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Cita:
Lo que me parece evidente es que, si quieres hacer un mundial de vela, pues hazlo, pero devuelve la Copa, porque es una propiedad privada, y si no cumples las condiciones que te permiten tenerla en tu Club, eres, simplemente, un ladrón. No estamos hablando de leyes de la época en tal o cual país, estamos hablando de una propiedad privada. O cumples, o devuelves, o eres ladrón. Yo pienso que Bertarelli debería haber montado la Copa Alinghi. El gran circo mundial de la vela. Con su capacidad de organización, lo habría hecho muy bien. Eso sí, tendría que hacer unas reglas un poco distintas de las que hizo en el Protocolo de la 33, porque si no, no se le apunta nadie. Nadie se apunta con una Organización que dice, por escrito: - que puede cambiar las reglas cuando le venga en gana, - que puede despedir en cualquier momento a cualquier Juez, - y que puede expulsar de la competición a cualquier competidor sin dar mayores explicaciones. ¿Tú invertirías en preparar una competición con esas reglas? Yo, no. Pues esas eran las reglas de Bertarellli para la 33 Copa América. Y, al principio, todos se opusieron. Todos. Luego sólo aguantó el que tenía más dinero que Bertarelli. En cuanto al diseño del trimarán, los mismos diseñadores ha dicho que lo tuvieron que diseñar, efectivamente, en dos meses, y de tal manera que se pudiera construir en siete meses. Porque, a los diez meses (mayo-junio de 2008), había que estar preparados para competir. Como Alinghi dijo que el Desafío de CNEV era válido, hubo que ir a juicio. El Juez dió la razón a BOR, y, con ese retraso, la regata se tenía que celebrar en Septiembre-Octubre del 2008. Todo el retraso posterior es fruto del rechazo de Alinghi y las sucesivas apelaciones. Pero el barco fue diseñado, efectivamente, en dos meses, para poder competir en Mayo-Junio del 2008. Respecto del Deed of Gift. Quizá no sabes que ha estado presente en todas y cada una de las ediciones de la Copa América. Hay unas reglas fijas en el Deed que no pueden ser cambiadas por el Acuerdo mutuo. Por ejemplo, los límites de LWL, y otras cuantas. Es el propio Deed el que dice qué es fijo y qué se puede acordar. El Mutuo Acuerdo es el segundo piso del edificio de las reglas. El primer piso es el Deed. Y sin primero no hay segundo. Y todos los mutuos acuerdos han incluido explícitamente las condiciones del Deed of Gift. Porque si no, se hubieran convertido en ladrones. ¿Qué te parece? Ya ves que es bueno tener los datos. Con los datos, incluso pudes llegar a hacer unas buenas interpretaciones de las posibles intenciones. Sin los datos, es más difícil acertar... ;) |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Perdon .Este hilo de que copa es?.Porque se sigue hablando de lo mismo y de los mismos:cunao:
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Seis, el exceso de información son muchos árboles, que no te dejan ver algún bosque.
Disfrutamos en Valencia de la defensa triunfal convertida en evento mediático mundial. Y es algo para recordar. Dos no pelean si uno no quiere, pero normalmente no suele estar la razón toda del mismo lado. Así que algunos agradeceríamos que ya que dedicas tantos esfuerzos a ilustrarnos, hagas un esfuerzo de ecuanimidad. Vamos que no te apasiones tanto. Me parece bién que tengas un favorito, y que argumentes, pero sentar cátedra defendiendo al madrid, o al Barça no es lo suyo. Incluso dicen que no hay que sentar cátedra, que mejor sentar posaderas. :cunao: Resulta que más de la mitad de lo escrito, y argumentado, es tan tendencioso que parece que todo el foro es de Oracle. Y algunos no nos sentimos bién cuando se trata a un señor que nos ha dado muchas satisfacciones de poco menos que majadero. :brindis: En Sailing Anarchy hay una posición oficial, aquí, por suerte no. |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Parece que es difícil llevar el orden en los post... Al hablar de la 34, sale la 33... aunque es lógico, por lo mucho que hemos vivido, de entusiasmo o desilusión...
