La Taberna del Puerto

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-   -   Registro de Incidentes Con Orcas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=194600)

jonam52 19-08-2023 09:09

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
bueno, pues puestos a especular y a dar teorias pseudocientificas, aqui va la mia:

en mi puerto hay patos y cisnes... como la gente les da de comer han cogido la costumbre de acercarse a los barcos a pedir comida... luego se quejan de que si les cagan o les despiertan porque pegan con el pico en el casco a ver si les cae algo de comer...

Resulta que las orcas se acercan a los veleros y no parece que tienen interés en atacar porque si quisieran atacar podrían hundir facilmente un velero. Tampoco cuadra lo de la "venganza" por haber sito atacadas por pescadores porque se sabe que se asustan (con los petardos por ejemplo) y que además reconocen al barco y no se vuelven a acercar a él. Parece que está demostrado que una orca "atacada" desde un barco aprende y no vuelve a acercarse...

Competición por la comida tampoco porque las orcas de vez en cuando se comen un bonito o un atun que ha picado en el anzuelo y dejan solo la cabeza... eso ha pasado desde la epoca de mi abuelo y nunca ha habido estos supuestos "ataques"

Y digo yo: viendo que esto está coincidiendo con el auge del turismo de ir a ver "cetaceos" ¿no será que esta gente que vive de ello se ha dedicado a darles de comer para acostumbrarles a que estén en la misma zona y que se acerquen a los barcos para que puedan verlas cuando van con los turistas y las orcas relacionan barco con fuente de comida? ¿no cuadra más esto con ir a pedir comida que con un ataque? ¿no serán más bien los que ahora nos acusan a los demás los que les han enseñado está conducta a las orcas????¿no es lo mismo que hace un cisne cuando se acerca a un barco y golpea con el pico el casco esperando a ver si le dan pan???

La verdad es que no lo sé, pero generalmente la respuesta más simple suele ser la más cercana a la verdad... como todo el mundo se permite especular sin tener ni p* idea, pues ahi va otra teoria que en mi opinión tiene elementos que bien pudieran ser reale y si se piensa un poco, tiene más lógica que todo lo que se está especulando hasta ahora.

:brindis:

Suertudo 19-08-2023 09:20

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Me gustaría saber que parte de:
HILO DE REGISTRO DE INCIDENTES CON ORCAS, no se entiende.
Ya lo ha dicho en repetidas ocasiones su autor, y no hay manera.
A mi me gusta el registro de los ataques/ avistamientos y es precisamente lo que nos puede ayudar.
La opiniones en otro hilo.
Creo que esta muy clarito.

jonam52 19-08-2023 09:24

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
porque atunes y pescadores de atunes ha habido toda la vida... veleros tambien, cargueros tambien, pescadores que hayan intentado ahuyentarlas tambien... y ¡que casualidad que empieza el turismo de "observación" y mira que bien les viene que las orcas se acerquen a los barcos! coincide tambien en el tiempo que empieza esta actividad y "de repente" las orcas desarrollan una nueva conducta y empiezan a interesarse en los barcos... pues mira, les han acostumbrado a base de comida a que vean un barco y se acerquen a él para mantener el negocio... blanco y en botella, ya está... ahora nos culpabilizan a los demás y además pretenden que nos quedemos mirando mientras nos joden el barco sin que ni siquiera podamos echar unos petardos para ahuyentarlas sin herirlas... ¡claro! ¡es que ellos defienden su "negocio" y a los demás que nos parta un rayo! si es que es de cajon!


no brindo por esto.

ZCO 19-08-2023 09:39

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Suertudo (Mensaje 2424142)
Me gustaría saber que parte de:
HILO DE REGISTRO DE INCIDENTES CON ORCAS, no se entiende.
Ya lo ha dicho en repetidas ocasiones su autor, y no hay manera.
A mi me gusta el registro de los ataques/ avistamientos y es precisamente lo que nos puede ayudar.
La opiniones en otro hilo.
Creo que esta muy clarito.

