Re: Crisis permanente ?
 

Di que si Kumi mujeres al poder :adoracion:, yo lo he pillado a la primera, que esto esta lleno de tios feos y acojonados (yo el primero:sip:) perdidos sin saber como arreglar esta jodida crisis, hacen falta chicas guapas e inteligentes que aporten aire fresco, señora Merkel si esta usted leyendo no va por usted ein,no hace falta que entre a ponernos a todos firmes :cunao:

:brindis::brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

Mientras tanto..., ¿Qué pasa en Irlanda?

http://vimeo.com/31531746

:calavera::calavera:

Re: Crisis permanente ?
 

Re: Crisis permanente ?
 

Muy bien explicado. Algunas grandes fortunas (lobis financieros) se estan beneficiando y mucho de esta crisis.

:brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

Re: Crisis permanente ?
 

Lo mismo que los Cofrades, muy bien explicado, no puede ser mas claro, otra prueba mas de que el poder financiero y politico son lo mismo:cagoento:

:brindis::brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

Juer con el Papandreu este...!!! ¡¡tiene menos personalidad que un teletubbi!!! :meparto::meparto:

Me parece a mi que mas que "Papandreu" es un "papa-natas"...

... y así les va a los pobres griegos

Re: Crisis permanente ?
 

En esto estoy completamente de acuerdo: Habiendo sido anunciado ya no es posible decir "donde dije digo digo Diego"...

:borracho: :borracho:

Re: Crisis permanente ?
 

:brindis:

como que no despierte uno de esos politicos con dos coho........

y se ponga a nacionalizar los bancos esto no lo para ni mandrake




:capitan::capitan:

Re: Crisis permanente ?
 

Hola estimado cofrade woqr.
Si me lo permites; Rebajar el precio del dinero por parte del BCE no es "buen síntoma". Significa que "se necesita reactivar la economía porque está entrando en deflación / recesión / o depresión". Esos son los síntomas inequívocos de tales medidas.
Y no confundamos la rebaja del precio del dinero del BCE con EL EURIBOR que nos afecta ( por cierto, por poco tiempo, ya que cambiarán el referencial en breve)
El EURIBOR es el precio al que los bancos se prestan el dinero, QUE NO TIENE QUE VER NADA CON EL PRECIO AL QUE EL BCE LE PRESTA A LOS BANCOS.
Con lo que esa rebaja les afecta directamente a los bancos. Y luego, te llega o no a ti, a tu economía doméstica, que desde el inicio de la crisis en 2008, JAMÁS NOS HA LLEGADO, ni en rebajas de interés de préstamos ( más caros ) ni en los propios préstamos, que no se dan.
Con lo que mi humilde opinión es que si el BCE baja el precio del dinero, CHUNGO, Y MALA SEÑAL, SIN DUDA, además de infructuosa para el ciudadano de a pié.
Tema guerra ( y virus selectivo y no sé qué...) está por ahí, en algunos blogs. Yo estoy de acuerdo contigo en que "creo que no se llegará". Pero quién sabe.
CRISIS DEL 29, efectivamente, no tiene que ver nada. ESTA ES MUCHO MÁS ENORME sin precedentes en la historia de la humanidad. No me extenderé. Mira cifras. Te recomiendo blogs de Santiago Niño Becerra, Marc Vidal o Sala y Martín, entre otros ( o Nouriel Roubini) Echa un ojo.

Y lo último que nos comentas, en los blogs que te he mencionado, verá s como insisten en "olvidemos Grecia, que está perdida, con o sin Papandreou, y pasemos a España, Italia, etc.. que eso es lo que acojona"

No te confundo con optimista compañero. Al revés. Te veo un tío centrado y tus aportaciones las agradezco muchísimo, ya que además, este tema es interesante y candente. Confío en poder seguir contando con tus opiniones e intercambiar las mismas. De sumo interés.
Un fuerte abrazo, y mucha suerte compañero. :pirata:

Re: Crisis permanente ?
 

