La Taberna del Puerto

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33´ 09-01-2009 16:26

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Abundando en lo dicho sobre brokers y precios....

http://www.cosasdebarcos.com/barco_30824090070349506569555448544556http:

//www.cosasdebarcos.com/barco_66986060072355705552695366694549

Jadarvi 09-01-2009 16:38

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Cita:

Originalmente publicado por 33´ (Mensaje 459612)

Abundando en lo dicho anteriormente, de todo hay en la viña del Señor, hay quien es serio y quien no... igual que en inmobiliaria, venta de coches o todo lo que se nos ocurra...

Yo no estoy ni a favor ni en contra de los brokers... ni de los vendedores de coches usados.. ni de las inmobiliarias... simplemente me aseguro de la solvencia y experiencia de cada uno si decido acudir a sus servicios... Y, si hay una diferencia de precio... se lo digo al que tiene el precio más caro y pregunto... la sopresa viene cuando uno tiene precio sin IVA y otro con (ojo, si compras un barco que estaba en lista 6ª o pertenece a una sociedad puede estar sujeto a IVA), otro puede incluirte una serie de reparaciones necesarias o otro no, o el impuesto de transmisiones patrimoniales... Y si el motivo es que simplemente uno tiene el barco más caro que otro.. con irte al más barato lo tienes solucionado... el otro, si es un caradura, ya acabará desistiendo de su actitud o cerrando... el mercado, para estas cosas, acaba siendo muy eficaz...

Ejemplo: First 47.7 ofrecido hace unos meses por tres brokers distintos:

A) 140.000
B) 150.000
c) 172.400

Pregunto y resulta:

A) 140.000 más IVA ... hay que poner molinete de ancla y capota antirrociones aprox 10.000 ...

b) 150.000 ... molinete y capota incluido ... pero IVA aparte

c) 140.000 más molinete y capota más IVA sobre 140.000 (22.400)

Al final... comprases donde comprases.. era lo mismo... no es lo que ocurre siempre, pero sí a menudo... por eso digo que conviene preguntar... a veces todo tiene una explicación lógica... y a veces no...

:brindis::brindis::brindis: a vuestra salud, para digerir el ladrillo.

Principealegre 09-01-2009 18:28

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Hay analistas que señalan que la burbuja inmobiliaria en España aun no ha estallado,en USA sí y las casas bajaron entre un 40% y un 60%. Por lo que se puede apreciar las constructoras prefieren hacerle esas rebajas a los bancos antes que a los ciudadanos, hasta que no se toque fondo, no se podra subir,mientras tanto a casas,coches y barcos,les ha caido un año encima y por tanto depreciacion...Esperemos novedades.¡¡¡¡¡¡¡¡¡unos vinos para aguantar estos frios¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Charly C. 09-01-2009 19:14

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Hay una practica que me enseño un señor ya mayor hace muchos años , dueño de un comercio importante a nivel nacional que era la siguiente :

Pones un bien a la venta , en este caso un barco explicando sus caracteristicas , antiguedad , conservación , extras , fotos etc etc SIN PRECIO . A la pregunta del posible comprador ¿ cuanto vale ? la respuestas pueden ser dos :
A) ¿ Cuanto cree Vd que vale ?
B) ¿ Cuanto me da Vd ?
con lo cual pasamos la pelota y veremos si su respuesta se adapta a nuestras necesidades

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

33´ 09-01-2009 19:19

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Los bancos están adquiriendo inmuebles a las inmobiliarias para sustituir en sus balances una deuda que tendrían que provisionar, con lo que la cuenta de resultados adelgazaría, sólo queda ver cómo van a valorar los auditores esos inmuebles, si a precio de adjudicación o de mercado.

Venga, a disfrutar del fin e semana,:brindis:

cantabron 09-01-2009 19:42

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Ante todo unas :brindis::brindis: para todos:
He leindo comentarios muy interesantes y ciertos. Pero pienso que el que tiene un barco, desde su compra, tiene el cartel de se vende, y si se vende bien y si no tambien pue disfruta de él. Creo que si no es así es imposible la cantidad de barcos con el letrero puesto, solo tienes que darte una vuelta por cualquier puesto deportivo.
No creo que todos los que estan actualmente a la venta sea por cambio a mayor eslora como he leido.

Llevo 2 años buscando un barco y todavia no tengo ninguna prisa en adquirirlo, pues cuanto mas tiempo pasa mas dinero me ahorro, cuando me apetece alquilo y punto, me sale bastante más barato que pagar el puerto, el seguro, la patente y las chorradas que le salen, que siempre salen y son carisimas, y para no poder del barco todos los dias.

