La Taberna del Puerto

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BARDAYU 13-12-2012 10:40

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Thonsom se está dejando ver como un buen estratega en esta vendeé, le salen bien las cosas. A ver si termina la regata sin problemas...

Oye Rom, saliendo del tema un poco, creo que hoy segun el calendario Maya se acababa el mundo, te has fijado que en un par de mensajes vas a tener el 6666 ???

No tendras nada que ver con eso del Dia de la Bestia????

:meparto::meparto::meparto::cunao::cunao::cunao:

Peon 13-12-2012 11:24

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Creo que Stamm está muy condicionado por los problemas a bordo. Bastante hizo con aguantar el tirón. Además lo del diente. Su trayectoria fue fantástica hasta que tuvo que parar el tren para solucionar sus líos que son multitud .
Sin embargo Thomson ha pasado de ir a menos de 200 millas en la puerta de Amsterdam a estar a más de 600 por el momento, no veo acierto alguno en su estrategia por el momento.
El otro suizo, el profesor de dibujo, antiguo y muy buen figarista, tiene igualmente problemas. Es posible que Bubi se acerque un poco.:brindis:

Nick 13-12-2012 11:29

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por IsladeMalta (Mensaje 1413798)
:cunao:
Bueno!!! Que conste que no era mi intención al postear eso sobre el rutaje, eiiiin!!!
Creo como Butxeta que ya no se trata de un reto con un hombre, su barco y el mar.. Es cierto que detrás de ellos, que hacen la mayor parte del trabajo, y la más exigente desde luego, se mueve mucho personal y grandes intereses. Estamos, lo queramos o no, en la era de la comunicación inmediata. Cierto que los skippers disponen de una ingente cantidad de información (y en eso, es cierto jacarejack, que podríamos preguntarnos qué abarca exactamente el concepto de "sin asistencia"), pero también esta comunicación les somete a enormes presiones. Fijaros en los vídeos que envían. Estos vídeos están descriptados en tierra por los equipos de sus adversarios que estudian cualquier detalle, cualquier información que puedan sacar, cualqiuer señal de debilidad, cansancio, o al contrario cualquier muestra de optimismo... veréis que, al fin y al cabo, dan poca información, no sacan nunca su plano vélico y siempre componen delante de su cámara el mismo personaje: en plan robot cibernético para Le Cléac'h, me lo paso cachipiruli para Gabart, todo perfecto y sonrisa de oreja a oreja para Dick... aunque se vaya crispando un poco esta sonrisa últimamente... Otros pasan completamente de la comunicación y unos pocos se pagan el lujo de ser auténticos y soltarse, como Jean Le Cam. Por eso tal vez nos cae tan simpático, tan cercano. Pero todo eso es una enorme maquinaria, desde luego...
:brindis:

:sip: :sip: :sip:

Recordar que en la pasada edicion hubo que sacar un helicptero al paso de Mitch por Cabo de Hornos para, analizando las fotos, ver que llevaba unas cuantas cosas medio rotas... :cool:

Dias despues de la llegada el mismo confesó que, mas o menos por estas fechas comunicó a su equipo la posibilidad de retirarse ante las averias y roturas que tenia por delante...

No solo es una regata de alta tecnologia, impresionantes patrones y potentes equipos sino que hay tambien una guerra psicológica importante, donde nunca debes enseñar a tu rival tus carencias o debilidades... solo pensar que él está igual, o más, jodido que tú :cunao:.

:brindis:

rom 13-12-2012 11:43

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 1414356)
Creo que Stamm está muy condicionado por los problemas a bordo. Bastante hizo con aguantar el tirón. Además lo del diente. Su trayectoria fue fantástica hasta que tuvo que parar el tren para solucionar sus líos que son multitud .
Sin embargo Thomson ha pasado de ir a menos de 200 millas en la puerta de Amsterdam a estar a más de 600 por el momento, no veo acierto alguno en su estrategia por el momento....

:nosabo: Thomson está a 290 nm. Y si ayer no hubiera tomado una derrota rumbo este (que sorprendió a muchos) en lugar de SE, estaría mucho más atrás.

Tanto él como Stamm, a parte de contratiempos que los de delante parece que no han tenido, están pagando el haber llegado demasiado tarde a ese tren que se está llevando a los tres primeros. Dick lo ha podido pillar por los pelos pero no en clase preferente :D .

:brindis:

rom 13-12-2012 11:46

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 1414330)
...

Oye Rom, saliendo del tema un poco, creo que hoy segun el calendario Maya se acababa el mundo, te has fijado que en un par de mensajes vas a tener el 6666 ???

No tendras nada que ver con eso del Dia de la Bestia????...

- "Quieres que te lo dedique??" (léase con voz de ultratumba) :cunao:

Oye, que me parece que lo de los Mayas es el 21 ;-)

:brindis:

mario147 13-12-2012 11:49

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1414362)
:nosabo: Thomson está a 290 nm. Y si ayer no hubiera tomado una derrota rumbo este (que sorprendió a muchos) en lugar de SE, estaría mucho más atrás.

Tanto él como Stamm, a parte de contratiempos que los de delante parece que no han tenido, están pagando el haber llegado demasiado tarde a ese tren que se está llevando a los tres primeros. Dick lo ha podido pillar por los pelos pero no en clase preferente :D .

:brindis:

En Sailing Anarchy tienen un tipo que hace sus cálculos (con el MaxSea creo) y que escribe unos análisis de lo más interesantes. Recomiendo visitarlo de vez en cuando.

