La Taberna del Puerto

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-   -   oceanis 350, barco blando? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=152857)

asier 22-08-2016 18:05

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1931310)
No se trata de regatear. Se trata de que el material responda. Que el barco tenga inercia y navegue hacia delante, pasando las olas.

Seguridad tiene la misma que la mayoría de barcos baratos de su época.

Y mas que un rizo, en ceñida lo que agradece es reducir génova, un globo arrugado al 150% solo sirve para arrastrar de costado al barco... medio globo lo arrastra menos...

Gracias otra vez. Tienes toda la razon con que las velas son fundamentales para andar.La verdad es que no pretendo invertir en velas de hilar fino... Ando en regatas y con eso me quito el gusanillo pero dejarme dinero en velas para todo trote... habra que ver como se porta la economia...
Lo de la misma seguridad que la mayoria de barcos baratos de su epoca si me deja mas dubitativo desde luego. Es a lo que le doy prioridad. Buscaba quilla corrida como otrta opcion de menos pantocazo etc, pero me voy a barcos aun mas viejos y no me he encontrado con nada de mi interes aun.

Gracias de nuevo! Un placer vuestros consejos!:brindis::brindis:

Questionsailing 22-08-2016 20:20

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Para dar menos pantocazos, lo mismo: velas buenas.

Quilla corrida hoy dia no tiene sentido, que hay que atracar marcha atrás. Y vas a ocupar muy poca lamina de agua, pagándole al puerto un cajón cuadrado. Aparte los quilla corrida no tienen baño "cómodo", neveras diminutas, etc, etc.

Creo que no se me ha entendido bien, el Oceanis 350 sin ser ninguna maravilla de barco, si ha sido bien mantenido y se lleva bien, es suficientemente seguro.

Por poner un ejemplo, es como un Renault 19 hoy día. Si ha sido bien mantenido, sin porrazos graves, etc a un conductor prudente y que se adapte a él, le lleva a cualquier sitio.

asier 22-08-2016 22:22

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1931360)
Para dar menos pantocazos, lo mismo: velas buenas.

Quilla corrida hoy dia no tiene sentido, que hay que atracar marcha atrás. Y vas a ocupar muy poca lamina de agua, pagándole al puerto un cajón cuadrado. Aparte los quilla corrida no tienen baño "cómodo", neveras diminutas, etc, etc.

Creo que no se me ha entendido bien, el Oceanis 350 sin ser ninguna maravilla de barco, si ha sido bien mantenido y se lleva bien, es suficientemente seguro.

Por poner un ejemplo, es como un Renault 19 hoy día. Si ha sido bien mantenido, sin porrazos graves, etc a un conductor prudente y que se adapte a él, le lleva a cualquier sitio.


Gracias questionsailing.
si tuvieras un presupuesto muy apretado que tipo de modelo mirarias? algo duro, marinero? ya mucho pedir ya lo se...

Questionsailing 22-08-2016 23:06

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Con un presupuesto apretado no me compro un barco de crucero.

La putada de haber probado muchos, y haber tenido alguno familiar, es que los que gustan valen un dinero que no tengo. Y si tuviera lo dedicaría a otras cosas mas productivas...

asier 23-08-2016 09:48

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1931404)
Con un presupuesto apretado no me compro un barco de crucero.

La putada de haber probado muchos, y haber tenido alguno familiar, es que los que gustan valen un dinero que no tengo. Y si tuviera lo dedicaría a otras cosas mas productivas...

Yo si tuviera pasta me iba a por un Hallberg-Rassy 44 como esta escrito:pirata:

mazatlan 23-08-2016 17:42

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Caristio (Mensaje 1929629)
Jeanneau Sun Rise. Yo llevo tiempo viendo y viendo barcos de esloras similares y precio alcanzable y todo el mundo habla muy muy bien de ese barco. Y como dicen en mi pueblo... Algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Tienes ción.
La diferencia entre unos y otros barcos, que siempre requitambién la historia de un cartero francés que dio la vuelta al mundo sin escalas pasando los tres cabos con este barco.
Por Francia hay varios y precios asequibles.
Suerte!