Jejejeje

Papandreu ha hecho estrategia política muy bien hecha, irresponsable y temeraria, pero le ha salido bien.

Hasta ahora se comía el y su partido toda la responsabilidad de los recortes, ahora a conseguido que la oposición le apoye en dos cosas
- quitar el referéndum
- decir SI a Europa

A cambio solo tendrá unos inspectores europeos instalados en su despacho.

En las próximas elecciones la oposición ya no tendrá tantos argumentos (hipócritas) contra el. Ha obligado a la oposición a ser responsable.

Pero si no le llega a salir bien....

Re: Crisis permanente ?
 

No se si lo ha hecho a posta o con el subconsciente activado, pero efectivamente comparto tu análisis de la jugada de Papandreu.

El dilema era de narices.

Si acepto el rescate y las condiciones de Merkel Atenas arderá.
Si no lo acepto el pais se arruinará.

Pero si acojono a Europa y a la clase política griega por igual, puede que reciba el apoyo popular y al mismo tiempo recibir el dinero de la UE sin que me quemen el partenon en casa.

Insisto, dudo mucho que haya sido algo premeditado, pero la jugada le ha salido muy bien (por ahora).

Este lleva camino de convertirse en un Churchil.

Re: Crisis permanente ?
 

Enricación, seré breve para no liarnos

Euribor: lo siento pero no lo comparto, porque dadas las circunstancias es una gran noticia lo veas como lo veas (y ya se que todo tiene 2 caras).

Guerra: menos mal que coincidimos

Crisis ´29: tío (perdón), tu no sabes como subsistía la gente entre 1930-1936. Aquello era un escenario de postguerra...

:brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

Muy bueno. Gracias. Así se lleva mejor el tema.

Re: Crisis permanente ?
 

Me gusta mucho leeros porque sabéis del tema. Yo soy lego en estos asuntos.
Pero para mi, que lo que se va a cocinar a nivel mundial, va a ser borrón y cuenta nueva. Ya que el modelo económico está agotado y los parias de la tierra tomarán el poder.( No sin antes descubrir a esos Srs que mueven los hilos )
Olvidaros de pensar que pasará, porque las variables son tantas, que no se puede saber a ciencia cierta cual es el futuro.
Tengo claro que tenemos que cambiar radicalmente en todo.

Re: Crisis permanente ?
 

Escuchadme, pueblo griego: Necesitamos siete jóvenes y siete doncellas para darle de comer a un pobre animal que está en peligro de extinción....:santo:
http://img412.imageshack.us/img412/4784/minotaurov.jpg

......................:D

Re: Crisis permanente ?
 

La previsión europea de inflación supera el 3 % (el objetivo es menos del 2) y los tipos de interes del BCE bajan, y anuncian que seguirán bajando.
¿que significa? : lo que era previsible.

- En una situación normal, con optimismo y previsioners de crecimiento, empresas y particulares luchan en el día a día por crecer y mejorar su situación económica. Se difunde la idea de que "el futuro es nuestro" y los gobiernos deben, prioritariamente, proteger el ahorro, para incentivarlo y movilizarlo.

- En la situación actual, es mas grave el problema de los que deben que el de los que tienen.
Deben los paises (no los gobiernos: estos endeudan a los paises y no deben nada), deben los bancos y deben los particulares. en particular los bancos y gobiernos deben a interés fijo.
Si volvieramos a tasas de inflación como las de los 70/80, y a tasas de interés cercanas a la actual del BCE, en menos de 4 años la deuda de paises y bancos se habría dividido por 2... a costa de los que tubieran ahorros, claro...
De hecho esta había sido siempre la solución clásica para los gobiernos endeudados cuando la deuda era mayoritariamente interna (es el caso actual de la Unión Europea).

Es decir, si teneis unos ahorros, puede ser un buén momento para comprar un barco... :cunao:

:borracho::borracho:

Re: Crisis permanente ?
 

