La Taberna del Puerto

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patahierro 08-06-2008 18:40

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
:nosabo::nosabo::nosabo:Tomaros unas ronditas pero sin pasarse, que luego se confunde el aceite de girasol con el Bio Diesel que es un compuesto de aceites organicos (entre ellos el aceite de girasol solventes en gas oil) con gas oil.
Realmente un motor diesel funcionará con cualquier aceite ligero que arda el problema seran los residuos en bomba inyectora, inyectores y filtros, si la boma inyectora es de tipo mecanica (rotativa o en linea, de las antiguas vamos) el problema será menos grave, las de tipo electronicas que miden el caudal por presión acabarán completamentamente embozadas y con las juntas toricas perdiendo combustible pues solo estan pensadas para soportar hidrocarburos.
Resumiendo :eek::eek::eek:ni se te ocurra:eek::eek::eek:

OOW 08-06-2008 19:09

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bacterio (Mensaje 286496)
Respecto al ciclo de CO2, el biodiesel y el aceite refinado tienen un balance negativo (las plantas absorben más CO2 que el que se libera tanto en su producción como el que liberamos al quemarlo) sólo en algunos tipos de bioetanol puede ser positivo. En todo caso siempre mejor balance que los combustibles fósiles, salvo que queramos volver a la atmósfera del carbonífero como apuntó Navi.

Estas deducciones salieron de los primeros estudios, que serían correctos si el biodiesel proviniese de una plantación realizada dónde antes había un desierto, que no se usaran fertilizantes traídos de otros sitios ni maquinaria para cultivar, que no se contase la energía gastada en la transformación del producto y que dicho biodiesel se gastase en el pueblo del lado.

Si hasta en la propia greenpeace tienen sus dudas:
http://www.greenpeace.org.uk/forests/palm-oil
http://www.greenpeace.org/internatio...uel-vital-to-h

La mayoría de los estudios más recientes de bastantes universidades indican lo contrario a lo que apuntas, se genera más CO2, contribuyen a la desforestación y a la subida de los precios de los alimentos, los siguientes enlaces son muy esclarecedores:

http://petroleum.berkeley.edu/papers...hanol.2005.pdf
http://www.sciencedaily.com/releases...0705231841.htm
http://www.independent.co.uk/environ...on-808959.html
http://www1.umn.edu/umnnews/Feature_...ine_lands.html
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2507851.ece
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5369284.stm
http://www.independent.co.uk/environ...ng-448734.html
http://www.guardian.co.uk/science/20...hange.biofuels


Saludos.

chemyguel 09-06-2008 00:29

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Buenas a todos y unas rondas:brindis:
De esto se algo. os voy a comentar algunas cosillas.
En cuanto a echar aceite al deposito de combustible, se puede, pero el problema es que los aceites vegetales provocan gomas en los inyectores y las bombas no están preparadas para usarlos. aparte de lo que ya comentaban en tiempos fríos. existen kits para poder adaptar motores diésel a consumo de aceite 100% que aceptan diésel sin problemas, consiste en cambio de inyectores bomba inyectora y precalentadores de aceite.
En cuanto al biodiesel que no tiene nada que ver con el aceite directo, se le puede echar 100% a cualquier motor diésel del 92 en adelante (creo aunque no estoy seguro de la fecha) ya que por ley se bajo el indice de azufre en los combustibles y las juntas de caucho no son compatibles con el diésel sin azufre, (se disuelven). por lo tanto todos los motores recientes pueden usar biodiesel sin problemas. el único problema que se puede tener es como ya se dijo antes en otro mensaje, el poder disolvente del biodiesel es muy elevado por lo que disuelve toda la porquería del deposito y si este esta muy sucio poede obturar los filtros, por eso se recomienda no pasar del 20% de mezcla las primeras veces, si el motor es viejo.
En cuanto a los motores viejos o anteriores a esa fecha, con cambiar los latiguillos juntas y toricas que sean de caucho natural por otras mas modernas es mas que suficiente, y hay que tener las mismas precauciones de la mezcla por si el deposito esta sucio.