En San Francisco, parece que el alcalde intenta llevarse la Copa para allí. Y El Club Defensor es de allí. Y Ellison me parece que aprendió a navegar allí... Por cierto, no sabía que el GGYC era tan pequeño. He leído estos días que tiene 250 miembros, y un edificio pequeñito. Que estaba con muchas deudas, llegó Ellison y hizo socios a unos cien miembros del equipo de Oracle... (y no me aclaro si ahora son 350 (250+100) ó 250 (150+100)... O sea, que se entienden bien Ellison y el Club, como Ernesto y la SNG, y Onorato y el CNR !! ;) Van a hacer una vuelta triunfal por varias ciudades, empezando por San Francisco y San Diego este fin de semana, y después por otras, para ir haciendo ambiente, que la cosa estaba un poco fría después de tanto lío.. Los de San Francisco venden dos cosas: - que las regatas se pueden hacer dentro de la bahía, a pocos metros de los muelles y edificios, y mucha gente podría verlas de muy cerca, y sería fácil retransmitirlas por TV. Algunos hablan de regatas con tramos cortos y varias vueltas... - que hay unos muelles con aguas profundas y en desuso. En la propia costa y en Treasure Island. Pero claro, habría que meter millones porque está todo viejo y abandonado. Dicen que se reunirán para ver quién pone la pasta... Y luego está el problema del tráfico abundante dentro de la bahía. Y la peliaguda cuestión de los permisos de todo tipo: impacto medioambiental, etc., etc. También otras ciudades como Newport y San diego están mostrando mucho interés. http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...BA7K1C2HOG.DTL http://online.wsj.com/article_email/...zExNDcyWj.html http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...022000736.html http://www.projo.com/news/content/AM...9.3989f74.html http://newsblog.projo.com/2010/02/ca...er-to-woo.html http://www2.turnto10.com/jar/news/lo...cas_cup/31778/ http://www.thelog.com/news/logNewsArticle.aspx?x=10618 Y en éste, con mucha información, se ven las posibles localizaciones de la base en San Francisco, con Google Maps: http://yachtpals.com/34th-americas-cup-9029 Total, que yo me hago la siguiente composición: - Veo casi seguro que, lo que es la propia Copa América y las regatas para la selección del Defender, se harán en San Francisco. Quizá hacen unas instalaciones más pequeñas, para menos Sindicatos a la vez. De hecho, un representante de la ciudad decía que quizá las regatas entre los candidatos a Challenger se harían antes, y las regatas entre candidatos a Defender se harían después. Se ve que están pedaleando en todas direcciones. - Por eso, y porque les conviene cuidar el mercado europeo, calculo que una opción probable es que las regatas entre candidatos a Challenger se hagan antes, con base en Valencia, y con Actos como los que organizó Bertarelli en algún sitio de Italia y otros lugares. Así conseguirían tener "medio contentos" a todos... ;) - Y me parece probable esa secuencia. Primero la selección de Challenger. Haciendo ambiente por todo el mundo. Luego, caldeado el ambiente, la selección de Defender, mientras el Challenger tiene tiempo de irse preparando y adaptando a las aguas de San Francisco. Y, al final, la Copa América, dentro de cuatro años. Pero todo esto es pura especulación, y depende de cuánta gente se quiera apuntar y lo que esos Sindicatos y sus patrocinadores "sugieran"... Lo mismo que el tipo de barcos. Lo único que me parece seguro es que será muy cara. Y apostaría por trimaranes de 90' sin motores ni lastre móvil. Está la dificultad de hacer Actos en diversas ciudades si los barcos son multicascos de 90'... A ver en qué queda esto. PS: Por cierto, recuerdo que no soy fan de BOR, sino de las regatas, y, por eso, de las reglas y el respeto de las reglas. Sin reglas no hay regatas. Y recuerdo que yo presento datos -no sentimientos-, y mis intentos de comprensión de los datos -o cinismo tramposo o distorsión sincera de la realidad-. Lo bien que me lo pasé viendo la 32 no afecta a la descripción de los hechos, de la historia y de las reglas. Y ya he dicho que la tragedia de Ernesto me conmueve. |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
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Errores de juventud ;) Pero dicen que rectificar es de sabios. He cometido tantos errores, y tengo, por tanto, tanto que rectificar, que, a lo mejor, a base de rectificar, termino sabio...:pirata: Aunque me parece que la cosa no funciona en las dos direcciones.:nosabo: Me parece que, a base rectificar, sólo pasas a ser un poco menos lelo que antes. Pero bueno, por algo se empieza. :santo: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
El alcalde de San Francisco entrega la llave de la ciudad a Ellison.