Por lo general en Francia los barcos "usados" están realmente usados. En España muchas veces los barcos usados van muriéndose de abandono en sus amarres, cosa que no ocurre tanto en Francia dónde quienes se llaman navegantes hacen honor a tal condición.
La diferencia entre unos y otros barcos, en clave de "crucero" es que sin perjuicio de que todos ellos requieran reposiciones y mantenimiento, los interiores de aquellos están mucho más " sobados".
En nuestro país hay un extenso prototipo de "adquirente de Salón" que solo subir al barco penetra en su interior, no dando la menor importancia a la bañera que es donde uno se pasa la vida a bordo.
Compran el barco y a la segunda escorada y primer contratiempo llegan a la conclusión que ésto no está hecho para ellos, y ahí empieza la lenta agonía del barco en su amarre, sin que aquellos interiores que le cautivaran lleguen a ofrecerle la menor utilidad.
Puestos a buscar una ocasión, creo que en nuestro país se encuentra menos apurada;y de segunda mano, a medida que sube la eslora por encima de los 35" y las proporciones del barco ascienden al cubo, los precios unitarios por metro de eslora no incrementan en igual proporción.
Suerte en la elección:brindis:

asier 23-08-2016 20:38

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 1931674)
Por lo general en Francia los barcos "usados" están realmente usados. En España muchas veces los barcos usados van muriéndose de abandono en sus amarres, cosa que no ocurre tanto en Francia dónde quienes se llaman navegantes hacen honor a tal condición.
La diferencia entre unos y otros barcos, en clave de "crucero" es que sin perjuicio de que todos ellos requieran reposiciones y mantenimiento, los interiores de aquellos están mucho más " sobados".
En nuestro país hay un extenso prototipo de "adquirente de Salón" que solo subir al barco penetra en su interior, no dando la menor importancia a la bañera que es donde uno se pasa la vida a bordo.
Compran el barco y a la segunda escorada y primer contratiempo llegan a la conclusión que ésto no está hecho para ellos, y ahí empieza la lenta agonía del barco en su amarre, sin que aquellos interiores que le cautivaran lleguen a ofrecerle la menor utilidad.
Puestos a buscar una ocasión, creo que en nuestro país se encuentra menos apurada;y de segunda mano, a medida que sube la eslora por encima de los 35" y las proporciones del barco ascienden al cubo, los precios unitarios por metro de eslora no incrementan en igual proporción.
Suerte en la elección:brindis:

Muchas gracias Mazatlan:brindis:

NEFTA 09-09-2016 21:00

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1930010)
Los contramoldes son dificiles de reparar si se despegan...
Esta tarde recibo llamada de un cliente que me compro un oceanis 40 en abril impecable, del año 2009, pasando formentor para ir a alcudia le pego a una roca, barco parado en seco, sin entrada de agua, un gran abultamiento descalzando los muebles y levantando las panas, acojone, barco a palma para varar, despegue total del contramolde en toda la zona de popa por el abollamiento de la parte posterior de la orza al golpear, hay que desmontar orza, mastil, muebles, cortar todo el contramolde para ver el casco, volver a pegar....
Presupuesto 42 mil €
Pienso que esta tocado de muerte....

Adjunto fotos del desastre

NEFTA 11-09-2016 15:12

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Aqui tres mas

Atzar 11-09-2016 15:41

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Dudo mucho que esta reparación ofrezca garantías mínimas de seguridad. La estructura está realmente herida de muerte.

NEFTA 12-09-2016 12:38

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atzar (Mensaje 1937980)
Dudo mucho que esta reparación ofrezca garantías mínimas de seguridad. La estructura está realmente herida de muerte.