Pues bien, este 'guru' ya da por perdido incluso a Dick, y le estima una pérdida de casi 3 dias en Australia, en la que llegarían los 2 primeros y luego Dick, Stamm y Thompson casi juntos. Veremos, espero que sus predicciones no se cumplan por el bien de los perseguidores

Kizkurgabe 13-12-2012 11:54

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1414362)
:nosabo: Thomson está a 290 nm. Y si ayer no hubiera tomado una derrota rumbo este (que sorprendió a muchos) en lugar de SE, estaría mucho más atrás.

Tanto él como Stamm, a parte de contratiempos que los de delante parece que no han tenido, están pagando el haber llegado demasiado tarde a ese tren que se está llevando a los tres primeros. Dick lo ha podido pillar por los pelos pero no en clase preferente :D .

:brindis:

Ademas de eso, van a situarse en busca del viento que baja con Claudia en 24/48 horas.

... y no se porque me dá, que su fallos de timones e hidro le han condicionado el rumbo ...
:brindis:

rom 13-12-2012 11:57

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1414367)
En Sailing Anarchy tienen un tipo que hace sus cálculos (con el MaxSea creo) y que escribe unos análisis de lo más interesantes. Recomiendo visitarlo de vez en cuando.

Pues bien, este 'guru' ya da por perdido incluso a Dick, y le estima una pérdida de casi 3 dias en Australia, en la que llegarían los 2 primeros y luego Dick, Stamm y Thompson casi juntos. Veremos, espero que sus predicciones no se cumplan por el bien de los perseguidores

Pues por aquí, sin gurús, ni MaxSeas, ni sofisticados programas de enroutage... también acertamos. :cunao:

:brindis:

Peon 13-12-2012 12:51

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Thomson según la clasificación está a 327 millas. Pero si echas el recorrido para atrás notas que desde la puerta Amsterdam no ha hecho más que ceder ventaja. Es posible que esta derrota tan al norte esté condicionada pero tampoco tiene muchas posibilidades de mejorar.
El Far de Thomson aguantaba en velocidad a los VPLP-Verdier de Gabart y Armel . Es como llamar al queso Fromage cuando se ve tan claramente que es queso. Que decían.
El ciclón Claudia convertido en depresión tropical afectará más a Golding y ese trio perseguidor que dice la web está muy castigado.:brindis:

rom 13-12-2012 13:11

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 1414389)
Thomson según la clasificación está a 327 millas. Pero si echas el recorrido para atrás notas que desde la puerta Amsterdam no ha hecho más que ceder ventaja. Es posible que esta derrota tan al norte esté condicionada pero tampoco tiene muchas posibilidades de mejorar.
El Far de Thomson aguantaba en velocidad a los VPLP-Verdier de Gabart y Armel . Es como llamar al queso Fromage cuando se ve tan claramente que es queso. Que decían.
El ciclón Claudia convertido en depresión tropical afectará más a Golding y ese trio perseguidor que dice la web está muy castigado.:brindis:

Hombre... y cada clasificación estará a más distancia de los líderes con el rumbo que han tenido que tomar él y Stamm. Pero de esas 327 millas (ahora, no cuando lo has escrito) a 600 ... hay un cacho.

Esa derrota hacia el Este, por encima de la que tomaron ayer los cuatro primeros, es su opción a intentar aprovechar los restos del Claudia y no quedarse encalmado en el pasillo que se ha formado entre el Claudia y la borrasca-tren que pasa más al sur que es la que lleva en volandas a los de cabeza. Stamm ha tenido que hacer lo mismo al final.

Yo no sé tanto de diseños y prestaciones de barcos, pero todo lo que he leido hasta la fecha es que su barco es inferior a los punteros. De hecho, creo que él no batió records el día ese de locura cuando iniciaron el paso del Índico. Con lo que a él le gusta el tema de los records, de poder... lo hubiera intentado también. Aunque seguro que también es un buen barco.

Seguramente, el grupo de atrás también se verá influenciado por ese anómalo ciclón. Por eso decía que era una buena oportunidad para Bubi de recortar distancias con ellos.

Salut
:brindis:

PD. Bardayu, ya te has librado de la "dedicatoria" :cunao:

morraso 13-12-2012 13:13

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1414371)
Pues por aquí, sin gurús, ni MaxSeas, ni sofisticados programas de enroutage... también acertamos. :cunao:

:brindis:

Este no es sofisticado, pero ayuda (sobre todo teniendo en cuenta que anticipar nada con el trackin oficial es casi imposible).


http://img546.imageshack.us/img546/3...sin48horas.jpg


Posible ruta de Bubi a dos días vista. Lo mejor es que parece que se pueda montar en la borrasca y no bajarse en varios días.
El famoso Zezo, dejo el enlace por si alguien no lo conoce

http://sail.zezo.org/vendee/chart.pl...21875&scale=64

(se aprende a usar en 5 minutos)
:brindis::brindis:

Peon 13-12-2012 13:43

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
No estoy, si me lo permites totalmente de acuerdo en la apreciación estrategica sobre la última ruta que ha tomado Thomson. Es cierto que su barco es más antiguo "5 años viejo" y que todos destacan su regata. Pero el artículo de Sailing Anarchy que me ha hecho leer Mario me ha encantado.
Basicamente explica que Tituan Lamazou hizo su mejor derrota en el 89 en 309 millas. Desjoyeaux 466.6´ en la 6º edicción. Esto es 157 millas más en 20 años y el Sr. Gabart amontona 80 millas más en una sola edicción. Es el salto más rápido en la historia de la Vendee ¿Como lo hace? Estos barcos son muchos más rápidos?. Personalmente creo que el rockie Gabart, como le llaman el más jóven de la flota es un fenómeno y que Lecleach es el mejor táctico. Y Thomson aguantaba estaba ahí a nada cuando decidió hacer otra cosa, presionado psicologicamente?. Que bien se está en el sillón. A ver como pasan West Australia:brindis:

Peon 13-12-2012 16:49

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Clase de navegación del siglo XXI:brindis: por Bubi
http://www.dailymotion.com/video/xvw...sor-bubi_sport

rom 13-12-2012 17:21

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Coñe, ya sólo falta que le diga cuando le toca cambiarse de calzones... :cunao:

Y esa mosca cojonera que se oye al principio de la grabación??
Como se enteren los australianos que lleva moscas españolas a bordo le obligan a pasar por el sur de las puertas... :cunao:


morraso, yo esta edición lo voy siguiendo con la meteo oficial y tampoco está tan mal si tienes en cuenta el desfase horario entre los horarios de la clasificación en pantalla y la meteo. Normalmente la situación en real se parece más a la proyección a 6 horas.
Si estuviera "jugando" seguro que intentaría tener mejores datos. :cunao:

:brindis::velero::brindis:

IsladeMalta 13-12-2012 17:46

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Artículo buenísimo hoy en Le Monde.fr sobre las alucinaciones que sufren los navegantes cuando la falta de sueño se hace demasiado importante. Son muy peligrosas y se les atribuyen desapariciones en alta mar... allí van unos ejemplos (no os riáis, que es muy serio, eso :D)

Jean Le Cam: "A veces llegas a un estado de cansancio fuera de lo normal. Durante el VG, hay que evitarlo, puede ser peligroso. Pero en el 2004, llegamos hasta el final del final. Ya no conseguía dormirme por lo muy cansado que estaba"... Y cuenta cómo una vez vio a su hermana a bordo: "la apreté en mis brazos y, al despertar, me di cuenta de que abrazaba una vela. Son cosas irreales, pero cuando empiezas a sentir que hay más gente contigo, es que la cosa se pone mala. Entonces vas a acostarte si puedes. Pero si no puedes, hay que buscar huecos para descansar sino pierdes la cabeza. En esta vuelta al mundo, no dormimos mucho. En mi caso, cuatro horas al día, como mucho".

Bernard Stamm: "No he tenido todavía en este VG. Si tienes, es que sufres de una grave falta de sueño. Son cosas que pasan. Durante la Around Alone, le cogí miedo a unos de mis trajes de agua. Pensé que una persona se había subido a bordo. Mi cerebro tardó en conectarse de nuevo, tuve tiempo de asustarme de verdad hasta darme cuenta de que era mi chaqueta y no alguien que me perseguía"...

Michel Desjoyeaux: se acuerda del día en que Roland Jourdain confundió la bola del compás con una cabeza de mono ensangrentada que lo quería devorar: "En lugar de las barritas blancas entre los números, veía dientes. También tuvo una vaca a bordo" cuenta Mich'Dej'.

Las visiones de animales parecen corrientes. A Dominique Wavre le visitó un gato: "Hubo una avería eléctrica general y solo quedaron dos lucecitas vertes para dar luz a los compases. Parecían los ojos de un gato. Estaba convencido de que se frotaba a mis piernas para pedirme comida. A la mañana siguiente encontré mi bocadillo hecho migas en el fondo del cockpit, porque le había dado de comer. También me pasó eso de encontrarme en un prado en medio de las vacas" (algo normal para un suizo, me diréis!!! :D)...

... Alucinante, no???

:brindis::brindis::brindis:

cantante 13-12-2012 19:00

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Joer,.... pero en medio de tanta alucinación, van y le dicen al gato. Espera minino, que arrecia lorenzo y tengo que poner un rizo. Esto es la leche. Quedaría muy feo que se le caiga el palo y ponga de razón que estaba hablando con el gato no? :cunao:
PD.: Bubi ha recortado 220´al mirabaud el último día.

rom 14-12-2012 01:32

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Que bueno el artículo de la VG sobre el secretismo en el tema vélico.
Muy en la línea de lo que comentaba IsladeMalta con no dar pistas en los videos en directo...

Cita:

EL ARMA SECRETA DE GABART

¿Por qué el patrón del MACIF es muchas veces el más rápido con viento fuerte? ¿Será gracias a una vela ‘mágica’, una vela de proa para portantes muy polivalente con viento fuerte, un poco como la que llevaba Michel Desjoyeaux en la pasada Vendée Globe? He aquí algunas pistas.

Las velas son el motor del barco. El viento, su carburante. Durante la Vendée Globe los participantes solo pueden llevar 10 velas. Su elección y su forma son variables estratégicas. La mayoría de los navegantes estudian ese tema en profundidad, en estrecha colaboración con las grandes velerías proveedoras de la clase Imoca. En North Sails, igual que en Incidences, se asigna específicamente un diseñador a cada regatista. En otras palabras: cada navegante tiene su propio diseñador de velas y debe respetarse la confidencialidad. Por ejemplo, es Maxime Paul (de North), un antiguo regatista olímpico (JJOO de Barcelona, en 470) quien trabaja con François Gabart. Una complicidad que viene de lejos, porque era él quien diseñaba ya las velas de Gabart cuando este navegaba en Tornado (catamarán olímpico). Es inútil intentar tirar de la lengua a Max, o a Bruno Dubois, el patrón de North en Francia. Es secreto absoluto.