Bueno la historia también puede ser contada de otra forma:

Escuchadme, pueblo griego: el pobre animal que nos ha prestado su dinero durante todos estos años está ligeramente molesto, porque le hemos dicho que no podemos devolverle lo prestado ya que nos lo hemos fundido todo (mejor no pregunteis en que), pero resulta que ahora tenemos a otro animal aún más grande que dice que nos presta el dinero para devolvérselo al primer animal, y encima dice que nos presta dinero adicional para ir tirando.

Miedo me da el segundo animal más grande, pero ¿que hacemos ?

Re: Crisis permanente ?
 

Miedo no, Pánico es lo que tengo......
Hay quién dice que esto ya lo predijo Nostrádamus y que el último Papa antes del fin de los tiempos era Papandreu....:meparto: :meparto:
:brindis: :brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

:cunao::cunao:

:cid5::cid5::cid5:

:meparto::meparto::meparto:

Re: Crisis permanente ?
 

De verdad que no lo puedo entender.
Los mismos que no hace ni un día cargabais tintas contra "el pueblo griego" por una presunta irresponsabilidad en el democrático ejercicio del control de sus gobernantes y de actuar en contra de su propio estado de derecho (concretamente hacia su sistema fiscal), ¿ahora os congratuláis hasta jocosamente de un presunto ardid político de su actual gobierno?.
No me extiendo más porque no tengo tiempo pero ya os podéis imaginar el desarrollo de lo que para mí representa esta nueva falacia del juego democrático y el valor que tiene la voluntad y control "del pueblo" sobre como actúan sus representantes. Y a nivel global, no sólo en el caso heleno.


Por otro lado, lo primero que hace Mario Draghi en su propia presentación como nuevo presidente del BCE es rebajar el tipo de interés... ¿y también es motivo de alegría?.
Pues para mí es una muestra inmediata de a qué intereses va a servir y se va a someter el BCE : A los mismos que ha servido Draghi toda su vida, al sistema financiero en su versión más Juan Palomo.
Como que a las "pobrecitas" entidades financieras, los mismos que nos han metido en toda esta vorágine y descontrol económico, se les han reducido los beneficios, no basta ya con que los tengamos que "rescatar" con el dinero de todos, no basta con que gracias a ello encima nos hayamos quedado sin fondos para mantener la calidad de la mayoría de las prestaciones sociales, ... no, encima hay que abaratarles el tipo de interés con que TODOS los ciudadanos de la zona EU les prestamos dinero, mientras ellos han restringido el crédito (la principal razón de su consentida existencia) a todo aquel que tenga la suerte de ser contemplado como empresa solvente y a unos intereses que harán que dichas empresas sean menos competitivas y que los posibles rendimientos sean para ellos, sin ningún tipo de riesgo, claro. Pero a ellos no, ... pobrecitos.

Y digo yo, si tienen problemas de liquidez debido a sus "excesos" especulativos tanto en el tema inmobiliario como en el de la deuda pública, si han de reducir beneficios que los reduzcan y si han de cerrar que cierren, como toda empresa de cualquier hijo de vecino.
Que aumenten los intereses que dan sobre los depósitos (que lo que dan es de vergüenza comparado con lo que piden cuando prestan) quizás así además "salen a la luz" esos millones de euros que se sabe están en negro por ... ahí.
Y los gobiernos que controlen el gasto que ellos mismos generan, que no es poco y generen medidas para extinguir los paraisos fiscales . Y los que tengan que pagar que paguen, que encima son los que principalmente han actuado como coautores de todo este desaguisado.

Además, abaratar el tipo de interés nos llevará a un aumento de la inflación con lo que el poder adquisitivo de los más necesitados se verá aún más reducido y el dirigir el punto de mira del problema griego sobre el propio pueblo en lugar de las entidades financieras que lo han propiciado, es confirmarles que "aquí no ha pasado nada, vosotros a lo vuestro que esto ya lo pagarán esta panda de pringaos...".
Es una demostración fehaciente más del contubernio entre la clase política y el sistema financiero.
Y lo que es más grave. Es un virus global, una pandemia. No está localizado a un caso concreto sino que se ha extendido a todo el sistema y a toda la clase política sean de donde sean. No atiende a fronteras.
Ni parece ser que haya voluntad de buscar "vacunas" para el mismo.