He estado mirando en Google la bahía de San Francisco, y, desde luego, tienen mucho espacio. Y me parece que, en la zona Sur, hay menos tráfico de barcos, espacio de sobra para organizar las regatas dentro, un montón de viento, y muelles a patadas... Palabras del Alcalde y Ellison: "Esta es una ciudad de soñadores y de los emprendedores y empresarios y los innovadores - una ciudad que siempre ha estado en la empresa líder y de vanguardia. Así que es justo y adecuado que se celebre este logro y esperamos que la defensa de esta Copa va a ser aquí, en la Bahía de San Francisco. " La multitud estalló en aplausos. Fueron igualmente entusiastas con Larry Ellison cuando señaló: "Este siempre ha sido mi lugar favorito para navegar! ¿Dónde en el mundo se pueden tener 28 nudos de viento - cada día - garantizado? Es un lugar fantástico para celebrar una regata de veleros, especialmente la America's Cup ". Y efectivamente, hay mucho viento, y bueno... Parecen brisas térmicas, pero de 30 nudos... Mar plana y 30 nudos de viento pueden dar mucho espectáculo! Os pongo el historial del aeropuerto de San Francisco, resumen anual: http://www.windfinder.com/windstats/..._francisco.htm http://www.windfinder.com/grafiken/w..._francisco.png Mayo, Junio y Julio: http://www.windfinder.com/grafiken/w...rancisco_5.png http://www.windfinder.com/grafiken/w...rancisco_6.png http://www.windfinder.com/grafiken/w...rancisco_7.png |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
:nosabo::nosabo::nosabo:
Selección del Defender¿?¿?¿? Querido Seis, Podrías explicarme esto un poco más? Hasta hoy pensaba que el Defender era el club que tenía la Copa. ¿es el país? ¿ha pasado más veces? Me has dejado alucinado... :gracias: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Cuando la Copa la ha tenido un Club de Estados Unidos, siempre se ha elegido entre diversos barcos. Muchas veces, compitiendo entre ellos. Aunque, si no me equivoco, no ha sido exactamente un Trofeo que uno gana, sino más bien una demostración para que el Club Trustee elija el mejor barco y la mejor tripulación. A veces ha pasado que se escogía un barco, pero no con la tripulación que lo había llevado, sino con otra, o con una selección tripulantes. Ahora que los equipos tienen mucho más peso que antes, no sé qué se hará. Pero así se ha hecho siempre en USA. Los de BOR han hablado de su esperanza de que se animen al menos un par de Sindicatos, porque eso ayuda a mejorar el barco Defender. Precisamente porque Suiza no tenía más que a Alinghi, éstos introdujeron la novedad de que el Defender pudiera competir con los Challengers para poder mejorar su propio barco, y, de paso, sabían cómo iban respecto de los Challengers... Los Neozelandeses no lo hicieron. Entrenaban cerca, pero nunca compitieron con los Challengers. También los australianos hicieron varios sindicatos de Defenders que pelearon entre sí. Aunque, como tenían menos recursos, algunos dicen que no fue una buena idea. Nueva Zelanda y Suiza no tenían recursos para levantar más de un sindicato, así es que el asunto ni se planteó. |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Una entrevista de Ellison en que explica el tipo de barco, regatas, etc., que él propone.
http://abclocal.go.com/kgo/video?id=7288043 Estoy bastante sorprendido... y no sé hasta qué punto pensar que esto llegue a ser así, o es una campaña de imagen... Si no he entendido mal, sugiere que sería bonito algo así: Barcos "baratos", para que haya muchos candidatos a Challengers y Defenders. Trimaranes 60' muy rápidos. Velas blandas. Regatas de dos vueltas en 40 minutos. Mucho espectáculo de transmisiones muy vivas con cámaras y micros por todos sitios. Organización independiente para asegurar neutralidad. Reglas para ajustar costes de construcciòn - navegación al 50/50. Y San Francisco, sin duda alguna. En teoría,con ese sistema, podría ganar casi casi cualquiera. Si, como supongo, mantiene la regla CIC, las 3DL sólo las tendrían los Defenders americanos, salvo que monten un Challenger en Sri Lanka, en donde North ha montado una factoría de 3DL... Con este plan, no parece que asegure su propia victoria, pero con las velas CIC podría pensarse que tienen ventaja, de momento, los Defender americanos. Ya veremos... |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Lo has entendido perfectamente Seis... muy interesante la entrevista, y sorprende la suavidad y paciencia de D. Lorenzo para explicar al entrevistador sus ideas.