El navegante Paul Meilhat, que pertenece a la escudería MACIF (en Figaro) no dice mucho más. “Dos días antes de la salida, en Les Sables d’Olonne, estábamos sentados en el restaurante y empezamos a hablar del tema. François no quiso decir nada delante de los demás, porque dos días era tiempo suficiente para que sus adversarios reaccionaran. Todo lo que sé es que esta vela no está decorada… Ha conseguido mantener el secreto, incluso en su propio entorno”.

Las condiciones del récord

Michel Desjoyeaux, cuya escudería Mer Agitée dirige el proyecto de Gabart, deja entrever algunas informaciones: “Tiene una vela que es una evolución de la que yo tenía hace cuatro años. Parece que Armel no tiene la misma. Esa vela va bien en las condiciones que tuvo François cuando batió el récord de las 24 horas: a 120 grados del viento, con 35 a 40 nudos y buenas condiciones de mar”.

El mismo Desjoyeaux da alguna pista para comprender la tranquilidad con que François aguanta el ritmo en esas circunstancias: “Hace tres días estaba en la Noche de los Campeones con la Federación Francesa y llamaron a François en directo durante la ceremonia. Dijo ‘va ok, el viento ha bajado un poco, 30-35 nudos, y he dormido mucho’. Toda la sala se quedó muda; no lo podían creer. Pensaban que estaba bromeando, pero estoy seguro de que es verdad, porque en esas condiciones no tienes nada más que hacer. Y tienes que descansar porque cuando baja el viento y necesitas velas más grandes, entonces tienes mucho trabajo, tienes que estar en cubierta y estar preparado para llevar el barco y para maniobrar”.

:brindis::velero::brindis:

Ventarrón 14-12-2012 01:35

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
La famosa trinqueta de puño alto (en plan yanki) !!!


:brindis::brindis::brindis:

rom 14-12-2012 01:36

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Pero tú... no te ibas a dormir?? jajajaja :cunao:

:brindis::brindis:

rom 14-12-2012 01:53

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

...
Durante la Vendée Globe los participantes solo pueden llevar 10 velas....
10 velas!!!

10 velas, 2 cirios y un candelabro le voy a comprar yo al mío !! :cagoento:
Se van a enterar estos vendeegloberos!!!

:cunao:

Hala... ja no emprenyo més.

Bona Nit.

:brindis:

PD. Bueno... la voluntad es débil y poco el sueño :cunao:

IsladeMalta 14-12-2012 08:14

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1414868)
La famosa trinqueta de puño alto (en plan yanki) !!!
:brindis::brindis::brindis:

:sip:
Hace unos días VV decía que el arma secreta del joven padawan era un blast reacher, un genova potente con el puño alto para evitar que se moje con las olas. Por lo visto, Armel no lo tuvo previsto en su guardaropa.

Del Vendée-Blog hoy: los perniciosos efectos de Claudia sobre la flota...
Los dos líderes aprovechan la depresión que circula sobre el 60S y que acabará por estabilizarse debajo de Tasmania: el flujo SW seguirá igual, con lo cual el dúo de cabeza continuará al mismo ritmo al menos hasta el próximo sábado: amurados a estribor, a 110º de un viento de 25-30 nudos, antes de pensar en transluchar hacia la puerta australiana oriental...

Tal como van, los dos líderes todavía tienen ante sí 4 días a más de 400 millas al día, mientras sus tres perseguidores a duras penas consiguen sus 300 millas diarias y que el resto de la flota acumula entre 200 y 270 millas.
A este ritmo, entrarán en el Pacífico con más de 1000 millas de ventaja sobre sus dos antiguos compañeros del cabo de Buena Esperanza!


http://www.voilesetvoiliers.com/ress...4a1ad24381.jpg

Situación meteo del jueves 13.12.12 y rutaje a 7 días vista: los dos líderes cabalgan sobre la depresión que se instalará debajo de Tasmania, pero por detrás, una zona de calma está pillando a JP Dick. Más al Norte (barco amarillo), Bernard Stamm intenta evitar esta dorsal, tratando de bordear el anticiclón australiano por su cara meridional.

En cuanto a Mike Golding, Jean Le Cam y D. Wavre, Claudia les pasará justo por delante hoy, pero el centro de la depresión se alejará por delante de ellos a unos 30 nudos. Deberán eso sí enfrentarse con un viento muy inestable, chubascos violentos, lluvias diluvianas, roles importantes y, sobretodo, una mar extremadamente desordenada...

Y cuando por fin, por la noche, una brisa de SW se instalará duraderamente detrás de esta perturbación, ellos no podrán engancharse, porque el sistema será demasiado rápido. Después de pasar la puerta de Amsterdam, se las verán de nuevo con una zona de vientos flojos e inestables, antes de que llegue un fuerte NW con una nueva depresión austral... ¿¿Cuál será el estado del mar??

Sin embargo, Javier Sansó disfrutará de una configuración favorable: podrá acortar distancia con este trío gracias a esta nueva perturbación austral, con lo cual se irá acercando al suizo durante el fin de semana...

