La Taberna del Puerto

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-   -   Navegar sin Radar por la noche (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=171483)

custodio 19-08-2018 19:55

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 2132877)
Pues igual que con radar, pero sin radar.

Como se fondea sin molinete? Idem...

Me encanta esa gente que va tan sobrada de conocimientos, experiencia y dinero que se permite tratar de inconcebible lo normal.

Me encantaría poder tener un radar a voluntad cuando me interese, pero por desgracia, en mi caso no es posible. Así que nunca he navegado de noche con radar. En eso sigo estando anticuado. Pero no se puede tener todo. O yo no puedo.

:brindis:

Tu respuesta es una ironía verdad ?
En tu barco llevas velas de Carbono !!!si
Yo no ....pero no cambio un radar por velas de Carbóno ...
Cuestión de ????

Marcos Montesier 19-08-2018 20:14

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Si que lo tengo, pero no siempre lo tuve, pero siempre navegue, con y sin el.

mi post se refiere a que se.puede navegar sin radar, ppr supuesto que se puede, mucha gente lo hace y se viene haciendo desde toda la vida que se navega, y miles de vueltas al mundo contemplan navegantes sin radar, preguntar en un foro que como se puede navegar sin radar es un tanto ofensivo, por que puede no parecerte dinero a ti 2500 euros en un equipo que se usa en contadas ocasiones a lo largo de un año y en la vida de muchas personas aunque asumible no es prioritario, m3nos aun cuando son veleros comprados con mas ilusion que medios. Por otro lado hay mucha lancha de 7 a 9 o 10 metros que tambien navegan y no lleva casi nadie por que prefieren poner gasoil que radar...

La proxima pregunta puede ser.... se puede navegar sin una sarten? Pues claramente NO, por que esa se usa casi a diario.

En nuestro barco que es lo que se llama un barco definitivo tenemos radar y sarten afortunadamente.

KITU 19-08-2018 20:17

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2132869)
Hoy existen radares conectables a una tablet, el gran problema de los radres es que los fabricantes se pusieron de acuerdo y no bajan los precios como el resto de la electronica

Eric Tabarly en su Pen Duick y con tripulacion experimentada, se ahogo




Gran pérdida para el mundo de la vela. DEP.

Un saludo.:brindis:

pacopil 19-08-2018 21:23

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Yo por la noche navego sin radar porque no tengo. De hecho la normativa no obliga a llevarlo. El radar va bien en condiciones de visibilidad reducida. La noche no es una condición de visibilidad reducidad y basta con que cada barco lleve sus luces reglamentarias que se ven a varias millas de distancia. Por lo tanto, no es nada descabellado navegar de noche sin radar. Otra cosa sería navegar con niebla. Ahí es donde el radar es un elemento de seguridad fundamental aunque tampoco sea obligatorio. Con reducir la velocidad y utilizar una bocina de aire bastaría.

south 19-08-2018 21:44

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2132420)
Buenas noches en mi periplo por Mallorca .:Fantástica por cierto me surge una una duda ...he visto muchos barcos sin radar !!
Como se navega por la noche sin radar !!!
Estoy de vacaciones y brindo con vosotros!!
Salud ..

Vigilando. Con luces reglamentarias y mirando:brindis::brindis:

miguel ibiza alm 19-08-2018 21:45

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2132892)
Si que lo tengo, pero no siempre lo tuve, pero siempre navegue, con y sin el.

mi post se refiere a que se.puede navegar sin radar, ppr supuesto que se puede, mucha gente lo hace y se viene haciendo desde toda la vida que se navega, y miles de vueltas al mundo contemplan navegantes sin radar, preguntar en un foro que como se puede navegar sin radar es un tanto ofensivo, por que puede no parecerte dinero a ti 2500 euros en un equipo que se usa en contadas ocasiones a lo largo de un año y en la vida de muchas personas aunque asumible no es prioritario, m3nos aun cuando son veleros comprados con mas ilusion que medios. Por otro lado hay mucha lancha de 7 a 9 o 10 metros que tambien navegan y no lleva casi nadie por que prefieren poner gasoil que radar...

La proxima pregunta puede ser.... se puede navegar sin una sarten? Pues claramente NO, por que esa se usa casi a diario.

En nuestro barco que es lo que se llama un barco definitivo tenemos radar y sarten afortunadamente.

