Re: Barcos Militares
 

Hoy traigo una triste noticia de actualidad, nunca un barco tan joven tuvo un destino tan desgraciado.

Nuestro Principe de Asturias sera finalmente sera desguazado!

http://politica.elpais.com/politica/...78_575939.html

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Se han comentado mucho (y, a mi modo de ver, de forma destructiva) los problemas de puesta apunto de los submarinos S80.

En cualquier proyecto nuevo, y mas con un montón de características confidenciales, soy partidario de "dar tiempo al tiempo" y dejar que los expertos solucionen los problemas.

Comprendo que en la situación de nuestro país en la que se ha demostrado que la corrupción implica hasta los últimos recovecos del sistema, exista mucha desconfianza en que, si los problemas han sido debidos a directrices políticas (como escoger a tal empresa, por ser de mi región, o tal tecnología, por que me la propone mi primo), nunca se depuren responsabilidades...

Pero, si confiáramos que este proceso de investigación se está efectuando (y no digo que se las cargue un pobre ingeniero), el voto de confianza ante un desafío tecnológico así, debería ser la norma.

En caso contrario, además de una violación ética y un robo económico, implicaría la incapacidad de aprender de la prueba-error: ya sabemos que los técnicos lo harán, pero ¿y los gestores?

.....
Explicado el punto anterior, hay un momento en que SI que se han de examinar todos los errores y problemas y ser claros al respecto: cuando a finalizado el proyecto o el ciclo de vida.

Y ahí está el Príncipe de Asturias.

No me cabe duda que la decisión de su retirada de servicio en el 2013 y de su desguace actual, son acertadas.

La armada a demostrado su buen criterio.

Pero ¿a que se debe? ¿porqué un ciclo de vida de solo 24 años cuando el anterior, el Dédalo, tubo una agitadísima vida de servicio de más de 45 años y aún están expuestas partes soyas en Pensacola?

La experiencia que pueden proporcionar los problemas que motivaron la desmovilización del Príncipe de Asturias pueden ser una experiencia valiosísima, siempre que sean públicas.

Debería saber todo el mundo, a estas alturas, que las decisiones sobre nuevas unidades en la armada tienen un proceso de decisión que podríamos calificar (como poco) de "distribuido". En ello interviene hasta el Tato.
Y muchos de ellos carecen de "información privilegiada".

Por eso es importante que los errores detectados sean de conocimiento general.

- ¿hubo problemas de calidades?
- ¿se eligieron instalaciones de difícil mantenimiento?
- ¿el diseño impedía acceso al control y saneamiento de zonas?
- ¿la cubierta se abollaba?
- ¿no estaba previsto el acceso para el cambio de piezas grandes como motores, ejes o generadores'
- ¿o simplemente, se vio que mantener un ala aérea embarcada no tenía futuro en nuestras fuerzas armadas?

Debería ser la información menos escueta, aunque todos sabemos que acostumbra a restringirse, mas que por motivos de seguridad o de falta de reconocimiento de errores, por temor a la opinión pública:
- a los contrarios, alérgicos a las fuerzas armadas .
- a los partidarios mas papistas que el papa (¡cuerpo a tierra, que vienen los nuestros!)

:brindis:

Re: Barcos Militares
 

Estimado Cofrade, acuerdate de que hubo incluso un hilo sobre el tema en esta taberna.

El problema es que la gente habla muchas veces de oidas y sin conocer bien los hechos y encima nos gusta opinar de todo.

Lo que comentas es un tema de profundidad que hay que tener cuidado como lo abordamos porque ya sabes que hay mucho francotirador en esta Taberna.

Salvo que los que conocen mejor la Armada como el Cofrade Cabot o Tonina me contradigan el caso de la retirada del Principe Felipe fue un tema economico.

La Armada como el resto del ejercito Espanol esta sufriendo una perdia significativa en su operatividad debido a las restricciones presupuestarias, de hecho Espana es el 2 o 3 pais en la cola con menor gasto en defensa en relacion a su PNB (que es como se mide el esfuerzo militar)

Tener capacidad de proyeccion aerea en la armada es vital si uno quiere estar en la primera division de ejercitos modernos aparte de ser muy importante para defender nuestros intereses territoriales

Pero bueno dejemoslo ahi ya que este tema puede dar a que tengamos espontaneos que empiecen a dinamitar el hilo como nos ha pasado recientemente en el de Heroes desconocidos.....