:brindis::brindis::brindis:

mario147 14-12-2012 10:41

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por IsladeMalta (Mensaje 1414558)
Artículo buenísimo hoy en Le Monde.fr sobre las alucinaciones que sufren los navegantes cuando la falta de sueño se hace demasiado importante. Son muy peligrosas y se les atribuyen desapariciones en alta mar... allí van unos ejemplos (no os riáis, que es muy serio, eso :D)

Jean Le Cam: "A veces llegas a un estado de cansancio fuera de lo normal. Durante el VG, hay que evitarlo, puede ser peligroso. Pero en el 2004, llegamos hasta el final del final. Ya no conseguía dormirme por lo muy cansado que estaba"... Y cuenta cómo una vez vio a su hermana a bordo: "la apreté en mis brazos y, al despertar, me di cuenta de que abrazaba una vela. Son cosas irreales, pero cuando empiezas a sentir que hay más gente contigo, es que la cosa se pone mala. Entonces vas a acostarte si puedes. Pero si no puedes, hay que buscar huecos para descansar sino pierdes la cabeza. En esta vuelta al mundo, no dormimos mucho. En mi caso, cuatro horas al día, como mucho".

Bernard Stamm: "No he tenido todavía en este VG. Si tienes, es que sufres de una grave falta de sueño. Son cosas que pasan. Durante la Around Alone, le cogí miedo a unos de mis trajes de agua. Pensé que una persona se había subido a bordo. Mi cerebro tardó en conectarse de nuevo, tuve tiempo de asustarme de verdad hasta darme cuenta de que era mi chaqueta y no alguien que me perseguía"...

Michel Desjoyeaux: se acuerda del día en que Roland Jourdain confundió la bola del compás con una cabeza de mono ensangrentada que lo quería devorar: "En lugar de las barritas blancas entre los números, veía dientes. También tuvo una vaca a bordo" cuenta Mich'Dej'.

Las visiones de animales parecen corrientes. A Dominique Wavre le visitó un gato: "Hubo una avería eléctrica general y solo quedaron dos lucecitas vertes para dar luz a los compases. Parecían los ojos de un gato. Estaba convencido de que se frotaba a mis piernas para pedirme comida. A la mañana siguiente encontré mi bocadillo hecho migas en el fondo del cockpit, porque le había dado de comer. También me pasó eso de encontrarme en un prado en medio de las vacas" (algo normal para un suizo, me diréis!!! :D)...

... Alucinante, no???

:brindis::brindis::brindis:

Ya el mismísimo Slocum contaba que se le aparecía el piloto de la Pinta y le ayudaba a gobernar el barco... que curioso.

rom 14-12-2012 11:07

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Las alucinaciones por falta de sueño no son exclusivas de los navegantes, evidentemente. Están muy estudiadas. Hay un gran númeo de personas "normales" que ya sea de manera transitoria o por una patología permanente padecen insomnio.

Se llaman parasomnias.

A parte de los "espectaculares" efectos de visones anormales que parecen más propias de relatos de personas bajo efectos de drogas alucinógenas, hay otros efectos muy peligrosos para los navegantes.

Entre ellos las llamadas paralisis hipnagógicas. En que se paraliza todo el cuerpo excepto el corazón, los ojos y el sistema respiratorio. La persona no pierde la conciencia en ningún momento y es por ello que la sensación de parálisis resulta muy angustiante.
Imaginaros el peligro que representa ello para un navegante en las circunstancias que concurren en una regata de este tipo.


Un caso cercano que pudo estar motivado por causas de este tipo fue la desaparición del circunnavegante solitario español Isidoro Arias.
En sus últimos comunicados demostraba un progresivo deterioramiento de su "normal" raciocinio...
Estaba muy angustiado porque decía que había una ballena con su cría que lo perseguía y lo "miraba".
Luego comunicó que habían "pequeños seres" que abordaban su velero, lo acosaban y no le dejaban descansar.
Finalmente dejó de comunicar y encontraron su velero, en perfecto orden, pero si él a bordo. :-(


Mal rollo lo de no poder dormir...
:velero:

Peon 14-12-2012 12:22

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
:brindis:
Lo de los duendecillos verdes que se aparecen y te hacen putadas es una alucinación éxtrañamente común.
No se porque, más de un navegante ha dicho que se le aparecían estos duendes :mono: detrás de un winche.

Lo último de J.P. Dick donde deja claro que no se rinde pero asume que ya no está con el duo de las estrellas.

Este paso a nivel me inspira un sentimiento raro. Ayer estaba enfadado. Pierdes el tren por unas pocas millas. Lo encuentras injusto, porque navegas bien desde la salida. No he cometido ningún error estratégico, sufro la meteorología. Hoy lo relativizo. Da rabia, pero es así. Ahora empieza otra regata.
La presión ha bajado un poco porque ya no estás en la lucha codo a codo. Te concentras en ti y en tu barco. Recuperas energía.

El lado positivo de la situación, después de esa larga galopada a más de 20 nudos, es que puedo inspeccionar el barco por todos los rincones. ¡El demonio se esconde en los detalles! Aprovecho la ocasión para el mantenimiento y reparar pequeñas cositas de cara a la segunda mitad de la regata. He encontrado mi gran esponja natural que me permite quitar el agua de popa. En cambio, ¡no he conseguido encontrar mi fiambrera
!

BARDAYU 14-12-2012 12:40

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Yo he llegado a ver "cosas" extrañas e irreales en alguna ocasión (no en un barco) debido al cansancio y mi rección siempre ha sido asustarme y volver a la realidad.