Por otro lado el biodiesel es mas lubricante que el diésel que por no tener azufre no es bueno en estos menesteres, el problema se soluciono reforzando las piezas susceptibles de desgaste, Según estudios del INTA tanto Español como Argentino han demostrado que usar biodiesel prolonga la vida útil de los motores en los que se usa, teniendo en cuenta que se debe de cambiar con una periodicidad menor el aceite del cárter, ya que lubrica la parte alta del motor, mantiene limpios los inyectores y mejora la compresión al limpiar las juntas de las valbulas. Las perdidas de potencia del biodiesel se compensan en gran medida por el poder lubricante de este en la parte alta del motor, siendo una perdida total entre un 2 y un 5% dependiendo del motor.

Por otro lado el balance tanto energético como de emisiones es positivo.
en cuanto al de emisiones de CO2 tenéis que tener en cuenta que solo se aprovecha una pequeña parte de la planta para la producción de aceite, por lo que la retención de co2 en la planta es mayor que el de las emisiones de la quema del biodiesel incluyendo todos los producidos por los tractores, fertilizantes, etc...

Si queréis hacer biodiesel en casa es bastante sencillo, solo se necesita un litro de aceite, un 20% de esa cantidad de alcohol de quemar (metanol), y 9,8 gramos de sosa caustica.
se mezcla el metanol y la sosa, cuando esta disuelta se le añade el aceite precalentado a 40 o 45 grados y se bate por 1 hora manteniendo la temperatura. se deja reposar 24 horas y ya tenéis biodiesel en la parte superior, y glicerina en la inferior.
por cierto, si lo hacéis, la primera vez que sea con aceite sin usar, el usado es mas complicado.

Un problema que puede tener el usar biodiesel o aceite en un barco es que es un medio menos agresivo para las algas que el gasoil, por lo que si se os contamina el deposito podéis tener graves problemas, por lo que hay que minimizar la posibilidad de condensación en el deposito ya que en el agua es donde se crían las algas.

Si teneis alguna pregunta no dudeis.

OOW 11-06-2008 13:54

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
No se si visteis el "30 minuts" del pasado domingo, yo me asusté un poco, aun más sabiendo que los biocombustibles no son una alternativa realista y que nadie tiene nada preparado para cuando pase... Lo de la huelga de camiones es una pequeña muestra... La subida del IPC...

Ahí van otros artículos más hablando del balance energético y de gases de los bios...

http://www.elpais.com/articulo/futur...lpepifut_4/Tes
http://www.consumer.es/web/es/medio_.../08/166696.php
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=43574
http://blog.wired.com/wiredscience/2...ee-the-fo.html
http://www.rsc.org/AboutUs/News/Pres...orBiofuels.asp
http://knowledge.allianz.com/nopi_do...fuel_green.pdf

chemyguel 11-06-2008 15:59

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Hola OOW.
Lamentablemente vivo en Sevilla, por lo que ver un programa catalán la verdad que lo tengo difícil. pero bueno, todos los enlaces que colocas van encaminados a decir que los biocombustibles son malos por que queman selvas y bosques, si es cierto. pero eso no significa que los biocombustibles en si sena malos, me explico.
Los que queremos usar biocombustibles no queremos que se quemen bosques, que talen selvas, ni nada por el estilo. El caso del bioetanol, no lo conozco por que soy medianamente experto en biodiesel. por lo que ahí no me meteré. Por otra parte de todos es sabido que los biocombustibles no son la panacea ni se prevee, ni se ha previsto nunca la sustitución del petroleo, ya que si planteásemos toda la superficie del planeta con fines energéticos no habría suficiente combustible para mantener ni siquiera a Europa. por no decir menos. Todo esto se plantea como transición, para dar tiempo a las nuevas tecnologías a afianzarse.
En el biodiesel se puede cubrir gran parte de las necesidades con el reciclado de aceite de cocina usado, la otra parte, lo que se esta intentando son los cultivos alternativos de aceites no aptos para consumo humano, como la Jatropa Curcas (higuerilla) Planta arbustiva, venenosa, con alta producción de aceite y capaz de crecer en climas estremos de tipo desértico. O microalgas (yo la considero el futuro) ya que se cultivan en tanques de agua, en tres dimensiones, con altas producciones en laboratorio, pero todavía no apta para su paso a producción industrial.
Por otro lado para el que no lo sepa, esos famosos bosques que están quemando en indonesia para plantar la famosa palma africana no están destinados al biodiesel, al menos no para Europa, estados unidos, Canada, o cualquier pais de clima frío. ya que aunque el aceite de palma es muy barato, o al menos lo era, tiene un grabe problema y es que por debajo de 26º centigrados se solidifica, con el tratamiento normal de cualquier otro aceite ese punto esta entre -10º y 5º C. Esto provoca que se tengan que usar una alta cantidad de aditivos que son muy caros y lo hace inviable comercialmente, o realizar un proceso denominado winterizacion que desecha mas o menos la mitad del aceite, lo cual lo hace inviable. Por que imagínate la gracia que te haría si una mañana fría no puedes arrancar el coche o el barco pro que tienes un bloque de biocombustible de la consistencia de la margarina en el deposito.