Realmente, si el plan es ese, puede ser increíble... y hasta equilibrado, me ha dado la impresión de que se está planteando trimaranes de 60 pies en box rule y con contención de presupuestos, hablando de barcos entre 3 y 5 millones de dólares... Ahora sí que me ha picado la curiosidad por la 34ª!!! :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Very interesante entrevista, donde parece que no hay pelos en la lengua, ni por parte del entrevistado ni por parte del periodista (ojalá si hiciesen aquí así:rolleyes:) Por añadir algo más, que a LE le gustaría la presencia de unos 16 equipos de todos los continentes, y que nunca, en las dos o tres veces que citó países, habló de la presencia de equipos españoles, mientras que sí citó a equipos sudafricanos, franceses, italianos, etc..:confused: Sí parece muy decidido a celebrarla en SanFrancisco, por la posibilidad de seguir las regatas desde la orilla y los edificios:cid5: Saúdos:brindis: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
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Tiene que ser en aguas abiertas ... Salud :brindis: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Lo que me gustaría saber es por dónde piensan amarrar que pueden ganar la Copa... quizá por la regla CIC? A Ellison no le va a importar si no gana Oracle, y se va a centrar en que pueda ganar algún equipo americano? Una cosa es reglas claras y otra hacer que la Copa se la lleve cualquiera por cuatro duros... eso no me lo creo. Así que ya veremos por dónde sale la cosa. Lo que está claro es que, si consigue su objetivo, reglas justas, organización independiente, muchos barcos, gran espectáculo, y que los americanos sigan ganando la Copa..., su imagen pasará de ser la del rico que aplasta todo con su dinero -aunque tenga razón con las reglas- a la del hombre que hace de la Copa lo que no consiguió hacer Bertarelli, pero con las reglas por delante... ;) EDIT: Quizá Ellison piensa más como Club Trustee que como equipo Defender. La regla CIC, de momento, con las 3DL, da ventaja a los americanos... y a Sri Lanka. Y Bertarelli vendió las 3Di a North el año pasado. Se llevaron los trastos para USA el verano pasado... Espero que los fabricantes de velas europeos se pongan de acuerdo para inventar otro modo de hacer velas. Y lo de los costes reducidos... habrá que ver! Más bien apunta, no tanto a exigir un recorte de costes, como a permitir que los marinos demuestren sus habilidades... Si gasta lo que sea, tanto en construir como en contratar a los mejores marinos, el éxito está asegurado. Y los marinos, desde siempre, navegan por todo el mundo, y en cualquier barco que pague bien... Tonto no es! |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Parece sensato lo que dice el tito Larry.
En plan de guasa ¿ no parece un poco moña? :nosabo: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Regatas en la Bahía de San Francisco.