En mi barco:
Radar.....-0
Sartenes-2
:brindis::brindis:

dunic 19-08-2018 21:49

Respuesta: Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por miguel ibiza alm (Mensaje 2132906)
En mi barco:
Radar.....-0
Sartenes-2
:brindis::brindis:

:meparto:

pacopil 19-08-2018 21:57

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Si no pues enseñas al perro a que ladre cuando venga un barco :cunao:

miguel ibiza alm 19-08-2018 22:09

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopil (Mensaje 2132912)
Si no pues enseñas al perro a que ladre cuando venga un barco :cunao:

Mejor pongo a la suegra. Seguro que hace mas ruido,y ,de paso la cena:cunao::cunao::cunao:

Froward 19-08-2018 22:35

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Muchos de este foro hablan como si llevar un radar fuera una herejía de modernidad, algunos se alinean con Cristóbal Colón o Magallanes, otros con Moitissier. Leo que muchos se refieren al radar solo para casos de niebla o de noche y hay muchos otros casos de utilidad además de esos. Yo llevo un radar y reconozco que ahora lo utilizo menos gracias al AIS , pero desde luego cuando te hace falta y lo tienes lo agradeces , que puedes navegar sin radar, pues claro que sí, pero si lo tienes lo agradeces mucho repito. El que quiera navegar sin radar por el motivo que sea ,que lo haga . Pero no seamos más papistas que el Papa, que aquí casi todos estamos rodeados de tecnología y no conozco a nadie que vaya con relojes de arena. Y si es por dinero, ya sabemos cómo funciona esto de los barcos.
Saludos

jomogar3 19-08-2018 22:45

Navegar sin Radar por la noche
 
Buenas noches y ronda,

Coincido que AIS es muy útil en zonas de tráfico, y radar con niebla. Se puede navegar sin ellos pero, si te lo regalan dirías que no? Al final es un tema de presupuesto.

Saludos

jomogar3 19-08-2018 22:47

Navegar sin Radar por la noche
 
Otro apunte, llevar AIS reduce las visitas de Guardia Civil y aduanas. Un amigo en aduanas me comento que no suelen parar a los barcos con AIS activo

Butxeta 19-08-2018 23:50

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2132887)
Tu respuesta es una ironía verdad ?
En tu barco llevas velas de Carbono !!!si
Yo no ....pero no cambio un radar por velas de Carbóno ...
Cuestión de ????

Cuestión de prioridades.

Por supuesto es ironía.

Poner peso en el palo que no puedo quitar a voluntad no es planteable. Y mi mayor de carbono tiene los años del barco y aún gana regatas.

El molinete se desmonta fácilmente, el radar no.

Llevo ais y no creo que ponga radar en mucho tiempo, nunca lo he tenido y solo lo he añorado con niebla.

Dejo una pregunta: Como se puede navegar con velas de Dacron en el 2018?
:santo:

Bertie 20-08-2018 07:28

Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por jomogar3 (Mensaje 2132925)
Buenas noches y ronda,

Coincido que AIS es muy útil en zonas de tráfico, y radar con niebla. Se puede navegar sin ellos pero, si te lo regalan dirías que no? Al final es un tema de presupuesto.

Saludos

Hay quien previene contra el "efecto Nintendo" del AIS y los plotter: el patrón se cree que lo que hay en la pantallita representa el mundo real, y no es necesariamente así. Hay boyas que se desplazan, canales que cambian de sitio, etc... Por otra parte, con el AIS sólo te ven los que también tienen AIS, y a la inversa, sólo ves a los que tienen AIS. Son todos los que están, pero no están todos los que son. El radar sí es un buen invento, pero puede ser difícil de manejar y más aún de interpretar, y para veleros lo veo inviable debido al consumo.

jomogar3 20-08-2018 08:53

Navegar sin Radar por la noche
 
Soy ayudas a la navegación, nunca sustitución

Cruzando a Ibiza, e identificar en el AIS los mercantes y cruceros y ver dónde van da tranquilidad, sobre todo cuando pasan cerca
Y los nuevos radares de onda continua como el B&G 3G y 4G tiene consumos muy bajos, además que en crucero se suele llevar el motor puesto para largas travesías

Saludos

jesblau 20-08-2018 09:55

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
:brindis:


Yo llevo radar, encendido de noche, AIS y vigilo. :sip:

beta4 20-08-2018 10:50

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Está claro el que lo tiene lo usa y le ve la utilidad,el que no lo tiene ni puñetera falta que le hace.

Pero otra utilidad nada desdeñable es poder ver las tormentas,calcular su rumbo-velocidad y tomar decisiones,claro que para eso hay que navegar con lo que te toque.

En una travesía de 3 horas ,te lo pasa por el forro,pero cuando te la tienes que tratar enterita,mientras menos mejor,el AIS hay no pinta nada .


Saludos.

Posdata.

Lo de vigilar en las guardias ,con radar,con AIS y con lo que tenga a mano.😉

magallanesXIX 20-08-2018 11:15

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
:brindis:

:brindis:
Que extremistas nos volvemos en estos temas, yo no tengo radar, ni AIS, pero me gustaria tenerlos, es cuestion de prioridades, y siempre a lo largo del año se rompen o estropean otras cosas que hay que sustituir/reparar, y asi, claro, pues no hay manera (en mi caso).Pero siempre he sido de la opinion de "mejor tenerlo y no necesitarlo, que necesitarlo y no tenerlo".
Saludos.

