La Taberna del Puerto
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konpai 22-11-2011 21:31
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por KUMI (Mensaje 1176570)
Porqué no seguimos hablando de la crisis, o mejor, porqué no miramos "palante" ?, el pasado lo conocemos todos, ahora el reto es ver el futuro.
Ok. He leido que si no se resuelve la crisis es por la especulación. Esto es: que una parte de los mercados está aprovechando la situación para intentar ganar más dinero mientras otros pierden. :calavera::calavera:

Cómo permiten éso? Yo alucino :eek::eek:

woqr 22-11-2011 21:51
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1176590)
Ok. He leido que si no se resuelve la crisis es por la especulación. Esto es: que una parte de los mercados está aprovechando la situación para intentar ganar más dinero mientras otros pierden. :calavera::calavera:

Cómo permiten éso? Yo alucino :eek::eek:
Imposible, estoy seguro que lo has leido mal, vuelve a leerlo !

:cunao:

Enrana 22-11-2011 21:51
Re: Crisis permanente ?
 
Parece ser que ya han empezado a apuntar soluciones "inteligentes", para solventar el tema.

Sanidad, funcionarios, gasolina-Tasas-salarios-impuestos.

¿A que nadie se lo imaginaba?:D

Ya empezamos a ver polític@s sacando pecho, y con esa autosuficiencia que les caracteriza.

¿Harán ellos algún gesto de austeridad? Lo tienen facilísimo. Con el tren que llevan, hay mil cosas y mucho ahorro de costes potencial.

woqr 22-11-2011 21:58
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por Enrana (Mensaje 1176608)
Parece ser que ya han empezado a apuntar soluciones "inteligentes", para solventar el tema.

Sanidad, funcionarios, gasolina-Tasas-salarios-impuestos.

¿A que nadie se lo imaginaba?:D

Ya empezamos a ver polític@s sacando pecho, y con esa autosuficiencia que les caracteriza.

¿Harán ellos algún gesto de austeridad? Lo tienen facilísimo. Con el tren que llevan, hay mil cosas y mucho ahorro de costes potencial.
Pues la hemos jodido porque Goldman Sachs le ha pedido a Rajoy que adopte medidas "sorprendentes", y esas medidas no sorprenden demasiado !!!!

Pido perdon por estas 2 ultimas intervenciones mias, pero he llegado al punto de colapso. Soy incapaz de sacar el pais adelante, no se me ocurre ni una maldita idea de como arreglar esto !!

Al menos no acabo de ganar unas elecciones por mayoria absoluta menos mal.....

rom 22-11-2011 22:07
Re: Crisis permanente ?
 
"Luna de avellaneda" en la 2 ... luego hablamos ;-))

slater 22-11-2011 22:27
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176618)
"Luna de avellaneda" en la 2 ... luego hablamos ;-))
Peliculon!!!!! no nos venia mal prestarle atencion, por muchisimos motivos....como no cambiemos nos espera un futuro parecido...desilusion, desesperanza, resignacion..... :brindis:

PLATAZUL 22-11-2011 22:56
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176432)
1- Pues que no sé a que viene el ejemplo que pones en cuanto a la problemática de la regulación homogénea del euro y su zona que es a lo que hacía mención mi comentario que citas.

2- Me gustaría que citaras la fuente para ver de quien procede y en qué contexto sitúa tan imparcial síntesis.

3- No tengo ni idea, ahora mismo, de como y de qué manera aplica cada CA el impuesto sobre sucesiones que está transferido.
Yo te puedo poner ejemplos también tomados individualmente sobre otros impuestos y con resultados completamente contrarios a los que citas. Sobre lo ya transferido compete su gestión a cada CCAA y yo ya sé a quien tengo que alabar o tirar de las orejas si considero me conviene o no.

4- Que si lo que pretendes con ello es comenzar un debate sobre la correspondencia fiscal entre las diferentes CCAA seguramente este tema va a acabar como el rosario de la aurora.
Aunque si se consiguiera dialogar sobre ello y se hiciera un examen exhaustivo, incluido el tan manido principio de "solidaridad" o ciertas peculiaridades fiscales forales, en lugar de tomar solamente aquello que conviene, igual también se le abren los ojos a más de uno.