Un artículo escrito por quien las organiza: http://www.sailinganarchy.com/index_page1.php Empezando en algún momento entre el Paleozoico y el Mesozoico, el viento en SF ha soplado constante del 237, más o menos uno o dos grados a la derecha, a través del Golden Gate, alrededor de 250 días al año, día tras día tras día. Muy convenientemente, la dirección constante del viento crea una pista que corre arriba y abajo de la bahía, a lo largo de su formación natural. Sospecho que no habría aplazamientos sino muy pocos días -y eso es bueno para los patrocinadores, equipos de televisión y empresas de producción. He corrido aquí desde hace 25 años en todo tipo de barcos, desde Express 27 a Maxis y fui el táctico en un IRC el año pasado -un ganador y campeón nacional de IRC. En mi tiempo libre me dedico a organizar algunas regatas. Después de haber sido Presidente de la StFYC Rolex Big Boat Series durante más tiempo que cualquiera, y creo que tenemos bastante aprendida la manera de acomodar a los barcos grandes. También hemos desarrollado durante años una buena relación tanto con la Guardia Costera como con Tráfico Marítimos (VTS), que ha surgido de su manera de ser servicial, y con quien tenemos constante comunicación en las dos direcciones, sobre los recorridos de las regatas, y sobre la actividad y las rutas de tráfico marítimo para el día. Organizar dos campos de regata - fuera del camino de las vías marítimas - y ejecutar las regatas de forma simultánea para 100 embarcaciones, incluidos Maxis, Mini-maxis, STP65 y TP52, es el trabajo normal de un día de oficina. ... Mucho se ha especulado acerca de las distancias y los lugares, hay dos campos de regata distintos, según sea el viento predominante: El recorrido frente a la ciudad (a la izquierda), que se inicia en Treasure Island y va a una boya de barlovento más allá de los clubes de yates , justo en el puente del Golden Gate, y luego de vuelta a Treasure Island. Este es un recorrido de más de cuatro millas de largo. Demasiado, en mi opinión, para hacer carreras cortas y entretenidas. Se puede acortar en cada extremo para evitar el tráfico de buques y para mejorar la vista de los espectadores. http://www.sailinganarchy.com/fringe...0%20Course.jpg Antes de la 2003 Moet Cup, BMW ORACLE Racing ha hecho un match-race entre los de su equipo, al este de la isla Ángel. Este es el Campo Norte (derecha). La línea de salida se encuentra en aguas profundas frente del muelle de Berkeley, y se pueden conseguir unas dos millas sin forzar demasiado las rutas de navegación. Este campo de regatas se utiliza para los recorridos de barlovento-sotavento durante las Big Boat Series y otros eventos importantes, como el Farr 40 Worlds. Este es un gran recorrido que podría ser utilizado con los 60' o 70' navegando a Mach 3, arriba y abajo todo el día, todos los días. Creo que la idea ahora sería hacer regatas de corta duración, con carreras de menos de 1 hora por lo que es probable que deseen este recorrido de 2 millas. http://www.sailinganarchy.com/fringe...h%20Course.jpg ... Si se hacen carreras con multicascos, con unos 8' de calado, esto permitiría hacer el recorrido de todas las regatas en la zona de Berkeley. Si quieres tener una idea de lo que esto significa, vuelve al pasado mes de agosto y los Mundiales de 505. Sólo los fuertes sobreviven aquí, hermano - y proporciona mucho entusiasmo. http://www.sailinganarchy.com/fringe...20Course-1.jpg A fin de cuentas, la Bahía de San Francisco es lo suficientemente grande para hacer lo que quieras, por lo que ... ... ... ... Bring It On. Será un evento fascinante. Norman Davant California Sail Os añado el histórico de vientos en Crissy Field, justo en la entrada de la bahía: http://www.windfinder.com/localforecasts/crissy_field Resumen anual: http://www.windfinder.com/windstats/...ssy_field.htm# Mayo: http://www.windfinder.com/grafiken/w...sy_field_5.png Junio: http://www.windfinder.com/grafiken/w...sy_field_6.png Julio: http://www.windfinder.com/grafiken/w...sy_field_7.png Agosto: http://www.windfinder.com/grafiken/w...sy_field_8.png |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Lo que no se les puede negar a los americanos es que son muy buenos haciendo promoción... ahora va a resultar que la bahía de San Francisco es el mejor campo de regatas del mundo, y todos sabemos que aunque el factor "campo" también juega, las regatas las hacen interesantes los participantes y que exista competencia y competitividad entre ellos. Yo creo que todo lo que se haga buscando esto será para bien, y eso aparentó la 32ª AC, el resto... :borracho:
... digo yo :santo: :brindis: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
WAW,GUAU::::adoracion::adoracion::adoracion:SEIS:b rindis:
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
¿Y Vincenzo / Mascalzone va a firmar un protocolo con BOR de forma que con la regla CiC se quede el Challenger of the Record (y resto, claro) sin velas 3DL?