Demonizar los biocombustibles por los destrozos y atentados ecológicos que cometen desalmados es como demonizar a Alfred Novel por que invento la dinamita. La invento como aplicaciones civiles (facilitar los desmontes, minas, etc.) Pero en ese mismo momento alguien pensó que podría usarse para matar y hacer daño a sus vecinos. quien es el malo aquí.

Los que pensamos que los combustibles son buenos no queremos deforestación, queremos diversificar la riqueza en todos los campos, desde el agricultor que la produce hasta el que lo comercializa. A las grandes petroleras no les gusta, por que les quita el monopolio, por que permite a personas normales autoabastecerse de energía, y ademas limpia, eso asusta a estas empresas, que tienen mucho poder tanto político como económico. Por que te crees que prohibieron en italia usar aceite en los coches diesel.

Por otro lado los margenes comerciales de los biocombustibles son muy pequeños, en estos momentos la mayor parte de las plantas de biocombustibles estan paradas, ya que con los altos precios de los insumos no son rentables (incluso estando el petroleo como esta), aparte que la famosa ley europea que tanto se critica en la que los biocombustibles quedan exentos del impuesto de hidrocarburos, dice claramente que aunque el limite legal es 2012, puede modificarse si los beneficios por esta actividad fuesen muy altos.

En mi modesta opinión los altos precios de los aceites y los granos, no son provocados por los biocombustibles, si no por los especuladores que quieren hacerse ricos a costa de los demás. Y para que veas que estoy en lo cierto, mira lo que pagan al agricultor por un kilo de paratas y lo que pagas tu en el super, a ver quien se queda el dinero. La unión europea subvenciona a los agricultores por la producción, ahora pregúntale a como vendía las patatas hace diez años y pregúntale ahora, todos los agricultores, salvo excepciones muy raras te diran lo mismo, hace 10 años vendían a 0,10, ahora venden a 0,08. y tu cuando compras en el super en vez de pagar 2,20 estas pagando 4,80.

Bueno, un saludo y espero que os halla gustado la charla, y reflexionad un poco sobre el tema.

KIAI 11-06-2008 22:33

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por chemyguel (Mensaje 286860)
Buenas a todos y unas rondas:brindis:
De esto se algo. os voy a comentar algunas cosillas.
En cuanto a echar aceite al deposito de combustible, se puede, pero el problema es que los aceites vegetales provocan gomas en los inyectores y las bombas no están preparadas para usarlos. aparte de lo que ya comentaban en tiempos fríos. existen kits para poder adaptar motores diésel a consumo de aceite 100% que aceptan diésel sin problemas, consiste en cambio de inyectores bomba inyectora y precalentadores de aceite.
En cuanto al biodiesel que no tiene nada que ver con el aceite directo, se le puede echar 100% a cualquier motor diésel del 92 en adelante (creo aunque no estoy seguro de la fecha) ya que por ley se bajo el indice de azufre en los combustibles y las juntas de caucho no son compatibles con el diésel sin azufre, (se disuelven). por lo tanto todos los motores recientes pueden usar biodiesel sin problemas. el único problema que se puede tener es como ya se dijo antes en otro mensaje, el poder disolvente del biodiesel es muy elevado por lo que disuelve toda la porquería del deposito y si este esta muy sucio poede obturar los filtros, por eso se recomienda no pasar del 20% de mezcla las primeras veces, si el motor es viejo.
En cuanto a los motores viejos o anteriores a esa fecha, con cambiar los latiguillos juntas y toricas que sean de caucho natural por otras mas modernas es mas que suficiente, y hay que tener las mismas precauciones de la mezcla por si el deposito esta sucio.