5- Yo no aconsejaría seguir con ello en aras de que el tema principal de este hilo siga por buen cauce. Mejor que cada cual a título individual investigue y se asesore debidamente si es que realmente le interesa saber.


:brindis:
Rom, disculpa si te he molestado, estoy siguiendo este hilo desde que comenzó, no tengo ningún interés en crear polémica para que lo cierren, deseo que se mantenga vivo mucho tiempo.
Al comentar tú lo de la moneda única y 17 fiscalidades me ha venido a la mente este país y las diferentes fiscalidades.
Por mi parte aparco el tema, la información la he leído en la revista TIEMPO de la semana pasada.
Roncitos para todos.
:brindis: :velero: :brindis:

woqr 22-11-2011 23:23
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176432)
1- Pues que no sé a que viene el ejemplo que pones en cuanto a la problemática de la regulación homogénea del euro y su zona que es a lo que hacía mención mi comentario que citas.

2- Me gustaría que citaras la fuente para ver de quien procede y en qué contexto sitúa tan imparcial síntesis.

3- No tengo ni idea, ahora mismo, de como y de qué manera aplica cada CA el impuesto sobre sucesiones que está transferido.
Yo te puedo poner ejemplos también tomados individualmente sobre otros impuestos y con resultados completamente contrarios a los que citas. Sobre lo ya transferido compete su gestión a cada CCAA y yo ya sé a quien tengo que alabar o tirar de las orejas si considero me conviene o no.

4- Que si lo que pretendes con ello es comenzar un debate sobre la correspondencia fiscal entre las diferentes CCAA seguramente este tema va a acabar como el rosario de la aurora.
Aunque si se consiguiera dialogar sobre ello y se hiciera un examen exhaustivo, incluido el tan manido principio de "solidaridad" o ciertas peculiaridades fiscales forales, en lugar de tomar solamente aquello que conviene, igual también se le abren los ojos a más de uno.

5- Yo no aconsejaría seguir con ello en aras de que el tema principal de este hilo siga por buen cauce. Mejor que cada cual a título individual investigue y se asesore debidamente si es que realmente le interesa saber.


:brindis:
Hombre rom, pues yo lo veo justo alreves y creo que el comentario de platazul tiene mucho sentido. Te lo razono segun lo veo yo:

1. Comparar las diferentes legislaciones fiscales de los 24 paises europeos con las 19 CCAA es un ejemplo muy bien traido, dado que es completamente cierto.

2. La fuente es el BOE obviamente, no va a ser el sereno del barrio que le de por dictar y promulgar leyes en sus ratos libres.

3. El Impuesto de sucesiones en Madrid esta exento y en Asturias NO, por citar otro ejemplo a parte del de Andalucia.

4. El punto 3 creo que es un buen ejemplo de las diferencias fiscales entre Madrid y Oviedo igual que las hay entre Madrid y Bonn, o entre helsinki y Roma.

5. Estas diferencias fiscales entre CCAA es exactamente el origen del problema que tenemos ahora en Europa entre paises europeos compartiendo una moneda comun y una politica fiscal individualizada, lo que nos lleva a que el BCE este pasando de Espana, Italia y Portugal y proteja a Alemania, Holanda, Finlandia etc. debido a las politicas de ajuste fiscal de estos ultimos por el despilfarro de los 3 primeros (grecia ya ni entra en la categoria de despilfarro, sino mas bien de delito economico)

En resumen, este ejemplo traido por platazul me parece muy coherente y lleno de sentido comun.

genoves 23-11-2011 01:23
Re: Crisis permanente ?
 
Si nos falta: sus sueldos y su cultura democrática que no desean completa en nuestro pais.

¿Hubiera deseado Merkel un congreso plural tras el 20N? :nop:

Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176213)
:cunao::cunao:

Aunque no sólo en economía hay que mirar los ingresos, ¿que fiscalidades o IPCs soportan??

Pero me temo que no van por ahí los tiros. Como decía, me temo que el tipo de mercado que desean "los que actualmente tiran del carro" es totalmente desregularizado financieramente.
A ejemplo de donde provienen :rolleyes:

Si no fuera por eso, si consiguiéramos un modelo propio y más controlado... quizás no estaría tan mal.
De hecho, ya poco nos falta: la OTAN (ejercito), el euro (moneda), no fronteras económicas (aranceles), parlamento europeo...
Con poquito más de "afilar el lápiz" ... ¿os imaginais el ahorro que ello supondría?