Lo que puede ayudar, suertudo, son muchas cosas. Está bien registrar lo que propone el autor de esta página, pero contrastar opiniones para tener una idea clara de qué pensamos los navegantes como colectivo, quién sabe si para emprender acciones más concretas no está mal. Se apuntan causas como haberlas atacado a ellas o por contra dado de comer. Por cierto, las orcas no van a comer puntualmente al café de la esquina, se mueven Y MUCHO, por tanto pretender que se queden en una zona determinada para evitarla, pienso que ya está superado por los hechos. Creo que resolverá la cuestión la providencia::brindis: que las orcas dejen de molestar-molestarse como casi siempre, o que los científicos descubran "algo" que las disuada. Siempre con el permiso de la inmensa mayoría de los ciudadanos que piensan que a los ricos que tenemos barcos: que nos den!!

jonam52 19-08-2023 09:55

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Suertudo (Mensaje 2424142)
Me gustaría saber que parte de:
HILO DE REGISTRO DE INCIDENTES CON ORCAS, no se entiende.
Ya lo ha dicho en repetidas ocasiones su autor, y no hay manera.
A mi me gusta el registro de los ataques/ avistamientos y es precisamente lo que nos puede ayudar.
La opiniones en otro hilo.
Creo que esta muy clarito.

si claro, pero si resulta que cualquier cosa se considera un ataque/avistamiento incluyendo lo que puede ser un golpe con un tronco, etc sin averlas visto, pues nada, ya vemos donde queda la "solvencia" de este "registro", pero vamos, no te preocupes que no vuelvo a intervenir... ya abriremos otro hilo. Pido disculpas a los afectados.

:brindis:

Petra II 19-08-2023 10:13

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
En el vídeo del ataque a los portugueses (y en muchos otros), la verdad es que se observa a los animales muy tranquilos, sin ápice de agresividad. No se les ve excitados "en modo caza " o ataque o defensa de algún ejemplar de la manada. Al contrario se les puede ver muy relajados, disfrutando del manjar, pero tranquilos. Si no fuese por las graves consecuencias de su "manía", podrían llegar a ser incluso una agradable visita, como cuando nos visitan los delfines. Pero desgraciadamente no es así. Machacan las palas del timón, con el riesgo de vía de agua. Un encuentro de estos debe impresionar y dar mucho miedo. No hay más que ver a la chica del video que llama por teléfono. Es una pena su comportamiento. Algún día aparecerá una solución civilizada con la que nos dejen en paz y nosotros a ellas tal como siempre ha sido hasta ahora.
A mí me gustan las orcas.

gd300 19-08-2023 10:16

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Hola, creo que, para ser útiles a todos, creemos un hilo exclusivamente de avistamientos y otro de opiniones.

Si no, no haremos lo uno ni lo otro.

Propongo que este se limite sólo a incidentes y avistamientos, y que cada cual que les dé la credibilidad que estime; la calidad de las aportaciones que todos hacemos en otros muchos hilos ya muestra que somos bastante serios en lo que decimos y recomendamos.

saludos

zar 19-08-2023 10:55

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2424141)
bueno, pues puestos a especular y a dar teorias pseudocientificas, aqui va la mia:

en mi puerto hay patos y cisnes... como la gente les da de comer han cogido la costumbre de acercarse a los barcos a pedir comida... luego se quejan de que si les cagan o les despiertan porque pegan con el pico en el casco a ver si les cae algo de comer...

Resulta que las orcas se acercan a los veleros y no parece que tienen interés en atacar porque si quisieran atacar podrían hundir facilmente un velero. Tampoco cuadra lo de la "venganza" por haber sito atacadas por pescadores porque se sabe que se asustan (con los petardos por ejemplo) y que además reconocen al barco y no se vuelven a acercar a él. Parece que está demostrado que una orca "atacada" desde un barco aprende y no vuelve a acercarse...