He oido en alguna ocasión que a los que nos gusta la nautica es una satisfaccion impresionate el dia que compra el barco, pero es mayor la satisfacción el día que te deshaces de el.

Un saludo para todos

PIK 09-01-2009 19:48

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Cita:

Originalmente publicado por cantabron (Mensaje 459766)
He oido en alguna ocasión que a los que nos gusta la nautica es una satisfaccion impresionate el dia que compra el barco, pero es mayor la satisfacción el día que te deshaces de el.

Un saludo para todos

Pues yo creo que alguna lágrima me caerá cuando me deshaga de mi barco, solo me consolaré con la llegada del próximo.
Imagino que esas frases hechas se ajustan a los que compran un barco con otro ánimo que el de navegar, y nunca ven en un barco algo más que un simple objeto flotante.
:brindis::brindis:

NEFTA 09-01-2009 20:01

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Os contare la ultima operacion de mi ex nautica,fue la semana pasada...
Se vende un Bava38 del 2003 por 120000€ y se acepta como parte de pago Puma 37 por 55000€,el Bava entro como parte de pago de otro Bava 46 y se valoro en 110000€ el Puma ya esta anunciado en 65000€
Si lo quereis verificar lo pueden hacer los cofrades que esten en Arenys ya que el Puma es de alli y solo hay tres y los de Masnou que podran ver el trasvase de barco a barco y preguntar..
SALUT:brindis::brindis:

PIK 09-01-2009 20:09

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Joer, pura ingeniería financiera !!!
:brindis::brindis:

Jadarvi 10-01-2009 03:02

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 459787)
Os contare la ultima operacion de mi ex nautica,fue la semana pasada...
Se vende un Bava38 del 2003 por 120000€ y se acepta como parte de pago Puma 37 por 55000€,el Bava entro como parte de pago de otro Bava 46 y se valoro en 110000€ el Puma ya esta anunciado en 65000€
Si lo quereis verificar lo pueden hacer los cofrades que esten en Arenys ya que el Puma es de alli y solo hay tres y los de Masnou que podran ver el trasvase de barco a barco y preguntar..
SALUT:brindis::brindis:

Ingeniería financiera... si sale bien... porque la gente no está con ganas de pagar según qué precios.... y seguramente están tratando de sacar los 20.000 que consideran que han dejado de ganar con el 46... es ilícito? No... no lo es.... y se supone que una náutica es un negocio... si no quieres que te valoren tu barco por debajo del precio en que van a intentar revenderlo.. con pagar el nuevo a tocateja y vender tú mismo el que tienes, estás al cabo de la calle...

No estoy defendiendo a nadie, pero la operación es lógica... ya que quedarse un barco a cambio de otro implica riesgo en cuanto al plazo de reventa, y más tal y como está la cosa...

Y seguro que ya cuentan conque entrarán ofertas a la baja... seamos claros, el que ha largado el bava 38 por 110.000 es porque le sale a cuenta, o ya lo habría vendido por más dinero, igual que el Puma.. aunque igual es que no han podido venderlo...

Yo insisto, es un libre mercado y la palabra "NO" existe para algo... para rechazar lo que no te guste... o no estés dispuesto a aceptar...

Eso sí, es conveniente asegurarse de la seriedad de quien vende o pretende vender, sea broker o particular, así como de la de quien compra o pretende comprar.


:brindis::brindis::brindis: a vuestra salud!!!

BernardM 10-01-2009 09:10

Re: Burbuja en el sector náutico
 
El problema para un broker, es que quedarse con barcos en parte de pago, es un riesgo elevadisimo. Los barcos comen mucho dinero en amarre, seguro, mantenimiento, etc. Como tarden en venderlo mucho tiempo :calavera::calavera::calavera::calavera::calavera: :calavera:
Es como la venta de coches, ahora que apenas venden, todavia te ofrecen menos por tu coche "viejo" (ayer estuve mirando coches).:brindis::borracho::p

patan 10-01-2009 09:31

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 459787)
Os contare la ultima operacion de mi ex nautica,fue la semana pasada...
Se vende un Bava38 del 2003 por 120000€ y se acepta como parte de pago Puma 37 por 55000€,el Bava entro como parte de pago de otro Bava 46 y se valoro en 110000€ el Puma ya esta anunciado en 65000€
Si lo quereis verificar lo pueden hacer los cofrades que esten en Arenys ya que el Puma es de alli y solo hay tres y los de Masnou que podran ver el trasvase de barco a barco y preguntar..
SALUT:brindis::brindis:

Buenos dias a todos, el Puma estaba a la venta por 48000 euros :cunao:,(muy buen estado, el armador era muy cuidadoso), en cuanto a la operacion...que quieres que te diga...un Puma del año 1980 por 65000 me parece fuera de precio, al final si se vende sera lo comido por lo servido, desde Arenys les informa patan en directo:pirata:

NEFTA 10-01-2009 09:36

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Pues te dire que siempre ha funcionado asi,viene el cliente elige barco y luego dice que tiene uno a cambio,si siempre hay diferencial a nuestro favor se cierra el trato sin mas,eso si,jamas rebaja un euro del precio del listado si hay barco a cambio y son los clientes los que dicen lo que quieren del barco y siempre les ha salido bien las operaciones,es el broker que se queda los barcos a cambio siempre y el cliente siempre contento,por decirte que se vendian unos 150 al año entre nuevos y usados,en el 2005-2006 se llegaban ha vender tres barcos diarios en temporada alta,en el 90 empezaron dos personas y hemos llegado ha ser 38 solo en Masnou teniendo tiendas ademas en Palamos,Mataro,Segur y Castelldefels y dos oficinas de charter en Sa Rapita y Masnou con diez doce barcos propios
Ahora por desgracia ha habido que hacer recortes...

patan 10-01-2009 09:52

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Si, asi mas o menos trabaja todo el mundo, aunque actualmente el barco que te quedas a cambio no sale, no sabia que ya no estabas en Bava, si pasas por Arenys tomaremos algo y asi nos conocemos. un saludo y suerte :brindis:

NEFTA 10-01-2009 09:54

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Yo no entiendo de finanzas,soy un humilde trabajador,pero si se ver como se gana dinero a capazos y lo que eran y donde han llegado en quince años,no se si su planteamiento ha sido el mejor,pero les ha funcionado
El Puma no sabia el precio que estaba,si que lo conocia porque eso me dio ha entender,pues yo estaba en la tienda en ese momento,y el sr creo que es extranjero,y fue el quien dijo lo que queria del barco y el otro acepto
Tal y como esta el tema ha vendido en una semana en Masnou tres de segunda mano y uno de charter con un año solo y han entrado dos a cambio
SALUT:brindis:

patan 10-01-2009 09:58

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Pues estan de buenas :nosabo:aunque yo no me puedo quejar. efectivamente el armador es frances. :brindis:

NEFTA 10-01-2009 10:02

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Cita:

Originalmente publicado por patan (Mensaje 460228)
Si, asi mas o menos trabaja todo el mundo, aunque actualmente el barco que te quedas a cambio no sale, no sabia que ya no estabas en Bava, si pasas por Arenys tomaremos algo y asi nos conocemos. un saludo y suerte :brindis:

Me encantaria que nos conocieramos,voy mucho a Arenys a ver a Rafa,esta en el 48,este llego ha vender tres barcos al dia,la friolera de el solo 80 barcos al año cuando estuvo en Bava,luego se paso al enemigo...
Invito yo a los cafeses:pirata:

patan 10-01-2009 10:05

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Hombreee, el Sr. Rafa,gran amigo,mientras no cierre el grifo de los leuros:cunao::cunao: Estoy normalmente junto al club nautico, o le preguntas a el.:brindis:

dunic 10-01-2009 19:38

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 460185)
Ingeniería financiera... si sale bien... porque la gente no está con ganas de pagar según qué precios.... y seguramente están tratando de sacar los 20.000 que consideran que han dejado de ganar con el 46... es ilícito? No... no lo es.... y se supone que una náutica es un negocio... si no quieres que te valoren tu barco por debajo del precio en que van a intentar revenderlo.. con pagar el nuevo a tocateja y vender tú mismo el que tienes, estás al cabo de la calle...

La nautica con esa C/V lo que hace es disminuir el inmobilizado , no es lo mismo tener una barco de 110000 que uno de 55000+45000 cash.
y la pega que tu expones es que puedes tardar un año en vender tu barco ... y ademas tienes dos (con doble problema de gasto) o esperas a venderlo para comprar el que te gusta ............ si esta todavia

Charly C. 10-01-2009 22:43

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Nefta : ¿ Tu trabajabas en varador 2000 con Xiqui y Raul ?
Un saludo

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

NEFTA 10-01-2009 23:35

Re: Burbuja en el sector náutico
 
Yo habia trabajado con los Mas cuando estaban juntos,cuando Christina,Esther..... antes de la gran guerra....
Cuando paso lo de Luis ya me fui
Despues estuve en jeaneau en BCN,Beneteau Masnou y Bavaria Masnou


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