El problema va a ser lo de siempre. Los recelos históricos que entre europeos tenemos.... y quien le pone el cascabel al gato :cunao:

rom 23-11-2011 02:00
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por PLATAZUL (Mensaje 1176661)
Rom, disculpa si te he molestado, ....
:brindis: :velero: :brindis:
No me has molestado.
Sólo que estamos intentado no mentar "a la bicha" y es difícil hablar de todo ello sin hacerlo.

Aunque si es verdad que tiene sus connotaciones económicas también. Y que seguramente el sistema tributario interno español tiene sus carencias y desigualdades pero... no sólo en el sentido que me ha parecido entender.

Y sigo sin verle un paralelismo a lo que comentaba sobre el euro y la EU.

Gracias por tus explicaciones.
:brindis:

rom 23-11-2011 02:04
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por genoves (Mensaje 1176743)
Si nos falta: sus sueldos y su cultura democrática que no desean completa en nuestro pais.

¿Hubiera deseado Merkel un congreso plural tras el 20N? :nop:
Pues... va a ser de las veces que tengamos un Parlamento de lo más "plural", aunque no va a servir de mucho. :rolleyes:


:brindis:

genoves 23-11-2011 08:05
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176752)
Pues... va a ser de las veces que tengamos un Parlamento de lo más "plural", aunque no va a servir de mucho. :rolleyes:


:brindis:
... de nada, de eso va en parte este hilo.

rom 23-11-2011 11:35
Re: Crisis permanente ?
 
La BBC News ha sacado una interesante gráfica interactiva donde se puede ver las diferentes relaciones de la deuda externa entre los países de la eurozona y otros.

Vale la pena pasar un rato jugando con ella y observar los resultados.

http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

Ejemplos:
(Por si alguien no lo sabe, GDP = PIB)


http://www.romwebsite.net/photos/spain.jpg

http://www.romwebsite.net/photos/germany.jpg



:brindis:

Tur 23-11-2011 11:41
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1176398)
Para mí el gran culpable de la "burbuja" Española fué el Banco de España que permitió lo que permitió y encima se permitía dar lecciones.

Después de la burbuja ¿ han intervenido en algo ?

Absolutamente NO

Se han preparado sus buenas jubilaciones y han permitido que estén embargando las viviendas de los pequeños empresarios y autónomos que se han atrevido a contratar a personal para crecer un poco.

:brindis:
Estoy de acuerdo, tras la creación del BCE + moneda única, el BE tiene la misma utilidad que las diputaciones ó el senado = colocar gente.
:brindis:

marauca 23-11-2011 11:48
Re: Crisis permanente ?
 
Pues los franceses tampoco están nada bien.

rom 23-11-2011 12:21
Re: Crisis permanente ?
 
Lo que es impresionante es la deuda de los EEUU.

Pero como lo que realmente manda en este modelo económico actual es que la "salud" de una economía depende de su relación con el PIB (cosa que muchos economistas hoy en día ya discuten precisamente entre otras cosas por su dependencia sobre el consumo de bienes finitos), ... los EEUU no son considerados como de "riesgo".

:rolleyes:

rom 23-11-2011 12:43
Re: Crisis permanente ?
 
Y el caso que menos entiendo es el de UK.

Los datos son escalofriantes... el 436% de deuda externa sobre su PIB
Aunque al estar fuera de la área de influencia de la Merkel, "nadie les sopla en la oreja" ¿o es porque algunas de las agencias de calificación tienen más que intereses allí? :nosabo:

http://www.romwebsite.net/photos/UK.jpg


Ota cosa que no me había fijado. ¿habéis visto lo que nos deben? :eek:
Si sólo con eso ya deberíamos poder devolver lo que debemos a Alemania y Francia que tanto nos están apretando.
¿Quiénes deben de ser los tenedores de esa deuda? No, no me digáis que son los mismo bancos que estamos rescatando. No me digáis que estamos rescatando... la deuda inglesa!!.... por favor.

Enrana 23-11-2011 12:44
Re: Crisis permanente ?
 
Very intresting Mr. Rom, thanks.

