Respuesta: Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Joer, Yo al leer las experiencias de algunos cofrades estoy pensando en instalar 100w en solares y una bateria de 100 ah litio... cuando te refieres a precio super competitivo es menos de 500 euros?

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Bien voy llegando a conclusiones certeras. RESUMIENDO

Son las siguientes:

Con las bat de Li tendré para los mismos amp/h el doble de amp disponibles. Pesaran menos, y se cargaran mas rápido.

Hay que estar atentos a la carga del altenador normal, no pasa nada si las rpm son altas, pues se refrigera, pero a 1500rpm o por debajo no refigera y se quema. Esto es así porque las baterias de Li tragan amp a tope hasta que estan cargadas, cosa que las de acido al tener una resistencia interna a la carga , modulan los amp de entrada conforme va llegando a su llenado.

Conclusion, hay que ponerle a la salida del alternador un limitador de carga como el que puso el cofrade en el enlace, o cambiar la configuracion de carga para que siempre carguemos la bat de motor (que será de acido), de ahí pongamos un cargador dc-dc a las de Li.

https://shop.marinehowto.com/product...tection-device


Cual de las dos opciones prefieres y por qué ?

:pirata:

Re: Respuesta: Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Por menos de 500 AGM

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Buscando un poco ya se encuentra baterias de 100 ah litio 500 Euros y por 800 euros 100ah 24v aqui en españa.

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

A mi me costaron bastante más, pero hace ya un año.

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Y aqui hay un video de como funciona

https://www.google.com/url?sa=t&sour...Om95duuQFpr6E9
:pirata:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Lo de enchufar el barco al pantalán, no tiene nada que ver con la batería
que lleves (que no dejan de ser un depósito de amperios), eso es por el
panel y por el eólico. Si cubres la placa y amarras las aspas del eólico, ya
sabes lo que va a pasar. :cunao:

He hecho una comparativa, con dos baterías de la misma marca, basándome
en los datos del fabricante y compradas en el mismo comercio. Una de AGM
y la otra de litio. Estos son los números:

Por un lado, pondremos la Batería de litio LiFePO4 12.8V 150Ah Smart
Victron Energy , con los siguiente parámetros:

- Capacidad = 150 Ah
- Nº de ciclos al 50% = 5000
- Precio = 1.758,31€

Y por el otro, la Baterias AGM Deep Cycle 12V 220Ah C-20 Victron Energy,
con los siguiente parámetros:

- Capacidad: 220 Ah
- Nº de ciclos al 50% = 400
- Precio = 527,90€


En la primera, obtendremos un total de 375000A (150x5000x50/100), por
los 1.758,31€, por lo que el amperio nos sale a 0,0047€.

En la segunda, la cifra sería de 44.000A (220x400x50/100), a un precio de
527,90, por lo que el amperio saldría a 0,0120€.


Salud y :brindis:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

He seguido un poco de cerca este hilo porque en breve tendré que tomar decisiones para mi velero de 9 metros, ya que mis actuales baterías de AGM (2 x 45 Ah) llegan al final de su vida útil.
Utilizo para la carga tanto alternador como toma del pantalán, no descarto para otro año incorporar placa solar y frigorífico, pero de momento para sustituir las baterías actuales de AGM, si me decido por LFP tendría que adquirir:
• Baterías LFP 2 x 60Ah con BMS (es bastante más que lo actual, pero prefiero contemplar ya la carga de un futuro frigorífico). precio del entorno de 1.000€.
• Cargador de 220v que contemple baterías LFP, ya que mi cargador actual es antiguo y no tiene programa para estas baterías. Unos 150€.
• Para cargar desde el alternador necesitaré:
- Convertidor DC-DC para asegurar el voltaje de carga constante. Alrededor de 180€.
- Protector del alternador para picos de corriente por corte de carga desde el BSM. Unos 100€.
En total un pico cercano a 1500€, reo que no se me olvida nada, pero como no soy experto, agradecería comentarios o crítica a la configuración propuesta.
La siguiente ronda invito yo:brindis::velero:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Este informe tendrá unos años pero, ¿qué lleva esta súper MasterVolt dentro?Baterías Winston de LifePo4 de toa la viiiida :cunao:

https://www.pbase.com/mainecruising/...ifepo4_autopsy

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

¿Por qué dos baterías de 60 y no una de 120?

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Tengo un selector de baterías y para tener una de salvaguarda, uso una y la otra de repuesto para casos como dejarme algo encendido al abandonar el barco.:confused::brindis:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Tener dos bloques en paralelo no es buen negocio comparado con solo tener una solo, ¿imagino que la de motor es otra aparte?

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Mi barco tiene poco consumo adicional al motor de arranque, algo de electrónica, motores de agua y achique y alguna vez iluminación, con esto quiero decir que el día que pongo el selector de baterías en la posición A (o en la B), la batería A da servicio a todo, desde arranque al resto de consumos, estando la otra batería durmiente. No tengo batería adicional para el motor ya que el arranque funciona con solo 0,7 kW y es suficiente con una sola batería. De forma habitual funciono con baterías independientes, aunque mi selector de baterías permite la conexión en paralelo (A & B).

En todo caso, lo que más me interesa es saber si es correcta la configuración de aparatos adicionales, o me falta o sobra algo :gracias::brindis::velero:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Yo creo que con una batería de 100Ah, tendrías suficiente, sobretodo si cada día vuelves a puerto y puedes cargar a 220v, Y si cada vez que arranques el motor vas a cargar la batería...
Una batería de 100Ah comprada sin prisa (y sin hacer inventos como yo comprando por piezas y montándola tu), sale por menos de 420€:

EJEMPLO

Y si para arrancar el motor llevas una batería de plomo de toda la vida, el protector de alternador por si la batería de litio se desconecta, te lo puedes ahorrar.