Por otro lado el biodiesel es mas lubricante que el diésel que por no tener azufre no es bueno en estos menesteres, el problema se soluciono reforzando las piezas susceptibles de desgaste, Según estudios del INTA tanto Español como Argentino han demostrado que usar biodiesel prolonga la vida útil de los motores en los que se usa, teniendo en cuenta que se debe de cambiar con una periodicidad menor el aceite del cárter, ya que lubrica la parte alta del motor, mantiene limpios los inyectores y mejora la compresión al limpiar las juntas de las valbulas. Las perdidas de potencia del biodiesel se compensan en gran medida por el poder lubricante de este en la parte alta del motor, siendo una perdida total entre un 2 y un 5% dependiendo del motor.

Por otro lado el balance tanto energético como de emisiones es positivo.
en cuanto al de emisiones de CO2 tenéis que tener en cuenta que solo se aprovecha una pequeña parte de la planta para la producción de aceite, por lo que la retención de co2 en la planta es mayor que el de las emisiones de la quema del biodiesel incluyendo todos los producidos por los tractores, fertilizantes, etc...

Si queréis hacer biodiesel en casa es bastante sencillo, solo se necesita un litro de aceite, un 20% de esa cantidad de alcohol de quemar (metanol), y 9,8 gramos de sosa caustica.
se mezcla el metanol y la sosa, cuando esta disuelta se le añade el aceite precalentado a 40 o 45 grados y se bate por 1 hora manteniendo la temperatura. se deja reposar 24 horas y ya tenéis biodiesel en la parte superior, y glicerina en la inferior.
por cierto, si lo hacéis, la primera vez que sea con aceite sin usar, el usado es mas complicado.

Un problema que puede tener el usar biodiesel o aceite en un barco es que es un medio menos agresivo para las algas que el gasoil, por lo que si se os contamina el deposito podéis tener graves problemas, por lo que hay que minimizar la posibilidad de condensación en el deposito ya que en el agua es donde se crían las algas.

Si teneis alguna pregunta no dudeis.


Vaya si sabes, lo has clavado. :cid5:

ROyOR 11-06-2008 22:58

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Muy buenas Chemyguel y sobre lo que dicen que estan subiendo los precios de cereales por culpa del biodiesel ¿es verdad?
Saludos

OOW 12-06-2008 00:11

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
El documental estaba bastante bien, hablaba de la finalización/cúspide del petróleo y se entrevistaban a expertos, la verdad es que en la tele cada vez echan peores programas y este es de los pocos que se pueden ver, en la web de tv3 se pueden ver los programas antiguos.

Los altos precios de los aceites y granos son claramente causados por los especuladores pero la causa es que ven que dichas mercancías pueden tener gran demanda para la producción de biocombustibles, por eso apuestan por esos materiales y sube el precio, es como la bolsa o como el precio del petróleo, ellos especulan pero hay una razón lógica final, ya sea porque la empresa vaya bien (la bolsa) o el petróleo vaya a escasear… Si no estuviera la posibilidad de los biocombustibles el tema precios estaría mucho más estable.

Claro que tu no eres responsable de la deforestación pero probablemente si llenas tus depósito con biodiésel en cualquier gasolinera, parte de tu dinero ira para allí, quieras o no… La tierra de conreo en la tierra es limitada y si se usa para plantar biocombustibles aquí o en EEUU, en otros sitios se usará para plantar las patatas o el trigo que no se planta aquí, y esos otros sitios son los que no están explotados que por desgracia no son el Sahara, sino las selvas tropicales… Lo de la Jatropa y las algas está muy bien pero de momento es esperimental los biocombustibles provienen de la colza, girasol, palma, maíz, caña de azúcar y pese a lo poco que representan en el total, ya se ve el daño que han hecho. Brasil es un buen ejemplo de autosuficiencia en el que la mayoría de coches funcionan con etanol, pero esto ha sido a costa de subir a entre la cuarta y segunda posición en emisores de gases invernadero, gracias a la sustitución de selvas por plantaciones de caña de azúcar para producir etanol. Un país en vías de desarrollo sin una industria muy contaminante y que esta entre los líderes en emisiones!