Competición por la comida tampoco porque las orcas de vez en cuando se comen un bonito o un atun que ha picado en el anzuelo y dejan solo la cabeza... eso ha pasado desde la epoca de mi abuelo y nunca ha habido estos supuestos "ataques"

Y digo yo: viendo que esto está coincidiendo con el auge del turismo de ir a ver "cetaceos" ¿no será que esta gente que vive de ello se ha dedicado a darles de comer para acostumbrarles a que estén en la misma zona y que se acerquen a los barcos para que puedan verlas cuando van con los turistas y las orcas relacionan barco con fuente de comida? ¿no cuadra más esto con ir a pedir comida que con un ataque? ¿no serán más bien los que ahora nos acusan a los demás los que les han enseñado está conducta a las orcas????¿no es lo mismo que hace un cisne cuando se acerca a un barco y golpea con el pico el casco esperando a ver si le dan pan???

La verdad es que no lo sé, pero generalmente la respuesta más simple suele ser la más cercana a la verdad... como todo el mundo se permite especular sin tener ni p* idea, pues ahi va otra teoria que en mi opinión tiene elementos que bien pudieran ser reale y si se piensa un poco, tiene más lógica que todo lo que se está especulando hasta ahora.

:brindis:

Esa es también mi "teoría "...coincido contigo.
En Portugal ya se han prohibido a esas empresas acercarse a las orcas...

Por algo será...no?..

En cuanto al hilo..desde la aparición de las páginas como Orcas pt.com y otras este hilo NO se actualiza a menudo..así que no veo nada que sea tan malo como opinar sobre algo que nos afecta y cada vez más a los que navegamos..

Eso sí.. con respeto...y sin proponer una "guerra" con ametralladoras y bazokas...eso no nos llevará a nada..

En cuanto al video del catamaran...liarse a tiros implica llevar a bordo armas, y en este caso parece que de repetición, es abrir un "melon" que puede empeorar, y mucho me temo, este problema...

La mayoría de los navegantes somos pacíficos...y esto no es estados Unidos...país de los "pistoleros"...una cosa es llevar algo, como los petardos, para asustarlas...y otra, muy distinta, peligrosa y contraria al espíritu de la navegación de recreo, creo yo, llevar armas a bordo...

Peligrosa deriva está tomando este asunto...

Cuanto antes asumamos el problema de las orcas como una dificultad más, peligrosa sin duda, de la navegación, mejor será...esperando que pronto aparezca un medio para disuadirlas..

Entre tanto la solución de Portugal...de no permitir ,a esas empresas de avistamientos, acercase a las orcas, me parece la más acertada, sensata y seguramente eficaz...aunque si se ha creado ya una "costumbre" de acercarse a los barcos...se tardará tiempo en quitarla...la costumbre de las orcas, me refiero...

Saludos

Hakuna Matata 19-08-2023 12:32

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Os paso el reporte del catamarán atacado:

https://www.facebook.com/groups/4355...8447384148491/

“Hola a todos, aquí está nuestro informe;

Nosotros, 69 pies de catamarán navegamos bastante al sur del canal de Gibraltar desde el puerto deportivo Tanger ayer 18 de agosto. Eran alrededor de las 13:30 fuimos llamados por VHF desde un barco cercano, que encontramos que era Orca observando el barco diciendo que las orcas están cerca de ti. En breve de 5 a 6 orcas vinieron de la popa. Se acercaron tanto a nosotros inmediatamente y algunos de ellos comenzaron a sumergirse bajo la popa. En ese instante uno o dos de ellos golpeando el timón de estribor. Encendimos sólo el motor de babor. Para evitar los agravamientos los contrarrestamos con fuegos artificiales. Poco después perdieron interés y se fueron. Después de atracar en el puerto deportivo en el sur de España, una tripulación revisó los timones y el fondo. Por suerte, no encontramos problemas.”

fvelazdem 19-08-2023 13:26

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
el otro dia mantuve una larga conversación con un capitán de salvamento maíitimo, obvio el nombre por razones lógicas. Este Capitán tiene mas de 30 años de experiencia en la mar en todo tipo de situaciones. El resumen es:


1.- Nadie sabe cual es la razón de este comportamiento
2.- No hay ningún método para evitarlas si deciden "jugar" con el timón.
3.- Incluso cuando ha llegado su barco de SM a la embarcación afectada, las orcas se han alejado pero tan pronto como el barco se van vuelven a la carga.
4.- Recomienda no salir del veril 20, nunca se han acercado a tan poca profundidad.
5.- Si se quiere pasar por el estrecho, hay que pasarlo costeando y la almadraba de Barbate siempre siempre por dentro.
6.- Por ultimo, opina como yo que hay que eliminarlas. Todavía no ha habido ninguna desgracia personal pero si sigue esta dinámica la habrá.

ROMO 19-08-2023 15:25

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Captan imágenes de los ocupantes de un velero dis…: https://youtu.be/5UBeLgXDX_s

Prometeo 19-08-2023 19:29

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Quizás podrían ser disparos de una pistola de señales


El caso es que hace tiempo insistía en la tesis de que si no se genera un estímulo negativo en las orcas y nos limitamos a sufrir sus interacciones, acabará pasando algo trágico para aquellas.

Insistía en que si tengo un perro al que quiero mucho y hace amago de atacar a la gente, haré todo lo posible para quitarle esa costumbre, aunque sea con castigos o con un collar eléctrico. No es que disfrute causándole dolor, pero es lo que debo hacer por su bien. Lo mismo ocurre con un niño travieso,

Lo que ha pasado, podría ocurrir durante la noche. Hay navegantes trasmundistas que llevan armas con licencia y las declaran al llegar a puerto para que se las precinte la GC, pero consideran que las necesitan porque atraviesan aguas potencialmente peligrosas.

Si se produce una interacción durante la noche, alejados de otros barcos, aislados e impunes, si consideran que pone en peligro su vida y tienen las armas a su alcance, ¿alguien se cree que no las usarán ?

Los científicos están cobrando por resolver el problema y hay algunos en otros sitios que ya han usado métodos para espantar a las orcas. Los de aquí, o son muy malos profesionales, o no quieren resolver el problema para seguir cobrando

Icarus 19-08-2023 20:05

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Hoy a las 17 horas se ha reportado un ataque en Galicia entre Ons y Salvora. Parece que es un velero de 12 metros con rotura de timon y via de agua. A ver si hay mas detalles en breve

Lupas 19-08-2023 20:08

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por gd300 (Mensaje 2424150)
Hola, creo que, para ser útiles a todos, creemos un hilo exclusivamente de avistamientos y otro de opiniones.

Si no, no haremos lo uno ni lo otro.

Propongo que este se limite sólo a incidentes y avistamientos, y que cada cual que les dé la credibilidad que estime; la calidad de las aportaciones que todos hacemos en otros muchos hilos ya muestra que somos bastante serios en lo que decimos y recomendamos.

saludos

Buenas para información sobre avistamientos, localizaciones, ataques y otra info os recomiendo la web de Orcas.pt

Disponen ademas de grupos de telegram donde se va poniendo la información casi en tiempo real.

Hoy por hoy la mejor información disponible

isidrom 19-08-2023 22:23

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
https://www.europasur.es/campo-de-gi...822018258.html

Como si fueran narcos .....

Jesús 19-08-2023 23:46

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Del periódico "La Voz de Galicia".

Los clásicos petardos, qué por aquí los denominan "atuneros", se van a hacer muy populares.

Recordar: "Mejor un mal juicio, que un buen entierro".

https://www.lavozdegalicia.es/notici...7979896621.htm

antodelg 20-08-2023 11:05

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2424222)
Hoy a las 17 horas se ha reportado un ataque en Galicia entre Ons y Salvora. Parece que es un velero de 12 metros con rotura de timon y via de agua. A ver si hay mas detalles en breve

Estábamos por la zona, fue más hacia Salvora, pasando o Grove, fue un velero francés (a la de salvamento le costó la de dios hacerse entender, no parecía que hablarán mucho inglés los del barco), los remolco la zodiac de la cruz roja y fueron escoltados por la barca de la guardia civil.