Lo de esta gente es llevar al extremo a su cerebro y este para defenderse toma actitudes inexplicables.

Lo de Isidoro debió ser algo realmente horrible...

Peon 14-12-2012 13:54

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Ha habido casos notables de alucinaciones en la Mare Nostrum, y las mil millas. En las doscientas millas a dos de Altea, no suele dar tiempo.
Comunicado de Wavre que afectará a Bubi. No se si al final le dice que no lo va a coger.
Saludos.



http://www.vendeeglobe.org/medias/01...ud-r-644-0.jpg © Dominique Wavre / Mirabaud
Por fin he arrancado, avanzo de ceñida con unos 15 nudos de viento. Estoy delante del anticiclón, y la dorsal aún me traerá problemas esa noche. Pero de una forma general, la tormenta tropical Claudia extenderá sus efectos muy lejos e influirá en las condiciones de aquí.
He sufrido mucho la situación esos últimos días, pero me decía todo el rato que tenía que tomármelo con filosofía, que las cosas son así y que tenía que intentar sacar todo el provecho posible. He descansado y he hecho muchos trabajos de mantenimiento. Resultado: estoy en plena forma y el barco también va bien, estoy preparado para afrontar condiciones más duras esos próximos días.
La morfología de la regata ha evolucionado mucho últimamente. El grupo de cabeza ha estallado en pedazos, y detrás también; Javier Sansó está de vuelta, no ha sufrido el anticiclón como nosotros. Pero queda mucha regata. Creo que el grupo de cabeza pronto perderá velocidad y que podré recuperar un poco; también le volveré a coger ventaja a Javier en los próximos días.

rom 14-12-2012 14:11

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Stamm y Thomson han vuelto a corregir rumbo poniendo proa al NE para superar esa burbuja. Pasarán por encima de los 40ª, lo que les va a suponer un montón de millas más. A ver si al final los vemos pasando por el mar de Tasmania antes de hacer Sur.

Dick lo va a pasar mal para superar esa zona. Ha tenido realmente mala suerte. Y por muy pocas millas. Sin ánimo de quitarles méritos a los dos primeros, en esta edición tengo la sensación que el factor suerte con la meteo está siendo muy determinante.

:velero:

rom 14-12-2012 14:56

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
:cunao:

Genial Le Cam como siempre:

Cita:

- "Es curioso. Mi routage me hace pasar a 2 millas de la isla de St. Paul. Mira que habré visto islas en esta vuelta al mundo. ¿Sabéis qué hay en St. Paul?"

Respuesta del equipo de SynerCiel:
- “Ratas”.
(N. de la R.: la isla estuvo mucho tiempo infestada de ratas antes de una desratización masiva en los años 90.)

- "Vale. Ya va bien, porque no tenía intención de pararme."
:cunao:


http://i.imgur.com/S16qC.jpg

Es guapa esa isla. Me recuerda un poco a nuestras Columbretes.

:brindis:

jacarejack 14-12-2012 15:06

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Bonito rincón del Indico para fondear!
gracias por la foto, Rom:brindis:

IsladeMalta 14-12-2012 16:13

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1415126)
Stamm y Thomson han vuelto a corregir rumbo poniendo proa al NE para superar esa burbuja. Pasarán por encima de los 40ª, lo que les va a suponer un montón de millas más. A ver si al final los vemos pasando por el mar de Tasmania antes de hacer Sur.
:velero:

Y a estas preocupaciones tienes que añadir sus averías técnicas. Curiosamente, ambos comparten problemas con sus hidrogeneradores. Así lo explicaba ayer Bernard Stamm en la web de Cheminées Poujoulat:

"Los problemas técnicos se van resolviendo un poquito, pero no las averías importantes, porque la navegación me ocupa muchísimo tiempo. Cuanto más degradado esté el barco, más tiempo te ocupa y menos tiempo te deja para ir arreglando cosas. Todavía no he tocado los hidrogeneradores. Tengo que ponerme a ello sí o sí porque no tardaré nada en tener problemas serios con la energía. Me tengo que poner a ello, pero eso significa montar un taller de composite dentro y fuera y, cuando digo fuera, significa a diez centímetros de la popa del barco. Hace tiempo ya que me persiguen los problemas técnicos. Para el hidrogenerador, el problema lo tiene el raíl del soporte que permite subirlo o bajarlo en el agua. Al cadenote de abajo no le pasa nada porque es el raíl el que fue arrancado. El cadenote de arriba está muerto. Hay que hacer otro para volver a colocar un carro encima y rehacer el soporte que está en la parte estribor. Ahora vamos sobretodo amurados a babor, por lo tanto, antes de poder hacer nada, hay que reparar el raíl de detrás. Lo hice ya, pero se volvió a soltar. Está eso y, además, la columna del winch. Es un lío para desmontarla y hasta ahora estábamos bajo el agua. Intenté hacerlo, pero recibiendo metros cúbicos de agua... no es muy razonable, porque hay un montón de piezas pequeñas. Ahora estoy bien, porque conseguí descansar. Pero es muy frustrante."

Una columna de winch fuera de servicio significa que todas las maniobras de los rizos hay que hacerlas a pulso... Más cansancio, más cansancio.

Ojalá lo arregle pronto!!

morraso 14-12-2012 17:30

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1415126)
Stamm y Thomson han vuelto a corregir rumbo poniendo proa al NE para superar esa burbuja. Pasarán por encima de los 40ª, lo que les va a suponer un montón de millas más. A ver si al final los vemos pasando por el mar de Tasmania antes de hacer Sur.