En España hay un parque automobilístico de 26 millones de coches… Cuantos puedes hacer funcionar con aceite de cocina reciclado, 5000? 10000?

Con el tema del aceite de palma no se si harán winterizacion o que, pero aquí van dos extractos, uno de Tesco (una gran cadena de supermercados en gran bretaña) con aceite de palma en su biodiesel y otro la petrolera shell en un proyecto de este tipo de biodiesel en malaysia (otro país vecino de indonesia que sufre de desforestación)

“Tesco, which has claimed all its biodiesel comes from rapeseed and soya, was forced to admit palm oil can make up a significant part of its product after a sample analysed was found to contain 30 per cent palm oil”

“Shell was actively encouraging the use of palm as the most cost-effective raw material to produce bio-fuel”

A las grandes petroleras no se si les gustará o no que les quiten el monopolio de la energía (bueno, les debe quedar 10 o 15 años de monopolio como máximo, les guste o no) pero la mayoría de ellas están metidas en el negocio de los biocombustibles y el amigo Bush, tambien está por ahí detras apoyando.

http://biz.thestar.com.my/news/story...5&sec=business
http://www.bp.com/sectiongenericarti...041016#7153936
http://www.foro-industrial.com/2006/...l-ypf-acciona/
http://www.biodiesel-uruguay.com/not...a-gran-312.php
http://www.biodiesel-uruguay.com/not...-en-c-1430.php
http://e85.whipnet.net/alt.fuel/chevron.texas.html
http://www.cepsa.com/corporativo/jsp...rg1=6510&idi=1
http://www.biodieselspain.com/2007/0...-de-biodiesel/

Además de Acciona que está haciendo en Gijón una megaplanta monumento a la sostenibilidad; que traerá la materia prima en barco desde Brasil (otro de los países que por alguna extraña razón se está desforestando), para producir el biodiesel aquí, triplicando el gasto de energía y gases en el transporte que supondría traer el propio biodiesel listo y hecho desde Brasil.

Los enlaces que pasé no solo hablaban de la desforestación, ahí van algunos extractos que tambien preocupan bastante…

"but producing ethanol or biodiesel from plant biomass is going down the wrong road, because you use more energy to produce these fuels than you get out from the combustion of these products."

“Using ethanol rather than petrol reduces total emissions of carbon dioxide by only about 13% because of the pollution caused by the production process, and because ethanol gets only about 70% of the mileage of petrol”

“Para producir algunos biocombustibles, como el etanol, hace falta invertir mucha energía en forma de fertilizante, de transporte... Y también en el destilado del alcohol. Lo que obtienes al fermentar el vegetal es algo como el vino, con un 10% de alcohol, y hay que convertirlo en alcohol 100%. Para eso hay que invertir casi tanta energía como la que hay en el etanol”

“Rapeseed and maize biodiesels were calculated to produce up to 70 per cent and 50 per cent more greenhouse gases respectively than fossil fuels. The concerns were raised over the levels of emissions of nitrous oxide, which is 296 times more powerful as a greenhouse gas than carbon dioxide.”

“Andif you're trying to maximize the amount energy gained from land, wind and solar can give you greater energy per acre. Of these three renewable energy sources, biofuels are the least efficient way to use land to produce energy”

“Finally, transporting biofuels long distances is relatively inefficient because biofuels are bulkier than fossil fuels — they contain less energy per gallon.”

"Los biocombustibles ocupan de 10 a 20 veces más superficie que la que sería necesaria para obtener la misma cantidad de energía a partir de la eólica y la solar como fuentes primarias y el hidrógeno como vector energético."

"Su impacto en las emisiones de CO2 tampoco será muy significativo, pues el transporte por carretera emite el 20% de las emisiones de gases de efecto invernadero (GEI), y en el mejor de los casos apenas se reduciría un 8% de este 20% en el horizonte del año 2020, es decir, menos de un 2% de las emisiones de GEI en el mejor de los casos, y con los costes ya comentados."

Y esta semana salía en la revista Newsweek que hay expectativas de que entre uno y 3 años el barril suba a 200$, apretémonos los cinturones.

Yo apostaría por la energía solar, la eólica y la nuclear para producir electricidad y lo que queda de petroleo y gas natural para transporte y plásticos; los biocombustibles no sirven ni de energía de transición.