El barco tenía daños en el timón y está actualmente en el nautico de Riveira


Poco después, una motora notificó por radio que el grupo de unas 7-8 orcas había entrado directamente en la ría.

Lupas 20-08-2023 11:55

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Dentro de la Ría ... a la altura de Marbella

Ya no hay lugar seguro

ROyOR 20-08-2023 12:42

Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Las orcas dentro de la ría de Arousa, entre Riveira y la isla de Rua. Avistadas por barcos que están en regata. Esperemos que no tengas problemas.

Rafa

antodelg 20-08-2023 12:47

Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2424291)
Las orcas dentro de la ría de Arousa, entre Riveira y la isla de Rua. Avistadas por barcos que están en regata. Esperemos que no tengas problemas.

Rafa

Ostras eso es muy cerca, yo tengo una motora pero aún así inquieta tenerlas por aquí pegadas.

Argu 20-08-2023 14:23

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Yo creo que las vi ayer tarde cerca de la isla de Rua. No puedo confirmarlo y en el momento pensé que igual eran calderones pero a toro pasado... no se acercaron menos de un cable.

antodelg 20-08-2023 14:47

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
El aviso por radio ayer de que habían entrado en la ría fue sobre las 20:00

Hoy han cancelado un par de regatas del nautico y andan los de salvamento y la Cruz roja buscándolas

https://www.lavozdegalicia.es/notici...2142840878.htm

LSV 21-08-2023 13:03

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
De hecho, seguro que los petardos, tan llamativos, asustaron más a los del de pasaje que a las ballenas.
Seguro que alguno creyó que usaban dinamita o granadas de mano.:meparto:

Y la escopeta... terrible arma mortífera. Si un arma de fuego verdera no alcanza 3 metros bajo el agua, ya me dirás, una de perdigones, que no atraviesa ni 3 cm de agua porque se frena.

Total, más ruido que nueces y los quieren linchar.:eek::cagoento:

BORRASCA 21-08-2023 17:52

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2424158)
Esa es también mi "teoría "...coincido contigo.
En Portugal ya se han prohibido a esas empresas acercarse a las orcas...

Por algo será...no?..

En cuanto al hilo..desde la aparición de las páginas como Orcas pt.com y otras este hilo NO se actualiza a menudo..así que no veo nada que sea tan malo como opinar sobre algo que nos afecta y cada vez más a los que navegamos..

Eso sí.. con respeto...y sin proponer una "guerra" con ametralladoras y bazokas...eso no nos llevará a nada..

En cuanto al video del catamaran...liarse a tiros implica llevar a bordo armas, y en este caso parece que de repetición, es abrir un "melon" que puede empeorar, y mucho me temo, este problema...

La mayoría de los navegantes somos pacíficos...y esto no es estados Unidos...país de los "pistoleros"...una cosa es llevar algo, como los petardos, para asustarlas...y otra, muy distinta, peligrosa y contraria al espíritu de la navegación de recreo, creo yo, llevar armas a bordo...

Peligrosa deriva está tomando este asunto...

Cuanto antes asumamos el problema de las orcas como una dificultad más, peligrosa sin duda, de la navegación, mejor será...esperando que pronto aparezca un medio para disuadirlas..

Entre tanto la solución de Portugal...de no permitir ,a esas empresas de avistamientos, acercase a las orcas, me parece la más acertada, sensata y seguramente eficaz...aunque si se ha creado ya una "costumbre" de acercarse a los barcos...se tardará tiempo en quitarla...la costumbre de las orcas, me refiero...

Saludos

Segun la G,C, eran petardos

Galatea Nautica 21-08-2023 19:28

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por isidrom (Mensaje 2424233)

Si pusieran el mismo celo en atrapar a los que descargan las playas a pleno día ………. Pero en fin


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:47.

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