Por "no tener tiempo"... vaya rollo os he soltado. :cunao:
:sorry:
:brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

Queridos cofrades, yo no entiendo de economía, pero sigo atento vuestras opiniones para intentar aprender, y hago mías las palabras de rom (si él me lo permite) en el mensaje anterior:
"... es confirmarles que "aquí no ha pasado nada, vosotros a lo vuestro que esto ya lo pagarán esta panda de pringaos...".
Es una demostración fehaciente más del contubernio entre la clase política y el sistema financiero.
Y lo que es más grave. Es un virus global, una pandemia. No está localizado a un caso concreto sino que se ha extendido a todo el sistema y a toda la clase política sean de donde sean. No atiende a fronteras.
Ni parece ser que haya voluntad de buscar "vacunas" para el mismo.".

Re: Crisis permanente ?
 

Rom todo eso está muy bien, pero el barco está con una vía de agua de narices y hay un buen hombre que se ha puesto a achicar un poco el agua, y tu encima echándole una bronca de narices !

Déjale que siga achicando que no hace mal a nadie, y con un poco de suerte se unirán más

Tipos al 1,25% en la situación actual es mejor medida que al 1,5% no seas pesado con eso

USA los tiene al 0,25%
UK al 0,5%

Y ambos están mucho mejor que EU.

Re: Crisis permanente ?
 

Es lo que comentamos, desde distintos puntos de vista, worq y yo.

BAJAN EL PRECIO DEL DINERO- No nos llega, Ni nos llegará. Es más, hoy la prensa dice que las hipotecas están más caras, y que no hay diferencial menor a euribor + 0,90. Eso de bajar el BCE es para los bancos, que en vez de hacerlo rular en préstamos, se tapan agujeros. Es así. Mira la "barra libre" en USA a cero%. A cero para bancos. La gente.. pues eso.. tiesa.

HACEN UN FONDO DE UN BILLÓN ( CON B) DE EUROS PARA RESCATAR PAÍSES, Joer, eso no es bueno. Pero vamos, que para nada, porque tiene que estar el pastel fino. Y "la bolsa se pone contenta y sube". cuando yo saldría por patas.

PONEN 100.000 MILLONES PARA RESCATAR BANCOS. Otra "nefasta noticia", porque vaya tela cómo tiene que estar la banca mundial.

HOY HAN "INTERVENIDO" ITALIA ( hace 10 minutos ). El FMI y la UE han desembarcado allí para "supervisar las medidas de ajuste con Berslusconi". ¿Es tranquilizador también esto y debe incitar al optimismo y a que suban las bolsas ? Para nada. Es pa cagarse. Es la tercera economía de la UE.
En fin....
Puntos de vista.
Yo preferiría un mundo sin un billón de euros para países, sin fondo para rescatar bancos, sin FMI desembarcando en Estados, en fin....

Está que arde¡¡¡¡

:brindis:

Re: Crisis permanente ?
 

Lo podeis ver mal, muy mal o regular, pero teneis que reconocer que se están poniendo a trabajar en ello y con medidas de peso (nada de retórica).

Hace 3 veranos me contaron una anécdota real de nuestra actual Ministra de Economía en una cena de amigos en Cadiz.

Un grupo de empresarios le estaban preguntando a la Ministra que si eran conscientes de la crisis que nos venía encima y de si el Presidente tenía pensado tomar alguna decision al respecto a la vuelta del verano.

Aunque no os lo creais la ministra contestó lo siguiente:

El presidente está muy tranquilo, dice que la crisis es pasajera y durará 6 meses como mucho, y que para la primavera siguiente Alemania lo habrá solucionado todo; por lo tanto no piensa que sea necesario tomar ninguna medida

Verano del 2008......