Hoy estoy propicio a darle al morbo ¿Habeís visto lo que le debe Italia a Merkel y Sarko?

El Berlusca estaba disparao.

Una pasta gansa.:cunao:

Disculpad pero me he levantado un poco frívolo.

Ahora en serio.

La pregunta del millón para nosotros, Españoles, (como suena esto madre mía), sería quienes son actualmente los tenedores de esta deuda, y tenedores de los CDS de la misma, ésa es la cuestión, saber a quién le debemos, y quién cobraría el seguro en caso de quiebra.

Saberlo sólo para mandarles una tarjeta en navidad...

¿Quiénes serán esos delincuentes, vampíricos?

slater 23-11-2011 12:53
Re: Crisis permanente ?
 
Ahora si que no entiendo nada, la deuda de Uk duplica la media de los paises que fueron rescatados o que estan a punto de ello....y estan sobreexpuestos con los USA que hace cuatro dias estaba al borde del default y estan tan panchos..... si esta crisis de deuda no es un ataque a la zona euro, para beneficiar no se sabe todavia a quien, que baje Dios y lo vea....:nosabo:

slater 23-11-2011 13:00
Re: Crisis permanente ?
 
Otra.....Japon que lleva mas de diez años en recesion, solo esta endeudado en un 50% de su PIB.... como lo hacen...:nosabo:

ENRICACION 23-11-2011 13:05
Re: Crisis permanente ?
 
Muy buenos los gráficos , ROM

Explica por qué debemos diferenciar el concepto DEUDA del concepto DÉFICIT.
  • DEUDA en teoría no pasa nada, si puedes pagarla. Todos la tienen/tenemos
  • DÉFICIT ya es otro cantar. Significa que gastas más de lo que ingresas
Que es lo que les pasa a familias, Pymes y no tan Pymes, Ayuntamientos, CCAA y Estados, que gastan más de lo que reciben.

Francia debe lo mismo que España, pero en teoría, no está en défifit y puede pagarla.
España, Italia ( que fíjate qué poco tiene) somos otro cantar.

Es decir; que si yo debo un millón de euros, mi banco estará preocupado. Si lo debe Amancio Ortega, se preocupa menos ¿no? pues eso.

EEUU pues igual. Que deba. Total, saldrá. Tiene la máquina de billetes y el morro suficiente para salir. Y siguen confiando en ellos los mercados.

Pero sí, el más alarmante sin duda es UK. Madre del amor hermoso la que tienen liada.
Estuve hace meses y efectivamente, de mi época de estudiante, joder qué cambio.
En mi vida había visto yo ese ambiente mustio en la City alrededores.
Y jamás tanto cartel de for sale y tanto negocio chapado. Jamás ¡¡

Yo creo que de todo el gráfico, fíjate que UK es la mayor bomba de relojería que tenemos
Ni España,ni Italia ni leches. UK

Saludos:nosabo:

Enrana 23-11-2011 13:16
Re: Crisis permanente ?
 
Slater, como eres...:cunao:

A ver si resulta que entre bobos anda el juego, nos cobran y luego ellos quedan como amigos..., qué malpensado...:eek:

Cita:
Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1176195)
Una corta frase lo explica absolutamente TODO:

"La desregulación del sistema financiero no solo ayuda a diversificar el riesgo de nuestras entidades, sino que además ayuda a fortalecerlo, por lo tanto considero que no es necesario entrar a regular sus actividades financieras, dejando a los mercados que lo hagan de forma propia".

Fdo. Presidente de la reserva federal de US año 2002.
Yo en vez de diversificar diría externalizar o mejor inocular en el exterior, con la ayuda de los que hayan "evangelizado" previamente, hasta la firma de esos contratos en los que todos ganan milliardos, y que no son más que un soborno, estafa, y malversación de fondos públicos, y que no interesa a ninguno de nuestros actores económicos y políticos sacar a la luz, pero que ya va siendo hora de intentarlo, y conseguirlo, para frenar esta serie de desfachateces y desmanes.

Y por supuesto, si se demostrase la estafa ,que la hay, el autor de la misma no cobra en euros, cobra en especies, estancia en hotel rejas. En Islandia hay algunas referencias.

Se paga deuda legítima, pero no deudas contraídas de la nada.

