Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Mejor dejar el libro de Petete y considerar, como dice pipe en un post anterior, que el foto esta en negativo. Entonces lo que he dicho cuadra perfectamente. Tal vez seria bueno mirar la edicion del libro de donde se ha sacado la foto y mirar si tiene erratas. O mirar una edicion actualizada y mirar como esta la foto.

En fin, que podemos ir especulando sobre la foto tal y como esta puesta, pero me parece mas efectivo mirar antes si la foto esta como debiera

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Efectivamente!.

De todas formas, lo que hay es un dibujo y dudo que si fuese una foto y estuviese en negativo, explicaría el raro cazado del tormentín :nosabo:.

De todas formas, ha sido muy valioso el dibujito para poder hacer comentarios, aunque para ilustrar, tengo mis (muchas) dudas...

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis: No te hacen falta gafas: el dibujo es así, y da igual que sea en negativo que en positivo 8es ddecir que pasemos lo blanco a negro o viceversa) o que cambiemos esta imagen por su simétrica (respecto a un eje vertical, porque si fuera vertical lo veríamos boca abajo-vamos en el hemisferio sur): y el barco cuando está en la cresta está casi empopado y ciuando en el seno de través.
:brindis: Y recibe el viento por estribor y el tormentín lo lleva amurado a BABOR.
:brindis:
Así que -partiendo de que en cualquier caso el barco es más lento que la ola- a mí sólo me cabe una duda del dibujo: ¿las olas van o vienen? Es decir hay un mar de fondo de una dirección y el viento -fuerte, porque sino a que tormentín- viene de otra o, como será lo normal, viento y mar tienenn la misma dirección y sentido.
Si es el último caso (viento y mar coincidentes), que es lo normal, desde luego el barco no sube la ola sino que la ola sube al barco a su cresta y esa subida la realiza el barco de atravesado en el seno hasta empoparse cuando queda sobre la cresta, lo que parece natural para aprovechar el viento y este te ayude en la subida que se vea como se vea realiza el barco, y la bajada de la ola (es decir la desaparición de la ola debajo del barco....porque te adelanta, se realiza al contrario, desde empopado cuando está sobre la cresta hasta quedar atravesado cuando te alcanza ya el seno) la realiza desde empopado hasta atravesarse al final, cuando el barco ya está en el seno.
Es lo que interpreto del dibujo
:brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

comprobando que os apasiona haceros la ***a un lio con babor y estribor, sus pongo otro cromo de lo mismo, para vuestro jolgorio a la par que asueto, este ya con trasluchada...

http://img208.imageshack.us/img208/5978/broachhe1.jpg

:cunao::cunao:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Jeje, malamar, que malo eres...!

Pues para darle, de momento va esa: no traslucha.

Y tiene razón en lo que dice al pie :calavera:. Yo añadiría (no sé si lo dice luego) que ir con ese mar a orejas de burro, pues como que no, ya que con orejas de burro tienes muy poca capacidad de modificar el rumbo obligándote a ir casi empopado.

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Yo tampoco veo que trasluche. :nosabo:

Yo me imagino navegar de esa manera como si fueras dando acelerones.

Y mar muy alta, tanto que en el seno te quedas casi totalmente desventado (mirar las velas como flamean)

Empopas cuando la ola te sube, aceleras, surfeas y cuando te pasa la ola y bajas, te vas poniendo de través hasta quedar desventado de nuevo a esperar la siguiente.
Eso con esa mar conlleva el peligro que comenta el autor, como te salga una rompiente y te caiga encima cuando estás abajo... KnockOut.

Cada mar, cada barco y añadiría que cada skiper tiene sus peculiaridades. No creo en las fórmulas universales... el salir más o menos airoso de una de esas o pasarlo mal o hasta llegar a pasarlo bien solo se consigue a base de milas y conocer tu barco lo mejor posible para cada situación y circunstancia.

:velero:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

He resaltado lo de la circunstancia, pues una determinada forma de proceder puede ser correcta o adecuada en un momento dado e incorrecta a la que cambie la dirección y/o intensidad del viento y el mar reinante...

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

o incluso según que tripulación lleves a bordo, si vas muy cargado o muy ligero, estado de las velas... "depende, todo depende" :cunao:


Quien mejor sepa interpretar esa dependencia... mejor navegará.

Hala, ya he soltado la tonteria del día.
Ya me quedo más tranquilo.
Voy a seguir currando un poco que si no... la "dependencia" va a ser de otro tipo :cunao:

:velero:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Otra cosa y cierro esta página de una vez... (de verdad, de verdad :-)

El hecho de ponerse de través cuando llega al seno, ahí no hay casi viento, obedece más, a mi entender, a intentar frenar el barco todo lo posible y para que el el viento cuando te vuelva a pillar te coja con la menor arrancada posible.
Como cuando esquiando clavas cantos o patinando pones las ruedas de través para frenar.

O sea que es un tipo de navegar acelerando y frenando.

