barco, aunque los años pasan, claro..

:brindis:

iperkeno 22-09-2017 20:04

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si, su intención era ir navegando por ahí lo que le quedara de vida.

Llegó a Borneo...

Desde allí, algunos amigos fueron luego a buscar el barco.
Si no me equivoco uno de ellos fue el mismo Julio Villar.

.

Velero Simbad 22-09-2017 20:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2047246)
Sobre el Gaia ya hemos hablado otras veces en este hilo.

Pertenece al conjunto de 3 goletas, en principio idénticas, construidas en Schwartz-Haumot a principios de los 80s.

En la primera, la "Favorita" los interiores e instalaciones fueron hechas por encargo, con distintos proveedores.
La segunda, la "Gaia" fue acabada por su dueño, el montañero, navegante y autoconstructor Jordi Riera (ya se había construido su barco anterior, el "Ino" con el que estuvo en Groenlandia, muy comentado por aquel entonces) y tuve el privilegio de estar participando en ello, cerca de un año, casi todos los días.
La tercera, llamada "Cristalcat" estuvo en un solar (el casco y cubierta terminados) durante años hasta que fue adquirida y terminada de una forma "acelerada" y hace poco estaba también en venta.

Su estructura es de cuadernas muy próximas entre si, sin largueros, por lo que el casco presenta las consabidas e inevitables ondulaciones, pero Jordi prefirió no añadir masilla para facilitar el mantenimiento y evitar sorpresas.

La cubierta era corrida, con un pequeño escalón de unos 10 a 15 cm, con buenos balcones en los mástiles, dos enrolladores en el trinquete, otro en el mayor y una vela mayor convencional con botavara.

La bañera es pequeña, dados sus propósitos oceánicos y tiene una enorme burbuja pues el propósito inicial era hacer un puesto de pilotaje interior, pero tras las maquetas de tamaño natural que preparamos in-situ, se decidió no hacerlo.

La maniobra de escotas y enrolladores va toda a la bañera (6 u 8 winches) pero drizas y rizos van a pie de palo, pues como el barco se pensó para largas travesías, no se quería "enredar" mas la cubierta.

A proa hay un pozo de materiales, separado por un mamparo de colisión de acero con puerta de "submarino", con dos literas plegables y todo de materiales. Incluso, Jordi se construyó una Vespa desmontada en dos mitades, que cabían perfectamente encajadas, pasaban por la escotilla y se montaban en 15 minutos...

El lastre era de plomo y el motor un magnífico MWM-Ditter situado en posición central. El característico aparejo de dos palos iguales hace a las tres goletas fácilmente identificables.

La protección del casco fue de lo mejor que había en su momento pero, como ya he dicho, no se el estado de los orificios de cubierta (por mi experiencia, son la principal fuente de problemas)

Gaia resultaba fácil de timonear y su cubierta, aún con ola, daba una sensación de seguridad y estabilidad increíbles.

Vamos, que :tequiero: :tequiero: :tequiero:

:brindis:

Tienes razón, ya te lo había preguntado, mil excusas :sorry:

¡La edad! luego dicen ...

:brindis:

Velero Simbad 22-09-2017 20:34

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2047329)
Si, su intención era ir navegando por ahí lo que le quedara de vida.

Llegó a Borneo...

Desde allí, algunos amigos fueron luego a buscar el barco.
Si no me equivoco uno de ellos fue el mismo Julio Villar.

.

Jordi fue el que murió abordo y perdón si no fue así

:brindis:

iperkeno 22-09-2017 20:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2047338)
Jordi fue el que murió abordo y perdón si no fue así

:brindis:

Efectivamente.

Me dijeron que mientras dormía y que ni se enteró.

No quiero ni imaginar lo que debió sentir Amparo....

Greisa 23-09-2017 09:03

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
2 preguntas para los expertos:
1.- un barco de acero se refleja en los rádares solo por el casco?
2.- ¿ Forrar el casco con vinilo es un pecado en un casco de acero?
Tengo muchas mas dudas pero de momento lanzo estas 2.
Como no hay 2 sin 3
3.- tengo alguna grieta en los laterales de cubierta. Lo ideal seria cortar y soldar plancha nueva. ¿Puedo de momento taparlas con masilla?
Perdonad pero lo del acero aun no lo domino.
:nosabo:

doctaton 23-09-2017 09:52

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
No soy experto pero pondría las manos en el fuego que la respuesta es sí a las 3 preguntas.