Este tipo de Deuda está tipificada en el derecho internacional, y USA utilizó este argumento legal, para no pagar la deuda que mantenía Cuba con España, cuando perdimos esa guerra.

Hace unos años también hubo algo de esto tras la invasión de Irak, pero eso nos sacaría del tema de este hilo.

Y todo esto aunque a algunos les pese sería muy bueno para la economía.

Enrana 23-11-2011 13:29
Re: Crisis permanente ?
 
Enricación, nos hemos cruzado.

La deuda no hay que pagarla toda, sólo la legítima. Esto se ha llevado a cabo en más de un país y no se ha muerto nadie del disgusto.

Sólo se ha mosqueado alguna multinacional, de la industria de armamento (por ejemplo, en el caso de Irak creo que era de industria francesa, carros de combate y/o cazabombarderos no recuerdo, y en el caso de Ecuador, la Hally Burton, obra pública, USA,que son todos muy listos).

Como tenen esos beneficios inconmensurables, han seguido con su historia en otras áreas del planeta sin inmutarse demasiado, de momento, que cuando se ponen susceptibles montan conflictos bélicos aunque se tengan que inventar lo que sea.

rom 23-11-2011 13:47
Re: Crisis permanente ?
 
http://www.emoticonos3d.com/General/Humor/10_2_5.gif

:sorry:

chachón 23-11-2011 14:06
Re: Crisis permanente ?
 
Sólo decir que este hilo es un auténtico tratado de macroeconomía. Debería estar en los destacados aunque sea de Charla General.

:gracias::gracias::gracias:

Pawnee 23-11-2011 14:09
Re: Crisis permanente ?
 
No sé si esto tiene que ir en este hilo, pero....

Aviso a los parados de mas de un año en Galicia, han bloqueado las tarjetas sanitárias, hay que pedir una nueva como indigente (no sé que denominación le dan), sino te cobran 60 € por la primera consulta y creo que a 47 las demás, también cobran las urgencias y no pagan medicamentos.

No están avisando a la gente, llegas y o no te atienden o te piden los 60€. También se puede volver a la seguridad social de tus padres.

Estad atentos en el resto de España, porque puede pasar.

Brullos 23-11-2011 14:27
Re: Crisis permanente ?
 
Hombre Pawnee no se si iría esto aquí :santo: pero el tema es el siguiente:

Cuando un desempleado lleva más de un año sin paro, no cotiza a la seguridad social, si no cotizas no tienes cobertura, pero como tienes derecho a ella por ser universal y gratuita tienes que solicitar una nueva tarjeta como persona si recursos.

En la legislación nacional lo que se regula son dos opciones cuando pierde el derecho por cotización:

1 ser beneficiario de otro afiliado
2 Solicitar la tajerta de persona sin recursos

En la legislación atonómica introducen una tercera figura para los que quieran evitar la pérdida del número de afiliado

La orden de la consellería es esta
http://www.xunta.es/dog/Publicados/2...11-6016_gl.pdf

Por lo visto se han liado en la aplicación del tema, o no :santo:, y se han bloqueado tarjetas sin informar al afiliado de que debe acogerse a alguna de las opciones de la norma, con lo que se ha formado bastante revuelo y, sin duda, bastantes inconvenientes a personas que no deberían tenerlos

:brindis::brindis:

rom 23-11-2011 14:39
Re: Crisis permanente ?
 
Yo creo que aquí también es un buen lugar Pawnee, pero para darle mayor difusión quizás merecería tu aviso un post por si solo.
Aquí no entran tantos a ver las elucubraciones de los cuatro piraos de turno sobre economía.

:brindis:

rom 23-11-2011 14:45
Re: Crisis permanente ?
 
Os acordais de Pedro Olalla?

Enrana, en su momento ya nos puso en interesante enlace de un vídeo sobre este helenista y sus opiniones sobre la crisis de Grecia.

Anoche tuve que decidir entre la peli de la 2 (fantástica y muy vigente) y un episodio del programa "Singulars" del 33 en que el personaje invitado era Pedro Olalla.
Como normalmente lo cuelgan a posteriori en Internet... ganó en mi indecisión "La luna de Avellaneda". ;-))

Pues ya lo han colgado. Aún no lo he visto pero seguro que también es muy interesante.
Os dejo el link:

http://www.tv3.cat/videos/3821610/Pe...alla-Diguem-no


:brindis:

woqr 23-11-2011 14:49
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176929)
Lo que es impresionante es la deuda de los EEUU.