Saludos, menudo rollo os he echado :)

Atarip 18-08-2012 14:35

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Bueno, han pasado cinco años y medio desde que escribí mi experiencia con estos combustibles y menos un vehículo que lo dimos de baja porque se "fostió" el resto todavía siguen en la empresa circulando con normalidad y sin averías. Siguen consumiendo biodiesel, dos de ellos ya tienen 14 años!!! éstos dos tienen motores SDi y otro TDi con casi 10 años ahí sigue andando a diario con biodiesel.

Así que aquello que hablábamos de que si en motores de alta presión no.... que si sólo en motores atmosféricos antiguos sí... etc. ¿Cuánto tiempo de vida creeis que le he quitado a los coches por usar ese combustible con los añitos que tienen ya?

Esto me confirma que esos mensajes de los fabricantes de no usar biodiesel son sólo un bulo que hacen correr para defender a saber que oscuros intereses. Y a las pruebas me remito......

Saludos
:brindis:
Pirata

Invitado 19-08-2012 08:03

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Muy buenas,

Os paso un enlace y un vídeo de un chico que lleva años fabricándose su propio biodiesel. 100% reciclado de freidora. Con lo que le sobra (desperdicios) hace jabón.

Espectacular!



En su blog lo detalla al dedillo,

http://biodiesel-jose.blogspot.com.e...on-aceite.html


Deberíamos montar una cooperativa tabernera :pirata::pirata::pirata:

Un saludo :brindis:

espunki 19-08-2012 13:18

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
os cuento mis experiencias, despues de mucho leer y buscar por internet, hace años decidi pasar a la practica, todo empezo, cuando hacia unos cursos y en el tipico rato de salir a fuera a fumar el pitillo ,el profesor que era mecanico naval hablaba con un alumno sobre los motores de los barcos que ademas de gasoil, tambien funcionaban con fuel (por ejemplo los petroleros) y yo ignorante de mi me parecio extraño y le pregunte como podia ser posible, y el medijo que los motores pesados diesel incluso funcionaban con aceite de girasol, entonces yo me eche a reir, (pero al final le tuve que pedir perdon) pues decidi probar para haber si era cierto, al llegar a casa mi mujer tenia un viejo pord scort diesel que estaba para mandar a chatarra, porque recientemente ya habia comprado otro coche yese lo tenia yo para llevar leña en una finca, espere a que llegase la reserva y le eche 2 litros de aceite el coche funcionaba sin problemas (no me lo creia) pues espere a que se acabase el combustible por si quedaban restos de gasoil y le eche 5 litros, purgue todo el circuito y el motor arranca y funcionaba sin problemas, (era principios de verano hacia calor) al enfriar el motor le costaba un poquito mas arancar pero arrancaba y seguia funcionando, tiempo despues como veia que el gasto de gasoil se incrementaba mucho al ir a trabajar, pues decidi hacer lo mismo con mi golf IV tdi pero no le eche aceite puro sino peimero a un 10% luego a un 30% y en verano tengo llegado a un 50% y sin ningun problema incluso el coche hacia menos ruido de motor, cuando me dieron furgon de empresa deje de echarselo hace sobre un año se lo comente a mis colejas un dia tomando unas copas hablando de que el diesel estaba caro, los dos tenian un citroen saxo, busque en internet en una paginas que tenia guardadas de unos alemanes que estan a años luz de nosotros en estos temas y les comente que si el motor llevaba bomba bosch podrian echarselo pero si la bomba era lucas, no, por que la bomba reventaria,pues miraron el tipo de bomba y uno tenia bosch y el otro lucas, (el que tenia lucas era mecanico , no habia problema una bomba le costaria 70 euros) los dos lo probaron al 100% en primavera pues con el tiempo me comentaban que el unico defecto era que arrancaba mal en frio y el motor hacia mucho ruido,y el olor yo les dije que rebajasen el porcentaje por que el aceite en frio es mas espeso que el diesel por eso la bomba le costaba bombearlo, y lo del olor que le metiesen un ambientador si no les gustaba jaja ,no hicieron caso y siguieron hasta que la bomba lucas revento, el coche funcionaba igual pero perdia aceite, eso era debido a que las juntas se habian fastidiado, el de la bosch seguia sin problemas, (por lo cual era cierto lo del listado de motores y bombas que ponia en la pagina alemana para uso d aceite ) tambien tengo otro compañero de trabajo que en las anteriores furgonetas de empresa le echaban aceite de los transformadores y nunca tuvieron ningun problema,otro mecanico de taller con un golf III mas de 250000 y ningun problema y el mas descarado es un vecino de brullos que vive en muros que tiene una vieja furgoneta mercedes le eche de la freidora y el unico problema que tiene es que gasta un monton de filtros, y al final la conclusion es que dependiendo de los motores sobre todo de la presion de funcionamiento de la bomba se podra usar a un porcentaje mayor o menor siendo los mejores motores los antiguos como los mercedes om y los vw, hay un kit al cual se le instala al coche que no deja de ser el mismo kit que usan los petroleros para usar a diesel o a fuel (el que me comentaba el profesor y yo me reia) consta de unas valbulas un termostato , untercambiador e interruptor , manguitos y tanke, , tenemos tanke de diesel y tanke de aceite , el motor arranca a gasoil al llegar a la temperatura de funcionamiento del motor mediante un termostato abre una valbula que hace el cambio de diesel a aceite entonces el motor pasa a funcionar a aceite y justo un poco antes de parar el motor hay que cambiar otra vez a diesel para que el diesel limpie todo el circuito de gasoil, ya que si el motor es moderno las glicerinas del aceite pueden crear una sobrepresion y asi reventano la bomba, este sistema se lleva usando mucho años en los barcos pero funcion diesel/ fuel pero el fuel se calienta mediante unos calentadores, ya os contare que tal va el el perkins de mi nueva adkisicion que si todo va bien el lunes es mio, lo ultimo que os puedo decir es que si no andais mucho con el coche o barco, no os va a salir rentable, tienes que hacer muchos km par que salga rentable o unicamente que useis el de freidora, ademas se pierde un poco de potencia por lo cual el consumo se incrmenta,(el mas barato en el dia la garrafa de 5l) la unica prueba que me queda es probar con aceite hidraulico ya que en mi embpresa se tiran miles de litros y es una pena no sacarle rentabilidad, pero probare con algun motor viejo y en la calefaccion de la casa ,ya os contare, :brindis:

zenith 19-08-2012 21:15

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Os cuento mi experiencia en mi anterior barco, un first 375 con un motor volvo de 25 cv. Empecé hace años a añadirle al gasoil todo aceite que me sobrava o encontraba por ahí: valvulina, el aceite de desecho de la freidora, restos de todo tipo. Nunca me dió el más mínimo problem aunque es cierto que algunos tripulantes se quejaban del olor cuando, yendo a motor, recibíamos el viento por la popa, aunque a yo nunca olí nada raro. Ningún problema, ninguna avería y el barco sigue funcionando perfectamente.
Luego me compré un barco nuevo y me da no se qué echarle aceites.
Seguro que es una tontería mi aprensión.

RASSEL 19-08-2012 22:47

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Cuando estrené mi coche diesel, a los pocos Kms, decídí repostar con Bio diesel por eso de contribuie con la ecología, contaminar menos, etc.
En la primera revisión oficial se lo comenté al jefe de taller y se hechó las manos a la cabeza :nop:, me informó que esos coches (Bávaros) no estan preparados para ese combustible y que me podia cargar todos los manguitos del coche:eek:, casii me desmonta el motor ( eso es otra história, ya que en los concesionarios hay mucho lagarto:p, o pirata, jaja).no les dejé desmontar nada, tampoco tuve problemas, pero nunca le volví a hechar por si acaso, pero leyendo lo que he leido igual me lo pienso...:nosabo:

patapalo 20-08-2012 17:47

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
:brindis Claro que se puede hacer.Para todos aquellos que no se atreban o no tengan un coche diesel me gustaria decir que la asociacion a la que pertenezco recoje aceite usado de cocina a domicilio que despues vendemos a una empresa que fabrica bio diesel..No importa cantidad y recojemos en Sevilla y provincia. Si alguien desea colaborar que me mande un privado y animo a todos a fabricar vuestro propio combustible.Salud:brindis:u

aviador 20-08-2012 18:03

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Pues yo utilicé Bio-Diesel durante los primeros 100.000 kms. de un Mitsubichi motor 2.500 turbo, hasta que me cansé de cambiar filtros del combustible.
Tres veces lo cambié a más o menos 300 e cada vez entre pieza y mano de obra.