Velero Simbad 23-09-2017 11:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 2047418)
2 preguntas para los expertos:
1.- un barco de acero se refleja en los rádares solo por el casco?
2.- ¿ Forrar el casco con vinilo es un pecado en un casco de acero?
Tengo muchas mas dudas pero de momento lanzo estas 2.
Como no hay 2 sin 3
3.- tengo alguna grieta en los laterales de cubierta. Lo ideal seria cortar y soldar plancha nueva. ¿Puedo de momento taparlas con masilla?
Perdonad pero lo del acero aun no lo domino.
:nosabo:

Como te ha dicho doctaton, si a las tres.

Puedes tapar con masilla si no son muy grandes o al menos si no están muy cerca del agua, lo ideal seria que le pudieras poner un par de telas de fibra de vidrio con poliester, laminar, por detrás del agujero o grieta, luego la rellenas por fuera con Nural, soldadura en frió, respetas los tiempos de aplicación y lijas por fuera y pintas ¡et voila! :sip:

Una foto ayudaría mucho para aconsejar lo mas correcto

:brindis:

caribdis 23-09-2017 17:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Con respecto a la cuestión 2:

Si un casco ya está protegido con su tratamiento y con pintura, forrarlo de vinilo no debería ser más que una protección extra, al menos en la obra muerta, yo no le veo nada malo, ni en un casco de fibra ni en uno de acero, me corregís si me equivoco...

Y en la obra viva siempre he tenido la curiosidad de saber qué pasaría, a los bichejos seguro que les cuesta más agarrarse a una superficie tan lisa y poco porosa, otra cosa serían las necesarias uniones y qué hacer cuando realmente los bichejos se agarren... :nosabo:

Un saludo

:brindis:

cancerbero 23-09-2017 19:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hay algun tratamiento antiincrustante ( o antifoulling ) que realmente evite que se peguen los mejillones percebes y demas buscopisoenalcobendas?
Especialmente interesado en aluminio y sin importarme darme un banyo cada mes para pasarle un trapo o estropajo a toda la obra viva... pero interesado en algo que no haya que sacarlo cada poco para repintarlo/tratarlo...
Gracias por vuestra sapiencia de antemano.
:brindis:

caribdis 24-09-2017 10:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Este barco no sé si realmente está a la venta todavía, hay páginas holandesas en las que está borrado, pero parece un precio llamativamente bajo para un barco que tiene un muy buen aspecto exterior e interior.

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...454694565x.jpg

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...157539745.html

Un saludo

:brindis:

iperkeno 24-09-2017 11:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
A raíz del anuncio de venta del Gaia, empecé a buscar por ahí y, curiosamente, encontré dos anuncios relacionados.

El primero es la oferta de venta del ya mencionado gemelo, el Cristallcat, por 65.000 euros.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...251654570.html

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...052504557x.jpg




El segundo de una goleta de aparejo muy parecido, matrícula inglesa e increíble, por poco frecuente, información sobre sus defectos, tanto en texto como en fotos.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...469674569.html

El precio pedido, 79.000 euros (y tiene faena!).
Por cierto, tiene cosas que me recuerdan al Blue Achalar...

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...650654567x.jpg

:brindis:

Velero Simbad 24-09-2017 11:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por cancerbero (Mensaje 2047520)
Hay algun tratamiento antiincrustante ( o antifoulling ) que realmente evite que se peguen los mejillones percebes y demas buscopisoenalcobendas?
Especialmente interesado en aluminio y sin importarme darme un banyo cada mes para pasarle un trapo o estropajo a toda la obra viva... pero interesado en algo que no haya que sacarlo cada poco para repintarlo/tratarlo...
Gracias por vuestra sapiencia de antemano.
:brindis:

Pues si navegas mucho y no te importa bucear no le des nada y si le das tendrá que ser una patente sin metales, las llamadas ecológicas, te recomiendo la Mille autopulimentable de Hempel, eso hay que dar manos, dos a todo, una tercera al primer metro bajo linea de flotación, cinco a la hélice y tres a la pala y skeg si lo lleva, yo lo pinto cada dos años, de otras historias no se nada pero no se me ocurriría poner nada electrónico en un barco de aluminio

:brindis:

Velero Simbad 24-09-2017 11:45

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2047617)


El segundo de una goleta de aparejo muy parecido, matrícula inglesa e increíble, por poco frecuente, información sobre sus defectos, tanto en texto como en fotos.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...469674569.html

El precio pedido, 79.000 euros (y tiene faena!).
Por cierto, tiene cosas que me recuerdan al Blue Achalar...