Gracias por la aportacion y espero las opiniones de otros Cofrades mas documentados que yo. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Me temo que la Armada (por motivos políticos) ha mordido más de lo que podía tragar: fragatas F-100, submarinos S-80, BAM, "Juan Carlos I"... y todo eso supone unos costes muy elevados. Al "Príncipe", primero por unos motivos, y luego por otros, se le fueron postergando mantenimientos y actualizaciones cada vez más necesarios, hasta que llegó el momento en el que se necesitaba una inversión bastante fuerte para mantenerlo en servicio. Y supongo que han preferido dar prioridad a los barcos nuevos a mantener uno con ya 20 años de servicio.

Es una lástima, porque el "sueño imposible" de la Armada es tener dos grupos aeronavales activos simultáneamente, y no hay manera... al poco de entrar en activo el "Príncipe", se jubiló el "Dédalo", y ahora, con el "Juan Carlos I", se repite la historia.

Y, por si fuera poco, pronto vendrá el problema de sustituir a los Harrier... la única opción, de momento, son los F-35, y ya sabemos como va la cosa...

Re: Barcos Militares
 

Cofrade JR como dicen en mi tierra actual ¨spot on¨ es decir lo has clavado!

Saludos. Coronadobx

PD. Prodigate mas en este hilo que nos gusta leerte!

Re: Barcos Militares
 

Hoy traigo noticia de actualidad, la armada parece haber descubierto los restos del buque España hundido en Santander durante la guerra civil

http://www.elmundo.es/cultura/2016/0...45d8b4610.html

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Ya les vale a los periodistas y a los del NEPTUNO, el pecio del Acorazado ESPAÑA fue encontrado en 1985 por Alonso, el Buzo Mayor del Puerto de Santander, tal y como lo cuenta su hija en 2010 ensu magnifico block, que recogió las palabras de su padre, por cierto que ya había sido visitado por el POSEIDON de la Armada después del hallazgo de Alonso:



"""AÑO 1985 LOCALIZACION DE LOS RESTOS DEL ACORAZADO ESPAÑA
Alonso, el Buzo:

Respecto a la localización del España, vapor hundido el 12 de abril de 1937, explicó “ llevaba muchos años detrás de ese barco y sabía que unos pescadores deportivos de Santander lo habían detectado. Raimundo Cortines iba periódicamente a pescar con su yate que tiene un sistema de comunicación vía satélite que lo había localizado y me lo presentaron; ”dije que todo el mundo sabía donde estaba el “España” pero ninguno me llevaba”. Dimos con el pecio y tras notificarlo a Comandancia, bajaron dos buceadores.

Vieron el acorazado "España" a tres milla norte de Galizano, y a cinco millas y media de la isla de Mouro. Se apreciaron tres hélices y donde debía llevar la otra, un boquete del tamaño de un camión, producido por los efectos de una mina.
En una segunda inmersión, se recorrió el costado del barco y las bordas estaban lógicamente tocando el fondo. Después vino el "Poseidón", barco de salvamentos de la Armada en Cartagena, pero el tiempo era muy malo y las aguas muy turbias. A pesar de ello bajaron cuatro personas que televisaron parte del barco hundido, entre ellas, un capitán de corbeta, hoy capitán de navío, jefe de la escuela de Cartagena."""""


Es un pecio bastante celebre entre los aficionados al buceo, aunque esta a una profundidad que requiere gente experta.

Buen fin de semana a todos

Barcos Militares
 

Creo que más bien a los periodistas. No creo que los del Neptuno se hayan asignado ningún descubrimiento, simplemente lo han reconocido con el ROV y han emitido la correspondiente nota de prensa. Lo demás sensacionalismo


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Re: Barcos Militares
 

Releyendo el articulo, tienes razón Erre, lo ha parido alguien de letras y nulos conocimientos navales, ¿Comunicación externa? ¿Oficina de prensa?
Curiosidades:
Lo de la pertenencia a la 1ª División, eso era en los tiempos de paz anteriores, ahora el "Abuelo" estaba mas solo que el "Tato".
Los cinco muertos, solo cuatro, abordo quedaron para siempre el Teniente de Maquinas Freire, cabo fogonero Sanz y fogonero Pesqueira. En el VELASCO murió el fogonero Pantín.
El ingles era el KNITSLEY, en lastre de 4.000 Tons.

https://www.youtube.com/watch?v=rEgs9fN6INo

https://www.youtube.com/watch?v=ZHG7qUHBHAU

Re: Barcos Militares
 

De ser verdad seria una magnifica noticia para nuestra armada!

http://www.elconfidencialdigital.com...793320649.html

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Baratos, lo que se dice baratos, no son...