El aceite de girasol para la cocina está bien

Saludos y tragos :brindis:

windi 21-08-2012 09:18

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atarip (Mensaje 1345916)
Bueno, han pasado cinco años y medio desde que escribí mi experiencia con estos combustibles y menos un vehículo que lo dimos de baja porque se "fostió" el resto todavía siguen en la empresa circulando con normalidad y sin averías. Siguen consumiendo biodiesel, dos de ellos ya tienen 14 años!!! éstos dos tienen motores SDi y otro TDi con casi 10 años ahí sigue andando a diario con biodiesel.

Así que aquello que hablábamos de que si en motores de alta presión no.... que si sólo en motores atmosféricos antiguos sí... etc. ¿Cuánto tiempo de vida creeis que le he quitado a los coches por usar ese combustible con los añitos que tienen ya?

Esto me confirma que esos mensajes de los fabricantes de no usar biodiesel son sólo un bulo que hacen correr para defender a saber que oscuros intereses. Y a las pruebas me remito......

Saludos
:brindis:
Pirata

El otro día iba yo por el híper pensando en este hilo y me paré a pensar en que, cuando se abrió, era evidente el ahorro por poner aceite de girasol en lugar de gasóleo, puesto que andaba por los 60, 70 cents.

Yo creo que nos leyeron :cunao: y han subido los precios más que los del combustible de gasolinera (y ya es decir :cagoento:).

Si, como decís, funciona pero aumenta el consumo, hay que cuestionar las ventajas (por el engorro que supone). Como solución de emergencia puede valer pero... :nosabo:

Invitado 22-08-2012 13:23

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Es rentable si se "recicla" aceite de freidora. Se trata como hace el del vídeo. De este modo el ahorro es muy considerable.

Un saludo :brindis:

Tatatoa 22-08-2012 20:32

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Por algo hay empresas que se dedican a retirar los aceites de los restaurantes y negocios de comidas, y pagan por llevarselo.

:brindis:

dunic 22-08-2012 21:12

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
2007 :
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 48560)
El BIodiesel (Meroil hace mucho que lo comercializa) no da ningun problema, el un ico es el precio que es igual y aveces mas caro.

Si hay oferta (hailas aveces) le pongo

:brindis:


Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 289300)
Muy buenas Chemyguel y sobre lo que dicen que estan subiendo los precios de cereales por culpa del biodiesel ¿es verdad?
Saludos

Dicen que es así y mientras sea mas caro , lo siento por la contaminación, pero para 200 l/año que gasto no pago de mas

curry 28-03-2013 19:31

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
hola a todos, quisiera saber la diferencia de precio del biodiesel con el normal

beta4 28-03-2013 20:33

Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por Thomas_Keefer (Mensaje 282264)
Ciertamente el motor original de Rudolf Diesel funcionaba con aceite de cacahuete :cunao:...de hecho en la patente explicaba que su motor funcionaba "on almost any hydrocarbon from gasoline to peanut oil". Hay un libro interesantísimo sobre el tema "From the Fryer to the Fuel tank" (del que incluyo las dos páginas; en inglis...) . Exhaustivo, y muy didáctico a la par que práctico, lo explica todo sobre los combustibles de este tipo desde "nivel 0". Desde cómo empezar, cómo fabricarlo en casa en pequeñas proporciones a partir de nuestro propio aceite (usado o no)...hasta cómo fabricarlo en cantidades más grandes.
está disponible en Amazon:
http://www.amazon.com/Fryer-Fuel-Tan...dp/0970722702/
aunque creo que lo tengo por ahí en formato pdf para imprimirlo (son como 150 páginas A4 :eek: ) por si alguno de los manitas de la taberna lo quiere...

http://img134.imageshack.us/img134/8...ear0001cu8.jpg

http://img113.imageshack.us/img113/1...ear0002wa3.jpg


Esta clarisimo Gas-Oil ,,,,combustible de aceite

Saludos tabernarios
:velero:
Triodo


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