Si al final es así, velas 3DL sólo para los americanos, como se sospecha (si no, como opina Seis, no se entienden tantas presuntas facilidades para aspirar a la Copa, los americanos no la "soltaron" en casi 150 años, y porque "abrieron la manga"), pues vaya una mierda de protocolo; a ver si luego lo criticamos igual. Eso es una tomadura de pelo, hombre, no me lo creo. No brindis Clase J |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Tú tienes una Copa que es un icono de la supremacía industrial y tecnológica de un país, y que forma parte de la historia de tu país. Fue concebido así desde el principio. De hecho, se puede decir que la regla CIC es la regla más básica y característica de la Copa América, que es una competición "entre países" para demostrar esa superioridad tecnológica e industrial. Para defenderla tienes que cumplir las reglas del Acta de Donación del propietario. Y luego, puedes, si te da la gana, buscar un mutuo acuerdo que puede incluir ciertas concesiones... si te da la gana. Has ganado una Copa con unas reglas, y te ha costado un pastón. La defiendes con esas reglas, porque son la esencia de lo que significa esa Copa, y la voluntad del difunto proprietario. Por haber abierto la manga y haber hecho una "interpretación" amplia de esas reglas, has admitido a un Club de agua dulce, específicamente prohibido por el propietario, y se ha montado un lío descomunal. Porque ha caído en manos de un tío que, con toda su buena voluntad, ha intentado montar su propio reino sobre el prestigio de esa Copa. Pero era incapaz de respetar las reglas básicas que estableció el difunto. Quizás porque, si él tenía la Copa, era porque los otros no habían seguido esas mismas reglas. Si no, ni siquiera hubiera podido participar. Ya se lo habían negado otras veces... Así es que, también él, se ha dedicado a "interpretarlas". Se han gastado unos cien millones de dólares en abogados sólo para conseguir que ese señor cumpliera las reglas básicas. Es lógico que quieras defender esa Copa según sus reglas esenciales, que son las que han construido su historia a lo largo de 150 años. ¿Por qué vas a conceder más? ¿Para que satisfacer el orgullo de alguien que no podría llevársela según las reglas esenciales -las que han construido la historia que da prestigio a la Copa América-? ¿Para que estén contentos unos señores que viven de montar equipos de vela profesional? ¿Para que se diviertan unos señores como tú y como yo viendo la televisión? Unos y otros tenemos muchos otros circuitos de vela para vivir de ellos, para satisfacer el ansia de notoriedad, o para divertirnos, ¿no es verdad?. La Copa América es lo que es. En cambio, yo espero que los europeos nos pongamos las pilas y seamos capaces de trabajar juntos para inventar un nuevo modo de hacer velas eficaces. Si entonces les ganamos a los americanos, estaré muy orgulloso y muy contento. Pero no voy a llorar porque los americanos no nos dejen sus velas. Inventémoslas nosotros, y no se las vendamos otra vez a los americanos, como hemos hecho con las 3DL y como ha hecho el mismísimo Bertarelli con las 3Di, otra vez, el año pasado. A mí me suena a queja de niños pequeños: te he vendido mis ideas sobre cómo hacer velas, para que arriesgues tú el capital necesario para desarrollar el producto industrial, pero ahora quiero que me dejes competir con ellas! Me parece que es exactamente lo contrario de lo que representa la Copa del América: invirtieron en construir un barco con un diseño original, se arriesgaron en ir a Europa a desafiar y apostar dinero con quien se pusiera por delante. Y ganaron. El que no arriesga su dinero en desarrollar sus propias ideas, no gana. Eso es la Copa del América. No busques en ella lo que no es, porque es muy frustrante. |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Hola, Seis,