Hace muchos años, la Armada ya estuvo a punto de comprar los helicópteros antisubmarinos no tripulados Girodyne Dash para sus destructores FRAM y "Oquendo", pero tenían la mala costumbre de caerse al mar en medio del vuelo (en muy pocos años se perdieron la mitad de los construídos), así que se prefirió reforzar las pistas de aterrizaje y utilizar helicópteros tripulados ligeros en dichos barcos...

Re: Barcos Militares
 

Interesante link donde describe el nuevo DDG 1000 Zumgalt class de la navy

https://www.facebook.com/pacific.com...5862295112588/

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

La wikipedia dice que pueden ir equipados con cañones de riel, pensaba que se habían desestimado por temas técnicos cuando Ronadl Reagan y el escudo antimisiles.

Saludos.

Re: Barcos Militares
 

Creo que han dado bastantes problemas, falta de rigidez estructural, sobrecostes... últimamente parece una constante en los sistemas de armamento en Estados Unidos.

Re: Barcos Militares
 

Ya se sabe que el innovar no es gratis y pasan estas cosas, pero tienes razon si juntas varios proyectos en tanto aire como en mar el tema parece que si que estan teniendo dificultades

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Además, yo diría que han hecho demasiadas innovaciones (casco, propulsión, sistemas electrónicos, armamento, ...) en un mismo barco. Igual tendrían que haber procedido más gradualmente...

Re: Barcos Militares
 

Noticia que traigo que creo que sera de interes del Cofrade Cabot gran apasionado de los submarinos

http://www.abc.es/economia/abci-iber...9_noticia.html

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Pudiera ser el U85, fue hundido por el bou COREOPSIS, el 30/04/18. El sub llevaba seis meses en servicio al mando del CC Günther Krech. había realizado un par de patrullas sin demasiado éxito.
Básicamente hizo inmersión para escapar del bou, pero se dejaron una escotilla mal cerrada y al hacer superficie el pesquero lo peló. Los 34 tripulantes fueron rescatados por el bou sin un solo rasguño. Como el COREOPSIS no llevaba oficial de derrota, cosa de pesqueros, pues se hundió donde se hundió.
El U82 si se sabe donde se hundió, lo hundieron dos bous el 17/04/18,con cargas lo hicieron salir y al hacer superficie lo remataron. Murieron los 32 tripulantes. Descansan en 55º- 13´N y 05º-55´W.
saludos

Re: Barcos Militares
 

En cuanto a la historia que se marcó la crew del U-85 sobre el ataque del monstruo marino, pariente de el del Lago Nest, cuando estaban haciendo inmersión, bueno yo no creo en las meigas pero ya sabéis lo que dicen los gallegos al respecto y que yo comparto de su existencia en la mar..... el maldito pánico. No he encontrado nada al respecto que no fuera la escotilla mal cerrada.
Buen fin de semana.

Re: Barcos Militares
 

Por lo menos, no se les puede negar que es una excusa original...

Re: Barcos Militares
 

Hoy traigo un interesante video de como los pilotos de la Navy y Marines practican sus primeros aterrizajes en un portaaviones!

Sin lugar a dudas las pruebas mas dificiles para un piloto!

Curiosos portaaviones...
 

¿Conocíais la historia de los "USS Wolverine" y "USS Sable"?

Dos barcos a los que, con toda justicia, se puede calificar como "portaaviones de agua dulce" y que fueron los únicos portaaviones que han existido de propulsión por ¡paletas!

Sin embargo, cumplieron una importante misión...


http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?t=1463

Re: Barcos Militares
 

Da error el video estimadisimo:nosabo:

Re: Barcos Militares
 

Interesantisimo link donde explica las capacidades y limitaciones del primer grupo naval de combate Ruso con proyeccion aerea, este ha sido noticia en España por su pretendida escala en Ceuta

https://defencyclopedia.com/2016/10/...craft-carrier/

Saludos. Coronadobx

Re: Curiosos portaaviones...
 

Curiosísima histora, portaviones ¡¡¡de agua dulce movidos a paletas!!!

Solo duraron dos años en servicio pero cumplieron un papel enorme.

Re: Barcos Militares
 

Muy interesante, vale la pena leerlo.