Esto son 700€ de ahorro a tu planteamiento original.

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

A priori, con baterías convencionales de ácido, sabrás que hay diferencia entre las baterías de arranque y las de servicios, éstas últimas más pensadas para descargas profundas y a las que no es gustan los picos de consumo como el de arrancar un motor y etc etc... Dicho esto, con las de litio este problema no lo tendrías a priori, pero OJO has de leer bien las características de la batería en cuanto a picos de consumo elevados y breves (es ese valor de descarga que se refiere a un valor C, si tu batería es de 100Ah y soporta un consumo de 1C significa que es capaz de dar sus 100 A en 1 hora...) Por ejemplo, esta batería de 100Ah de LiFePO4 promete dar 200A (200x12=2400W) durante 30 sgs :

https://battlebornbatteries.com/wp-c...-Cut-Sheet.pdf

o las Winston que 'nos cuenta que':

Max peak discharge current < 1600 A 10 C, maximal 5 seconds in 1 minute
https://files.ev-power.eu/inc/_doc/a...60AHA_TALL.pdf

Con respecto a tu pregunta de si la configuración que comentamos es correcta o completa, yo pediría la opinión de un instalador antes de meterme a hacerlo, porque te vas a gastar 1000 o 1500 euros más lo que pudieras romper.
Quizá la configuración de carga de 1 batería de litio a través de 1 cargador DC-DC que a su vez se alimenta desde una batería de plomo (que sería la de motor y que trabajaría para amortiguar esos picos cuando el BMS corta...) y que a su vez es a la que se conecta el alternador, sería por la que yo optaría en plan económico. Y con perras en el bolsillo, lo haría con un alternador nuevo de esos de alto rendimiento y su regulador con su buen control de temperatura y todo es tinglao bueno/caro, la baterías sí que igual no me gastaría la fortuna en unas Victron y pondría esas WInston o las CALB... que llevan tropecientos años rulando...

''DISCLAMER :)''
Nada de lo aquí escrito proviene d un profesional ni ná paresío! :sorry::cunao:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Gracias por vuestros comentarios, los tendré en cuenta a la hora de decidir la configuración final.
Lo que me proponéis es mantener una batería de plomo para el arranque, entiendo que ahorro dispositivos, como el protector del alternador, pero por el contrario mantengo una batería con otro tipo de servidumbre.
Bueno, en la situación en la que nos encontramos tengo un mes mínimo para pensar.:meparto::gracias::brindis:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

[quote=xtremesailing;2245206]...pero OJO has de leer bien las características de la batería en cuanto a picos de consumo elevados y breves [/url]

En cuanto a los picos de arranque, lo fundamental es que el circuito que controla y protege a las baterías de litio, el Battery Management System o BMS, sea capaz de aceptar esa corriente.

Es decir si esperáis tener un pico de corriente de 200A, el BMS debe ser capaz de soportar 200A, de lo contrario el BMS cortará, no arrancará y tendréis que rearmar la batería.

Si vais a haceros las baterías vosotros mismos, algo que no recomiendo a no ser que sepáis algo de electrónica y soldadura, unas recomendaciones:

- Usad pilas de la máxima calidad: Panasonic, Samsung.
- Las soldaduras entre terminales de pilas y grupos de pilas deben ser ejecutadas con el máximo esmero.
- Electrónica y terminales de las baterías de litio deben estar protegidas al máximo del agua.

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Quizá tú hables de baterías cilíndricas tipo 18650. Creo que es bastante más complicado hacer una batería consistente con esas que con 4 (12v) de las prismáticas que ya están pensadas para atornillar los terminales...

[quote=Sagitario;2245239]

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Yo tengo 4 baterías de 3,2v y 90Ah de camino a casa, que harán una batería de 12,8v y 90Ah

con un BMS de 100A de consumo y 50A de carga por puerto separado.

Cuando llegue y lo monte ya pasaré fotos.

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Hay una forma de poder tener consumos más elevados de la capacidad del BMS, ya pondré el esquema porque lo voy a montar así por si un día necesito arrancar el motor por ejemplo.

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Hola a todos, esa variante para mi caso sería casi óptima, ¿me podrías decir si no peco de indiscreto, de a cuánto asciende el precio del conjunto?

Rondas "mañaneras" para todos!:brindis:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Hola cofrade

pero a eso le tendrías que colocar también este aparato entre las baterías y el alternador del motor?
Entiendo que es lo que hace que cuando las baterías estén llenas no se queme el alternador y que cuando el BMS desconecte la carga por que ya están cargadas o porque están a menos de +5ºC o mas de +50ºC el alternador no se queme.

https://shop.marinehowto.com/product...tection-device

gracias

:pirata:

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Bypaseando el BMS?

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

[quote=xtremesailing;2245400]Quizá tú hables de baterías cilíndricas tipo 18650. Creo que es bastante más complicado hacer una batería consistente con esas que con 4 (12v) de las prismáticas que ya están pensadas para atornillar los terminales...

en mi caso las que uso son 28650, no sabía lo de las prismáticas preparadas para atornillar, gracias por la información.

Pero reitero que la capacidad del BMS es fundamental si vamos a aplicaciones que necesiten fuerte amperaje.

Re: Pensando en colocar baterias de Li
 

Si pusieras esa forma, te lo agradecería.....solo se me ocurre poner una disposición en la que se suba el voltaje para disminuir el amperaje, o bien poner baterías en paralelo.