no sé, a veces tengo la impresión de que te tomas comentarios como algo personal, por el tono ciertamente de ataque u ofensivo que a veces transmites. Desde luego, no es mi caso, no busco ningún enfrentamiento contigo, a veces discrepo, comop habrás podido comprobar, y si te cito, pues eso, sólo te cito, como en el post anterior. Estando de acuerdo contigo al 100% en tu post, a lo mejor simplemente te he malinterpretado (es lo malo que a veces tiene este medio). Sé perfectamente lo que ES y lo que SIGNIFICA la AC. ¿Una "competición amistosa entre naciones" ¡Y UNA PO.. COMO UNA OLLA! Tanto que se ha hablado de la lucha de egos y fortunas en esta edición, parace que o se olvida o se desconoce que la AC básicamente (ya desde finales del S. XIX) ha sido una competición siempre de "a ver quien la tiene más grande", ya fuera defender o challenger: Stevens (una de las familias mas destacadas de los USA), Ashbury (magnate industrial del ferocarril), J. P. Morgan (¿os suena la Banca Morgan?), Vanderbilt (imperio de transporte por buque y ferrocarril), Lipton (el magnate del té y otras coas), Sopwith (aeronáutica), Gardini (grupo Ferruzi-Montedison), Ted Turner, etc., etc., quizás con la excepción de los neocelandeses. Y, por supuesto, como muestra de los avances en TECNOLOGÍA de cada país (también desde el inicio: cascos de madera a acero, aluminio, fibras de vidrio, de carbono, diseños de casco, quilla, tejidos para las velas, etc., etc. etc. Simplemente me refería a que tanto (creo que con razón por lo menos al 80%) que se ha criticado a EB, al desastre del CNEV, si LE barre para casa (lógico), aunque esté en su completo derecho no dejará de ser una tomadura de pelo, en mi opinión. Y canta mucho que el CNR se fundara en noviembre de 2006, como ya se ha comentado :brindis: para todos Clase J |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Pero la verdad es que no lo intento... quizá porque tengo en la cabeza sólo la idea de que estamos hablando, y como yo soy muy poco sensible a las implicaciones "personales" de las ideas que tengo, quizá tengo menos presente las implicaciones personales de las ideas que critico. Pero ya te digo, no lo intento, y siempre me sorprendo de esa dimensión "agresiva" que algunos detectan. Y deben de tener razón... porque, aunque no lo percibo ni lo intento, me lo dicen con cierta frecuencia. En las relaciones personales es distinto, pero en las cuestiones técnicas, me sale así... Como ya lo sabéis, reíros cuando se me note, que yo, por mi parte procuraré suavizar el estilo. Aunque ya lo tengo en la cabeza hace mucho tiempo, y no termino de aprender. Imagínate cómo sería antes! Uno mejora (se supone), pero no cambia ;) A ver por dónde sale la cosa de la 34... Me parece un buen momento para recuperar la regla CIC. Y me gustaría que los europeos tuviéramos la fe suficiente para arriesgar en algún proyecto de fabricación de velas. Si no, seguiremos, como siempre, chupando del tío Sam. Aunque la regla CIC yo la entiendo como lo que es "Constructed in Country". Los marinos han navegado siempre en barcos de cualquier país. También en la Copa América. Y las ideas también navegan por todo el mundo, hasta encontrar a quien tenga la fe suficiente para arriesgar, invertir en ellas, y producir algo nuevo que navegue. Por eso no entiendo que la regla CIC se aplique a la nacionalidad de los tripulantes y diseñadores, sino al que arriesga con fe en la construcción. Y me parece que eso es la esencia de la Copa América. |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Muy bonito lo de los marinos y el mar y las fronteras, pero no cuela, seis. Hemos tendo a Alinghi jorobando tres años con la CA. Esperemos que todo vaya para mejor, por que de momento no me está gustando mucho lo que dice BMWO. Correr en el patio trasero de la bahía de SF, las velas 3DL solo para los americanos, fichando figuras en todo el mundo, de momento todas las paladas son de arena, ninguna de cal. Suena a querer todo lo bueno que aporta la regla CIC y nada de lo malo que supone. :nop: :brindis: |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
A mí tampoco mucho, peroooooo ¿Y qué supone de malo?
Si sabes (tienes la tecnología y la "manteca" para gastar), sabes; y te arriesgas. Y si no, ajo y agua. Se nos olvida que no es sólo una competición "deportiva", sino también una competición tecnológica y exhibición de poderío entre naciones. El problema es que tenemos un concepto romántico de la AC, sólo como competición deportiva y desde luego la AC no ha sido NUNCA eso (ver posts anteriores) :brindis: Clase J |
Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Dos palabras: Mutual Consent.
No va a haber restricciones CIC para las velas en la próxima Copa, pero sí en cualquier futuro DoG match, (si la juez da la razón al GGYC, claro). |
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