:velero:

Bien visto Rom, espero que se animen por la ruta norte...mas variantes tácticas para la regata :sip: ( y que puedan ir arreglando los problemas)

Bubi, ya no para :pirata::pirata:

¡¡¡VAMOS BUBI !!!

Nick 14-12-2012 17:49

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Voy a ser un poquito cabroncete... :p :p
Revolviendo por el ordenador acabo de encontrar unas fotos de Tanguy en la regata Quebec Saint Malo del 2008... :D


http://www.sailinganarchy.com/fringe...te.jpg_sml.jpg

http://www.sailinganarchy.com/fringe...0Lamotte-2.jpg

:brindis:

IsladeMalta 14-12-2012 18:37

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Excelente resumen de una semana de estrategia meteo: Explica perfectamente (en francés, désolée!) el porque de las diferentes opciones que los cinco primeros en las Agujas escogieron - o que se vieron forzados en escoger en algunos casos - y que explican hoy la explosión del grupo de cabeza:



... la opción muy arriesgada de Armel al querer tirar recto entre las Agujas y Crozet, en medio de una zona de altas presiones, mientras los demás picaban al sur...
cómo después de Crozet, Macif no pica tan al sur como Cheminées Poujoulat que se metió en una diminuta zona sin viento... Una decisión que le distanció de Macif...
y cómo Claudia desbarató finalmente el juego: Alex sigue rumbo E para aprovechar la cara meridional del anticiclón, sin bajar al sur con los demás; Bernard intentará seguir aprovechando el SW en la estela de los primeros, pero tendrá que tirar al norte por no poder cruzar la zona sin viento que, empujada por Claudia, se va desplazando hacia el E y va pillando a Dick.

:brindis::brindis::brindis:

rom 14-12-2012 19:01

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
"Pues donde dije digo..."
Ahora Thomson ha puesto proa al SE.
Si estuvieran ciñendo diría que está haciendo bordos :cunao:

Parece como si quisiera aprovechar mejor ese mini ciclón que les viene por popa (es aún restos del Claudia eso?)...

Bueo, mejor, vuelve a estar interesante :pirata:
A ver que hacen.


:brindis::velero::brindis:

Ventarrón 14-12-2012 20:49

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1415272)
Voy a ser un poquito cabroncete... :p :p
Revolviendo por el ordenador acabo de encontrar unas fotos de Tanguy en la regata Quebec Saint Malo del 2008... :D

Para ser justos, hay que decir que salieron solos navegando con la marea !!!

:brindis::brindis::brindis:

IsladeMalta 14-12-2012 21:04

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Sobre velas, ya que salió el tema.
Una entrevista publicada hoy en la web de VV, de Yann Regniau, Maxime Paul y Laurent Mahy (designers), Stéphane Fauve (responsable estructura y 3Di) y Hugues Destremau (coordinador) de la velería North Sails France en Vannes explican cuáles son las evoluciones de los planes vélicos desde que concibieron el primer juego para Ellen MacArthur en 2000 hasta los diez packs completos que han creado para esta edición del VG.
Materiales, cortes, perfiles, configuraciones, explotaciones: cada skipper tuvo que implicarse a fondo para hacer su propia selección, en función de su barco y de sus costumbres de trimado...


Allí va y como siempre, al traducir, resumo y sintetizo un poco el contenido (que sino me da mucho trabajo:D) y os lo entrego por partes...

Primero, cómo han evolucionado las velas de los Imoca60 estos 12 últimos años:

En el 2000, cuando diseñamos las velas del Kingfisher, desarrollamos el concepto del 3DL que nunca antes se había utilizado para un velero de regata oceánica, ya que se reservaba para regatas de día. Era una primicia para el VG: una mayor, un solent y una trinqueta en 3DL Kevlar 600, las otras velas planas en Spectra con sus clásicos paneles, un gennaker de film transparente y spis de Nylon. Entonces no había limitaciones en el número de velas a bordo (10 máx. hoy), pero el VG2000 fue también la primera edición en que todos los participantes se iban con un solo juego de velas. Titouan Lamazou en 1989-90 y los otros solitarios embarcaban dos mayores y un número impresionantes de spis!!

El 3DL (producido a partir del 92) y la utilización del Kevlar, Spectra y carbono todavía estaban muy limitados para las regatas de altura. Era todo un reto emplearlos para un VG y por este motivo tuvimos que proteger el tejido por un tafetán de Dacron en cada cara para limitar el desgaste. La ventaja era por una parte conseguir un perfil que se desformaría poco durante una vuelta al mundo, y por otra unas velas más ligeras, ya que Ellen MacArthur era de tamaño pequeño. En el 2000, las mayores ya eran bastante grandes porque los palos iban más adelantados que hoy y tenían mucho alunamiento. Las del Kingfisher medían 149m2. Actualmente miden 175m2 porque los palos se han alargado!