:velero:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Si, creo tambien que es ir ajustando la velocidad del barco lo mas posible para no pantoquear, ni pasar por ojo ,ni encapillar ni nada de esas cosas tan desagradables y con los pocos medios que hay a disposicion..y como dice Atnem no es la misma "circustancia" si el volante lo lleva Alonso o mi suegra..., el timing de hacer cada cosa es crucial, yo ya me daba por trasluchado cuando solo habia cambiado de banda el foque, efectivamente, sorry

:brindis::brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:si se puede a orejas de urro
muy casadas para que acuartele pronto y siempre pone la popa no es muy comodo en el seno pero seguro y pedes descansar
pero en esos casos si arrecia y rompe lo mejor es por ejemplo en un quech para que sea mas claro y facil:
tormentin alto y muy casado
mesana o artimon que quede desventado en ceñida
efecto: cuando sube desventa mesana (la ola lo tapa)
trabaja el tormentin barco deriba (tormentin mas alto que la ola)
en el ceno trabaja el masana el barco orza
(la tripulacion dentro tomando cafe y maldiciendo a don eolo)

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

EL TIMON A LA VIA NO LO LLEVA NADIE

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Y la refinitiva, que la veamos solo en afoto y antes de que Rom nos cierre el hilo por polemico :cunao::cunao:

http://img204.imageshack.us/img204/8770/pinchokz7.jpg

:pirata::pirata:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Jo malamar, no pongas más cosas de esas :calavera:o pongo el barco en venta...:cunao:

Bueno, antes que Rom diga algo, esa parece ya más clara (siempre y cuando los dos barcos no estén tan juntitos :D)

En cuanto a lo del ancla de capa al que se refiere el texto, confieso no haberla utilizado nunca (ni ganas!), pero es algo que no tengo en absoluto claro, a excepción de tirarla por proa, lo cual ya es otra cosa.

Conozco a un personajillo que sí la ha utilizado (por proa) y siempre comenta que tiene que ser más bien pequeña, pues de lo contrario te puede hundir el barco o arrancar cornamusas y demás.

Lo mismo en lo de llevar estachas y cosas por el estilo.

...

Voy a tomarme una Mirinda que se me está secando el gaznate...:borracho:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Yo iba a decir lo mismo, pues con esas imagenes, me da ganas de no subirme al barco ni en la marina, me parece que me compro el submarino
:cunao: :cunao: :cunao:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Estachas?:nosabo:
Que son estachas

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Cabo gordote (de mucha mena), que normalmente sirve para amarrar.

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Ufff... dejo de decir burradas hasta el lunes. STOP :borracho2:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis:

el gran secreto y fundamental a tener muy en cuenta
es que estan MOJADAS

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Yo tampoco veo que trasluche, lo que no haría nunca sería ponerme a orejas de burro con una rasca ya que como se observa en la AFOTO lo único que podemos esperar con el foque en esa forma, es que nos entre el viento por sota y nos acuartele el foque, la baluma va en punto crítico, cagandonos en to... pero en to.. de to... así que yo lo dejaría abierto pero amurado a estribor, además, ¡¡¡ si parece que va rizado hasta la "NUCA"!!! ¿el foque?, ahí tiene que haber un castañón del 10. Es mi humilde opinión :brindis:

[...

http://img208.imageshack.us/img208/5978/broachhe1.jpg

:cunao::cunao:[/quote]

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Aqui lo que hay es un lio de co....s, ya que si la mar rompe en dirección al viento, si la espuma esta a sotavento de la ola, ¿como se pone a ceñir? de esta forma lo único es que te quedes sin gobierno, hagas una escora del 20 y te tumbe el barco, ya que el efecto de resistencia de la vela se acentúa, debería tirarse abajo (abriendo el foque) y luego subirse en lo posible. De la forma que lo hace, como se ve en el CROMO, se le atraviesa a la ola, con lo que si estas sucio (de no lavarte) es recomendable para darte una buena ducha, pero creo que para nada más. ¿O qué? más :brindis::brindis: ¿no hay unas olivitas?

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

No son olas con una gran rompiente, precisamente el autor ya lo comenta, que el gran peligro de maniobrar así es si hubieran rompientes.

Si las olas son lo suficientemente altas, como parece, a medida que vas bajando te vas quedando sin viento y entonces lo que dices de "que te quedes sin gobierno, hagas una escora del 20 y te tumbe el barco" ya es más improbable.
En lo que si coincido contigo es que ir a orejas de burro y con la vela de proa atangonada en esas circunstancias me daría mucho yuyu....

:velero:

Ah, pensaba que te referías a la anterior ilustración. En la segunda que pones creo que interpretas mal la dirección del viento y del mar.

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

Ya me he apuntado a la proxima Sidney-Hobart para hablar con experiencia de primera mano.

Ya os contare, ...si regreso...

:meparto::meparto:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

http://foro.latabernadelpuerto.com//...0&d=1226495364

Si esto esto está como yo lo veo...¡¡ esto está muy malito !!!
Con la ola rompiendote en la popa, el barco frenado/sujeto, la proa clavada y con esa escora.......no se si así, no te pones el barco de sombrero:eek:. ????????

Malamar, como sigas poniendo fotos de estas:velero:, ....va a haber muchos barcos de ocasión :meparto:.
Y...la foto de las orejas de burro con ese mar:nosabo:, quizá es que las olas son mas "tendidas" de lo que parece. Pero personalmente no iría en popa redonda preocupado con el rumbo/viento/trasluchada en la cresta,..... me parece mas la situación ideal para ir al largo y disfrutando.

Estoy disfrutando mucho de este hilo de "NAVEGACION" y vuestros comentarios.

Un saludo

:brindis:

Re: ¿Cómo negociar las olas?.
 

:brindis: a mi cuenta
esto es una trampa
le tiene mas miedo al ceno que a la cresta
me sale humo de la terraza y no llego a comprender
en la primera, si la ola alcansa al barco el momento critico seria cuando la ola pega en la popa del barco y esa imajen no la beo
delante de la ola hay que frenar
detras de la ola se frena solo
(hay un post de un barco entrando al puerto de sumaia creo
o haciendo surff en sumaia)
si analisamos eso o lo comparasemos con los dibujos la cosa quedaria mas clara.
yo por mi parte y experiencia diria que lo que esplican los dibujos es lo que no hay que hacer, sobre todo cuando traslucha a orejas de urro