Es lo que tiene el contramolde...aqui se puede ver las varengas y largueros rotos y fisurados
Ademas todo el se ha separado del casco en si
Hay que levantarlo todo, limpiar y volver a pegar
no creo que quede bien

mazatlan 12-09-2016 22:14

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Leyendo la problemática de la construcción con empleo de contramoldes por razón de que puedan despegarse éstos del casco, lo que no alcanzo a entender es que el contramolde tenga que ir necesariamente sólo pegado.
A mi entender, desde que se evidenciaron los problemas de despegue habría sido una solución que en las futuras unidades con contramolde se idearan unas molduras en cada cara a ensamblar,cosidas con tornillería ( ejes y hembras por cada costado) todo ello sin perjuicio de que a mayor gloria se quisieran además pegar las caras.
Esa solución no dejaría opción a que por el transcurso del tiempo o por causa de un impacto y flexión quedaran alteradas las propiedades del material adesivo.
Saludos:brindis:

NEFTA 13-09-2016 13:30

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Es improbable que con tornilleria se supliera el despegue...
Si no hay accidente con las nuevas tecnologias en los adesivos aguantan bien los esfuerzos, el peligro esta en cuanto hay un golpe que pueda romper y despegarlo como es el caso en un barco del 2009...es dificil luego que quede bien
Ahora toca reparacion/lifting y probablemente lo pondran a la venta

Atzar 13-09-2016 16:49

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Queda claro que nadie se fía de la reparación... porque reparar correctamente esta avería probablemente es mas caro que el barco nuevo. Se maquilla el barco y a la venta.

NEFTA 13-09-2016 17:28

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atzar (Mensaje 1938656)
Queda claro que nadie se fía de la reparación... porque reparar correctamente esta avería probablemente es mas caro que el barco nuevo. Se maquilla el barco y a la venta.

Se gastan mas de 40mil € en la reparacion, no se maquilla nada, lo que ocurre es que nunca volvera a ser un barco solido

Enano123 13-09-2016 21:30

Re: oceanis 350, barco blando?
 
¿En estos casos el seguro a todo riesgo se hace cargo de tales importes?

NEFTA 13-09-2016 21:36

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Claro, siempre y cuando no sobrepase el precio venal del barco, en este caso 95mil

skovela 14-09-2016 10:31

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Una curiosidad y pregunta Nefta. Que tipo de adhesivo se usa para estos menesteres: pegar contramoldes, estructuras. Es epoxi digamos normal como el Araldit o similares, adhesivos de poliuretano o algun otro compuesto?

Unas :brindis:

NEFTA 14-09-2016 15:27

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 1938890)
Una curiosidad y pregunta Nefta. Que tipo de adhesivo se usa para estos menesteres: pegar contramoldes, estructuras. Es epoxi digamos normal como el Araldit o similares, adhesivos de poliuretano o algun otro compuesto?

Unas :brindis:

Son adesivos estructurales estudiados para ese fin, ahora son tan eficaces que incluso las cubiertas van pegadas, no empernadas como antiguamente (antes del 2002)

manolouk 14-09-2016 18:01

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 1938890)
Una curiosidad y pregunta Nefta. Que tipo de adhesivo se usa para estos menesteres: pegar contramoldes, estructuras. Es epoxi digamos normal como el Araldit o similares, adhesivos de poliuretano o algun otro compuesto?

Unas :brindis:

Hay muchas marcas

Por ejemplo

http://www.itwplexus.co.uk/plexus/marine

Juriola 14-09-2016 22:28

Re: oceanis 350, barco blando?
 
De hecho se empiezan a hacer barcos de regata con los mamparos pegados sin laminado de unión.

NEFTA 14-09-2016 22:34

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1939080)
De hecho se empiezan a hacer barcos de regata con los mamparos pegados sin laminado de unión.

Lo malo es que hacen barcos astilleros muy populares con los mamparos pegados con silicona blanca acida :meparto:

Juriola 14-09-2016 23:44

Re: oceanis 350, barco blando?
 
si es PEGA TODO es que pega TODO!
http://www.makrotools.es/img/p/3/3/4...me_default.jpg

:meparto:

asier 21-09-2016 11:22

Re: oceanis 350, barco blando?
 
Alguno sabria decirme que coste puede tener de media un seguro a todo riesgo para un 35 pies de 1986 aprox? a terceros? con esta edad de embarcacion que hariais?

un saludo a todos!!

Spiko 21-09-2016 12:15

Re: oceanis 350, barco blando?
 
A todo riesgo no creo que te lo hagan para un barco de esa edad.

Salu2


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