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...650654567x.jpg

:brindis:

:eek:

Este barco era de unos cofrades, en su día relataron una embarrancada que tuvieron el la desembocadura del Ebro, se separaron no de muy buenas maneras, ella decía de todo de su ex, que se había quedado con todo, que la había tirado del barco etc ... bueno, cosas que pasan, de esto hace ya :nosabo: un barco de acero de esa eslora que requiere de mucho mantenimiento, con tanta teka atornillada y ademas da la sensación de que lo han saqueado o al menos ha estado abandonado mucho tiempo, solo puede hacerse con el alguien que sepa de todo y tenga un par de años por delante para ponerlo en solfa y ademas ha de tener unos recursos económicos mínimos, no digo ya que tenga que encargar su puesta a punto a terceros, eso no vale la pena :nop:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...051704566x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...468684557x.jpg

Aquí un vídeo de cuando todo era de color de rosa



:brindis:

iperkeno 24-09-2017 12:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
No me parecía que fuera el Blue Achalar, no debería haberse deteriorado tanto en este tiempo. En el anuncio figura como:

Nombre: SY Staysail

Aunque podría ser un error y que se refieran al tipo de aparejo.

En todo caso es bien sabido que si el barco se siente querido, se deteriora menos...

:brindis:

Velero Simbad 24-09-2017 12:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2047627)
No me parecía que fuera el Blue Achalar, no debería haberse deteriorado tanto en este tiempo. En el anuncio figura como:

Nombre: SY Staysail

Aunque podría ser un error y que se refieran al tipo de aparejo.

En todo caso es bien sabido que si el barco se siente querido, se deteriora menos...

:brindis:

Yo recuerdo la historia como al poco de andar yo por aquí y en ese tiempo habrá cambiado de manos, de nombre, pero no hay duda, mismos enrolladores, dos motores, aparejo, color, franja con la banderita española a lo largo de todo el costado ... :sip:

:brindis:

almarinII 24-09-2017 13:24

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenas y rondas

Investiga el Coppercoat. yo lo tengo desde hace 2 anios y perfecto, en el mediterraneo, solo hay que activarlo sin sacar el barco del agua cada anio, pasando un estropajo. la fabrica garantiza 10 anios. Saludos

caribdis 24-09-2017 13:27

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2047621)
:eek:

Este barco era de unos cofrades, en su día relataron una embarrancada que tuvieron el la desembocadura del Ebro, se separaron no de muy buenas maneras, ella decía de todo de su ex, que se había quedado con todo, que la había tirado del barco etc ... bueno, cosas que pasan, de esto hace ya :nosabo: un barco de acero de esa eslora que requiere de mucho mantenimiento, con tanta teka atornillada y ademas da la sensación de que lo han saqueado o al menos ha estado abandonado mucho tiempo, solo puede hacerse con el alguien que sepa de todo y tenga un par de años por delante para ponerlo en solfa y ademas ha de tener unos recursos económicos mínimos, no digo ya que tenga que encargar su puesta a punto a terceros, eso no vale la pena :nop:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...051704566x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...468684557x.jpg


:brindis:

Yo lo único que veo es que necesita un caritativo desguace...creo que los barcos tienen un punto de no retorno en el que para recuperarlos se necesita más energía y dinero que lo que vale lo que queda en él de valor: un casco, un diseño determinado, algún equipo concreto... y meterse en ciertas aventuras quema más que nutre...

Es una opinión

:brindis:

iperkeno 24-09-2017 13:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
A ver, lo que se ve en las fotos, si solo es eso, a base de muuucho trabajo, desde luego, es salvable.

Me da mas miedo lo que no se ve y que acostumbra a ir asociado a lo mostrado.