Ventotene 20-08-2018 11:17

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
En travesías a partir de 100 Mn en adelante hay que tener en cuenta que :

- los containers medio hundidos asoman una esquina solamente
- los objetos sólidos a la deriva, como barquitos ... es muy difícil identificarlos y sobre todo sin luna o con determinado oleaje.
- el humano falla más frecuente que la electrónica con chicharra fuerte que no la tape el ruido del motor o del mar encrespado

Yo prefiero navegar más relajado y disfrutar de las estrellas. Antes llevaba Raymarine y ahora con el BG 4G de un finura que más de una vez ve lo que nosotros no vemos ni con los mejores prismáticos, que tampoco los vas a encolar a los ojos todo el rato.
Y ya no hablemos para navegaciones en solitario. :brindis:

losdelnara 20-08-2018 11:44

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Hola

Para aquellos que decís que el radar tiene demasiado consumo para un velero, os adjunto algunos valores de consumo de radares actuales:

Modelo.....................Consumo máx..................Modo Stand By
--------------------------------------------------------------------------
Garmin GMR18...........48W (4A a 12V)..............10W (0,8W a 12V)
JRC 1032...................50W (4A a 12V)..............8W (0,7A a 12V)
Furuno 1623..............43W (3,6A a 12V)............8W (0,7A a 12V)
Simrad 4G.................18W (1,5A a 12V)............2W (0,16A a 12V)
Raymarine Quantum...17W (1,4A a 12V)............7W (0,6A a 12V)
Humminbird Chirp......17W (1,4A a 12V)............7W (0,6A a 12V)


Los tres primeros son modelos con Magnetrón y los tres últimos son de estado sólido.

Como resumen simplificado, podríamos decir que los de magnetrón suelen consumir típicamente unos 3,5A (4A sería el máximo, que depende de la escala seleccionada), y que los de estado sólido suelen consumir típicamente 1,5A.

Eso quiere decir que tras 10 horas de funcionamiento continuo (una noche), unos consumirían 35Ah y los otros 15Ah.

En ambos casos, se puede optar por el modo stand-by mientras no se consulta la pantalla radar, que en algunas navegaciones quizás sea el 80% del tiempo, lo cual reduce el consumo muy significativamente.

Sirva simplemente como orientación.

Cervecitas
:brindis:
LDN

Cnidaria 20-08-2018 18:40

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Realmente, el problema es el consumo, por eso la mayoría de veleros llevan la nevera apagada y el radar en marcha, la seguridad, lo primero.

trempallamps 20-08-2018 20:26

Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
Mi experiencia con los radares, es totalmente positiva y si se tiene hay que usarlo, es como tener un ferrari y no gastarlo porque consume.

Realice las practicas de CY en el Sicoro Diez, Valencia-Ibiza-Javea-Valencia, llegamos noche cerrada a Javea, y Toni oscurecio la timonera con cojines, y a mi me toco entrar de noche y a oscuras solo con el radar en el puerto deportivo de Javea, la entrada y slaida sin ningun problema, se deistinguia perfectamente todos los barcos.

Me encanta navegar de noche, Palma-Ibiza- o a Menorca, y cuando voy solo doy cabezaditas de 15 minutos, que me permiten controlar un radio de 2 millas, pero lo tengo claro aparte de un AIS voy a instalar un radar en mi velero, y para que pueda comer placas solares y baterias. :brindis:

custodio 20-08-2018 23:36

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 2132936)
Cuestión de prioridades.

Por supuesto es ironía.

Poner peso en el palo que no puedo quitar a voluntad no es planteable. Y mi mayor de carbono tiene los años del barco y aún gana regatas.

El molinete se desmonta fácilmente, el radar no.

Llevo ais y no creo que ponga radar en mucho tiempo, nunca lo he tenido y solo lo he añorado con niebla.

Dejo una pregunta: Como se puede navegar con velas de Dacron en el 2018?
:santo:

No crees que te has pasado !!
Hay muchos barcos que no valen lo que tus velas de carbono
!!!!

Butxeta 21-08-2018 09:09

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2133182)
No crees que te has pasado !!
Hay muchos barcos que no valen lo que tus velas de carbono
!!!!

NO.

Que sabrás tu lo que valen mis velas, o que velas he comprado desde que tengo el barco. y con que derecho te metes a comentar en que me gasto yo mi dinero, o donde coloco yo mis prioridades :eek: Desde que tengo el barco (3 años) he comprado un spi de segunda mano y un foque. Ninguna de carbono. Y sí, probablemente con el valor del foque podría haber comprado un radar, pero no lo considero prioritario. Tampoco me hacen fata tantas admiraciones. Simplemente me gustaría que entiendas que hay otras maneras de ver la cuestión.
:brindis::brindis:

en_transit 21-08-2018 09:49

Navegar sin Radar por la noche
 
Hola
Nosotros sólo lo utilizamos con niebla o lluvia con poca visibilidad, también en solitario para marcar un perímetro de seguridad cuando voy a dormir, tanto de día como de noche. Si estoy en vigilia desactivo todas las alarmas sólo las utilizo para descansar en travesias largas.
saludos


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:57.

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