Las velas no planteaban muchos problemas... pero los periféricos, sí.
Había un montón de problemas de acastillaje liados a las velas: unos carros pesados, raíles que no aguantaban, sables de carbono-epoxy que los skippers tenían que embarcar en fajos, ya que se rompían fácilmente. Había que cambiarlos a menudo (lo cual es muy exigente). Con la mejora de los periféricos y los palos, se pudo aumentar las superficies vélicas y conservar perfiles eficaces. También los alunamientos han sido sustituidos por mayores con punta recortada desde la última edición del VG (2005). Su ventaja consiste en aumentar la superficie en la parte alta de la vela mejorando su twist: el flujo aerodinámico es muy superior por una misma superficie en ceñida y al descuartelar y ofrece más superficie con vientos portantes. Gracias a este corte, se rebaja el centro de empuje vélico (el barco se vuelve más ardiente) y la vela conserva su forma cuando el solitario toma rizos (lo que no era el caso con una baluma redonda).

Plano vélico del Kingfisher en 2000:
http://www.voilesetvoiliers.com/ress...fc6c2e14d4.jpg

Plano vélico de un Imoca60 en 2012:
http://www.voilesetvoiliers.com/ress...da5dc680aa.jpg

También la clase Imoca restringió las combinaciones de velas...
La limitación del número de velas a 10 desde el 2008 impone un juego coherente, resistente, que se desforma poco y con un programa de utilización bien definido. Hoy los barcos llevan: una mayor, un tormentín obligatorio, un genova que puede ser arriado con su enrollador, un solent sobre un estai fijo, una trinqueta que se puede quitar... quedan 5 velas de proa que los skippers seleccionan en función del barco que llevan, de su manera de trimar, de su experiencia. Hay un "catálogo" de velas disponibles en el cual cada uno escoge. Pero luego los skippers personalizan sus velas: a unos les gustan las finas velas de ataque para ceñir el viento; otros prefieren perfiles más voluminosos para ganar velocidad cuando abren el rumbo...

Luego... qué velas escogen, por qué las escogen así, cómo se fabrican, etc...
:brindis::brindis::brindis:

Ventarrón 14-12-2012 21:18

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Déjenme presumir de esto que sigue ...

Era el 13 de septiembre, y le contaba a Bubi lo que sigue ... (en la pagina 3 de este largo post ...)

Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1360363)
Hola Bubi:

Michel Desjoyeaux, contó que llevaba dos trinquetas ... una de ellas de corte normal, y la otra con el puño de escota muy MUY alto ... a la que según dijo: le tenia mucho cariño porque era con la que navegaba la mayor parte del tiempo por el gran sur. :sip:

Hay un video de la VG donde se ve al PRB pero con Riu en el que también hay imágenes de las dos trinquetas ...

Salud
:brindis::brindis::brindis:

A lo que él nos contó:

"Nosotros ahora estamos limitados a 10 velas no se si en al ultima VG tambine lo estaban n me acuerdo.

Cuando dices trinqueta si esta traducido de frances se refiere a lo que nosotros llamamos solent. ellos la trinqueta la llaman ORC.....ellos no llaman a nada solent.....Si tengo algo parecido a un solent de puño alto que seria un Jib top de reaching....pero la arraigo en el genova ya que el el sur saco e genova y no lo saco hasta pasado malvinas.....uso la driza fraccionada justo encima del solent pero en vez de arraigarla en la punta del botalon cmo haria con el A5 la arraigo en la posicion del genova...una vela muy potente y que me permite ir a tope ya que deflecto la burda alta justo a la altura del solent y queda una configuracion muy segura y rapida......puedo ir full main y jib top hasta 2 rizos y jiib top lueg seria 2 rizos y solent....luego 2 rizos y trinqueta y luego 3 rizos y trinqueta y luego storm jib y 3 rizos.....pero dios quiera que no tenga que usar e storm jib....
Mich llevaba 2 solents o uno o otro yo llevo el solent y un jib top......ya veremos. las velas nuestras la ha diseñao Christophe Cudenec el guru de incidences que les hizo las velas a Mich asi que espero aguanten bien......"

Que no se diga, que en esta Taberna no se esta a la altura de las "armas secretas"
:cunao:


:brindis::brindis::brindis:

IsladeMalta 14-12-2012 21:53

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1415419)
Déjenme presumir de esto que sigue ...

...
Que no se diga, que en esta Taberna no se esta a la altura de las "armas secretas"
:cunao:


:brindis::brindis::brindis:

:sip::sip::sip:
La Taberna siempre se acaba enterando de todo :cunao:
:brindis::brindis:

Akakus 14-12-2012 22:03

Re: Vendée-Globe 2012-2013...
 
Cita:

Originalmente publicado por IsladeMalta (Mensaje 1415444)
:sip::sip::sip:
La Taberna siempre se acaba enterando de todo :cunao:
:brindis::brindis:

Qué lujo haber tenido por aquí a Bubi !!!

Confieso que no seguí el hilo desde el principio, pero ahora que estoy enganchado a la regata voy tirando para atrás y me arrepiento. Pero bueno, ahí ha quedado.

magicus_max 14-12-2012 22:32

Respuesta: Vendée-Globe 2012-2013...
 
De acuerdo, puede que sean solo mis deseos de fan incondicional, pero.... no echais en falta un par de nudos más a las medias de Bubi en lós dos últimos días?

Está en la zona en la que los primeros estuvieron cabalgando por encima de los 20-22 nudos diarios, y tiene unas condiciones -creo- parecidas....
Le falta "esa" vela "secreta"?
Su montura no es tan rápida?

Dicho todo desde la comodidad de mi sillón y desde mi admiración por la regata que está haciendo.... pero es que me gustaría verlo recuperando millas a los tres cincuentones a ritmo de 18 nudos.... para meterse en esa pomada...

saludos!


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