Pero como lo que realmente manda en este modelo económico actual es que la "salud" de una economía depende de su relación con el PIB (cosa que muchos economistas hoy en día ya discuten precisamente entre otras cosas por su dependencia sobre el consumo de bienes finitos), ... los EEUU no son considerados como de "riesgo".

:rolleyes:
Rom, muy bueno el link !!!

Me he metido en la deuda de US y curiosamente no sale China, que se supone que es la que mas deuda ha comprado de US !!!!!

Segun he podido ver el que esta peor es Irlanda , que es el que soporta mas deuda por habitante: 390€

ENRICACION 23-11-2011 15:09
Re: Crisis permanente ?
 
Desde luego todo lo que me pasan de Singulars me parece acojonante. Es un pedazo de programa muy a tener en cuenta.
E informo que si el catalán no se entiende bien ( mi caso) lo ponen al día siguiente en muchas webs subtitulado al castellano, dada la importancia de las entrevistas que hacen.

Por otro lado sería aburrídisimo incorporar diariamente la ingente cantidad de artículos al respecto.
Pero sí podemos destacar este hoy.
Aunque todos sabemos la ideología de este tal Lorenzo, es un buen resumen de lo que hay y lo que viene. Porque contra las cifras no hay ideología sino datos fehacientes.
Echad un ojo, para ratificar lo que puede suceder y que ya hemos comentado en este foro.
http://www.eleconomista.es/espana/no...n-en-2012.html

Cuando los números no salen, no salen y punto.
¿A partir de ahí? ni puta idea qué soluciones o historias podrán acontecer, pero vamos,que pintar pintar....mu bien no pinta,no.
Mientras se buscan soluciones, o apaños, o quitas..pasa el tiempo, y ese "tiempo" va a ser "durillo" sin duda.
Saludos :borracho:

malamar 23-11-2011 16:07
Re: Crisis permanente ?
 
Yo solo se que cuando haciendolo de cierta manera se ha llegado al "impasse" definitivo...toca hacer hacer justo lo contrario por una temporada lo menos igual de larga..

:brindis:

Enrana 23-11-2011 17:12
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1177035)
Aquí no entran tantos a ver las elucubraciones de los cuatro piraos de turno sobre economía.

:brindis:
Astuto matiz:cunao:

Cita:
Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1177040)
Rom, muy bueno el link !!!

Me he metido en la deuda de US y curiosamente no sale China, que se supone que es la que mas deuda ha comprado de US !!!!!

Segun he podido ver el que esta peor es Irlanda , que es el que soporta mas deuda por habitante: 390€
Yo no tengo nada claro con tanta compraventa, tanta sociedad interpuesta y tanto mercado secundario, quienes son los propietarios de las deudas.

Quizás los que aparecen sean sólo los de la primera subasta, y hasta llegar a los chinos, hay más operaciones por medio.

Me gustaría que me lo aclaraseis, aunque me temo que van a ser los que todos nos imaginamos.

Cita:
Originalmente publicado por malamar (Mensaje 1177072)
Yo solo se que cuando haciendolo de cierta manera se ha llegado al "impasse" definitivo...toca hacer hacer justo lo contrario por una temporada lo menos igual de larga..

:brindis:
Lógica contundente, pero antes o después aclarar responsabilidades, depurar, y tomar medidas para que no vuelva a pasar.

aviador 23-11-2011 17:20
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por marauca (Mensaje 1176900)
Pues los franceses tampoco están nada bien.
Encambio las francesas ...................................:burlon:

aviador 23-11-2011 17:23
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por slater (Mensaje 1176955)
Otra.....Japon que lleva mas de diez años en recesion, solo esta endeudado en un 50% de su PIB.... como lo hacen...:nosabo:
Tienen hiper alta tecnología (nanotecnología entre otros) que la venden al precio que quieren y además :

Palabra mágica ; TIENEN MONEDA PROPIA .

:brindis:

Pawnee 23-11-2011 17:31
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por Brullos (Mensaje 1177026)
Hombre Pawnee no se si iría esto aquí :santo: pero el tema es el siguiente:

Cuando un desempleado lleva más de un año sin paro, no cotiza a la seguridad social, si no cotizas no tienes cobertura, pero como tienes derecho a ella por ser universal y gratuita tienes que solicitar una nueva tarjeta como persona si recursos.