Por ejemplo, en el mismo anuncio explican:

"Sobre cubierta de teca: No salvable ya que hay oxido por debajo y muchas zonas "ahuecadas" (con calamina)"

:brindis:

Velero Simbad 24-09-2017 15:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por almarinII (Mensaje 2047640)
Buenas y rondas

Investiga el Coppercoat. yo lo tengo desde hace 2 anios y perfecto, en el mediterraneo, solo hay que activarlo sin sacar el barco del agua cada anio, pasando un estropajo. la fabrica garantiza 10 anios. Saludos

Poner cobre en un barco de aluminio es un barbaridad, en un mes tendrá mas agujeros que un queso y .... Glu, glu. Un poco mas rigor :sip:

cancerbero 24-09-2017 17:21

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Parece que el Narobi en la pagina del anunciante no sale!
:nosabo:
:brindis:

caribdis 24-09-2017 19:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2047644)
A ver, lo que se ve en las fotos, si solo es eso, a base de muuucho trabajo, desde luego, es salvable.

Me da mas miedo lo que no se ve y que acostumbra a ir asociado a lo mostrado.

Por ejemplo, en el mismo anuncio explican:

"Sobre cubierta de teca: No salvable ya que hay oxido por debajo y muchas zonas "ahuecadas" (con calamina)"

:brindis:

Aunque sea salvable, ¿qué sentido tiene gastar esfuerzo y dinero en un barco desactualizado, carísimo de equipar y mantener y que seguramente tenga un precio de reventa bajo? Hay barcos con mucho mejores condiciones de partida, incluso en la misma eslora, el propio Cristallcat me parece que tiene condiciones mucho mejores para un proyecto ambicioso..

Un saludo

:brindis:

iperkeno 24-09-2017 20:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si, sin duda.

:brindis:

almarinII 25-09-2017 01:12

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2047660)
Poner cobre en un barco de aluminio es un barbaridad, en un mes tendrá mas agujeros que un queso y .... Glu, glu. Un poco mas rigor :sip:

Buenas, birras y buen rollo

Ups !!! sorry por la falta de rigor. Fue sin mala intencion.

Simplemente facilito informacion que tengo de cuando he aplicado el Coppercoat en mi barquito de plastico, tambien conozco algun que otro aluminio que lo lleva, con la correspondiente capa de imprimacion y con buenos resultados.

...." With the resin carrier insulating each copper particle, the final coating is inert and non-conductive. A current can not pass through Coppercoat and this coating does not cause or promote electrolysis or cathodic decay. Consequently Coppercoat can be safely applied to metal structures such as iron keels and steel or aluminium craft (after the application of an appropriate epoxy primer). The property of electrical non-conduction in metallic powders including copper was first discovered in 1890 by Eduard Branley and is known as the “Branley Effect”. Sacrificial anodes should be fitted in the usual manner....."

No creo que los de Coppercoat se arriesguen a agujerear barcos sin tenerlo experimentado.

Saludos Cordiales.

gypsylyon 25-09-2017 11:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por almarinII (Mensaje 2047764)
Buenas, birras y buen rollo

Ups !!! sorry por la falta de rigor. Fue sin mala intencion.

Simplemente facilito informacion que tengo de cuando he aplicado el Coppercoat en mi barquito de plastico, tambien conozco algun que otro aluminio que lo lleva, con la correspondiente capa de imprimacion y con buenos resultados.

...." With the resin carrier insulating each copper particle, the final coating is inert and non-conductive. A current can not pass through Coppercoat and this coating does not cause or promote electrolysis or cathodic decay. Consequently Coppercoat can be safely applied to metal structures such as iron keels and steel or aluminium craft (after the application of an appropriate epoxy primer). The property of electrical non-conduction in metallic powders including copper was first discovered in 1890 by Eduard Branley and is known as the “Branley Effect”. Sacrificial anodes should be fitted in the usual manner....."

No creo que los de Coppercoat se arriesguen a agujerear barcos sin tenerlo experimentado.

Saludos Cordiales.

A pesar de la imprimacion se siguen produciendo Corrientes galvanicas desfaborables para el aluminio. Sobre todo si se producen roces con el casco y se levanta en algunas zonas la imprimacion.
Las Corrientes galvanicas son nefastas para cualquier metal


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:22.

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