Re: Barcos Militares
 

Este video no os lo podeis perder, como navegan juntos estos barcos!

https://www.facebook.com/SAILORSBAR/...0084991387782/

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Saludos, noticia de actualidad, parece que los Ingleses tienen problemas con el calado de sunuevo Portaaviones


http://www.elconfidencialdigital.com...822117768.html

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Lo que me hace pensar:

Cuando Navantia diseña un buque grande, como el Juan Carlos I, ¿lo hacen teniendo en cuenta que quepa en las bases españolas? ¿O solo en alguna?

Especulan sobre, algún día, cómo sería un nuevo portaaviones para la armada y, parece, que el tamaño de los "pequeños" se está estandarizando alrededor de las 60 a 75.000 toneladas de desplazamiento, pues tanto ingleses como franceses, rusos, indios o chinos lo consideran el mínimo necesario para poder cumplir con sus funciones...

¿cabría por eslora y calado en alguna base que no fuera Cádiz?

:brindis:

Re: Barcos Militares
 

Iperkeno, no soy un experto en estos temas, pero si que te puedo decir que en USA los portaaviones estan asignados a unas bases muy concretas, una para la costa este y otra para la oeste (con matices por que hay mas de una), es decir no todas las bases pueden albergarlos.

El problema que nosotros tenemos es que nuestro JCI carece de sentido si no se refuerza el arma aerea. Es decir este tipo de barcos tipo LHD suelen estar diseñados para la proyeccion de fuerza y esto incluye tropa con capacidad de desembarco (infanteria de Marina) y arma aerea.

Actualmente y por problemas presupuestarios esta languidece, los Harriers terminan su vida operativa en 5-6 años y no hay sustitutos a la vista.

Esto se añade a muchas otras carencias, como la del arma submarina, aviones de repostaje en EA.....--etc, es decir en definitiva hemos perdido bastante operatividad.

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Hoy pongo noticia de actualidad, el SSN Dallas que lo recordareis por su aparicion en la pelicula la caza del octubre rojo se ha retirado.

Este era un submarino de la clase Los Angeles y que se hizo famoso junto al Houston (ya retirado) por la mencionada pelicula

https://www.navytimes.com/articles/s...ast-deployment

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Vaya películón!
Junto con Das-boot, de lo mejor del cine de submarinos, para mi al menos.
Las primeras tomas de Sean Connery a bordo del Typhoon son increíbles.
Ha salido en el hilo este submarino? El articulo es de hace un par de años, pero el submarino parece estar operativo.

http://es.gizmodo.com/este-es-el-nue...uso-1506444376


Los typhoon ya son historia...

http://www.hispantv.com/noticias/rus...-typhoon-start

Saludos!:brindis:

Re: Barcos Militares
 

El F35B empieza a mostrar sus capacidades, lo veremos algun dia en nuestra Armada?

https://www.facebook.com/DeptofDefen...4800444000719/

Saludos. Coronadobx

PD Espectacular despegue sin catapulta!

Re: Barcos Militares
 

Ni skyjump...

Siempre me había preguntada porqué la "puerta" de la turbina vertical no era deslizante: Tal como está diseñada, por fuerte que sea el mecanismo, tiene que trabajar contra la succión del motor y constituye un riesgo de accidente...

¿Será intencionado para, en estas maniobras de despegue corto, canalizar el flujo de aire hacia la toma vertical?

:nosabo:

Re: Barcos Militares
 

Tienen una pinta acojonante!, y parecen ser la única alternativa para reemplazar a los harrier....:brindis:

Re: Barcos Militares
 

Otra más del Zumwalt, y van...

http://nauta360.expansion.com/2016/1...ml?cid=SIN8901

(pa que luego nos quejemos de los S-80 :burlon::burlon: )

Re: Barcos Militares
 

Noticia de actualidad, nuestra P76 Vencedora se jubilara este Enero tras 34 años de servicio

Algun Cofrade nos ilustro sobre los motes de este barco!

http://www.defensa.com/frontend/defe...vn20129-vst154

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Las "Descubierta" son pequeños grandes barcos, que han dado mucho juego...

Re: Barcos Militares
 

Ayapitas, lo que he leido de los pilotos que lo han manejado, hablan maravillas en el Dog fight parece que son espectaculares!

Saludos. Coronadobx

Re: Barcos Militares
 

Bonito video de la llegada del USS John Stennies (CVN 74) y su grupo de combate a Pearl Harbour para conmemorar el 75 aniversario del ataque a dicha base!

https://news.usni.org/2016/12/05/vid...versary-attack



Saludos. Coronadobx