En la legislación nacional lo que se regula son dos opciones cuando pierde el derecho por cotización:

1 ser beneficiario de otro afiliado
2 Solicitar la tajerta de persona sin recursos

En la legislación atonómica introducen una tercera figura para los que quieran evitar la pérdida del número de afiliado

La orden de la consellería es esta
http://www.xunta.es/dog/Publicados/2...11-6016_gl.pdf


:brindis::brindis:
¿Mandeeee? ¿esto es así desde siempre? yo pensaba que una vez que habías trabajado ese número ya era tuyo para toda la vida, ¿porqué lo hacen así si te tienen que atender igual?

aviador 23-11-2011 17:38
Re: Crisis permanente ?
 
Enricacion y alguien más nombraba la deuda de U.K.

Regresamos al mismo tema : TIENEN MONEDA PROPIA .

Pero pensad que en el centro y norte de la isla, Liverpool es un ejemplo de ello, hay familias que llevan TRES GENERACIONES sin que nadie trabaje.

Todos en el paro . Viviendo de los subsidios.

Y en Francia : Sucede lo mismo . Si os acordais del "banlieau" (afueras) los incidentes que ocurrieron allí. También son familias nord africanas la mayoría , que por la política tan socialista del gobierno francés, a más hijos más ayudas, no trabaja nadie. Desde hace al menos 2 sino 3 generaciones.

POR FUERZA TAMBIEN A ELLOS SE LES TIENE QUE ACABAR TAMBIEN EL DINERO.

Lo que pasa es que no son honestos y no lo dicen .

Saludos y tragos :brindis:
Que es lo único que nos llevaremos al cielo. Yo antes quería ir al infierno, pero ahora, solo de pensar en que nos encontraremos allí con un montón de politicos y banqueros corruptos, prefiero encontrarme con gente buena aunque aburrida :meparto:

rom 23-11-2011 17:38
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por slater (Mensaje 1176955)
Otra.....Japon que lleva mas de diez años en recesion, solo esta endeudado en un 50% de su PIB.... como lo hacen...:nosabo:
"Recesión" :nosabo:

Me parece que las sensaciones e infos que nos llegan de Japón están un poco matizadas.
Japón tuvo un importante descenso de su economia a mediados de los 90s ("la década perdida) pero a partir de entonces no ha dejado de crecer. No es el Japón impactante de los años anteriores pero... si esto es "recesión" lo nuestro debe de ser "escafandrismo" ¿no?

http://www.romwebsite.net/photos/PIB.gif

Tahleb 23-11-2011 17:39
Re: Crisis permanente ?
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 1176940)
Y el caso que menos entiendo es el de UK.

Los datos son escalofriantes... el 436% de deuda externa sobre su PIB
Aunque al estar fuera de la área de influencia de la Merkel, "nadie les sopla en la oreja" ¿o es porque algunas de las agencias de calificación tienen más que intereses allí? :nosabo:


Ota cosa que no me había fijado. ¿habéis visto lo que nos deben? :eek:
Si sólo con eso ya deberíamos poder devolver lo que debemos a Alemania y Francia que tanto nos están apretando.
¿Quiénes deben de ser los tenedores de esa deuda? No, no me digáis que son los mismo bancos que estamos rescatando. No me digáis que estamos rescatando... la deuda inglesa!!.... por favor.
Gracias Rom. Me parece de una importancia VITAL. Voy a ver si puedo confirmar este dato que, francamente, me ha dejado clavado a la silla.

Si lo confirmo, os tendré que pasar la receta para la confección de cócteles de esos con nombre ruso y sabor "ardiente".

La madre que los parió...:nop:

woqr 23-11-2011 17:47
Re: Crisis permanente ?
 
A estas alturas del hilo, ¿podemos ir concretando con la pregunta original por favor ??????

¿Crisis permanente ?

A. SI, de esta no salimos
B. Hasta 2015
C. Hasta 2020
D. Hasta 2025

La concesión de mi puerto finaliza en el 2027, y me gustaría saber como estará la situación a mediados de dicha década !!!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:14.
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