Re: Confirmado modificación titulación
 

A los buenos días.
Si todo esto se confirma, me alegro por las nuevas atribuciones para PNB,PER y PY, pero por ningún sitio he visto modificaciones en el sentido de acercar la actual legislación a la normativa europea.
Estoy equivocado o se mantiene la obligación de revisión, anual de balsas, radiobalizas, etc. que nada tiene que ver con la situación en Europa?.

Si estoy en lo cierto, las únicas ventajas que veo, en las posibles nuevas atribuciones, son para las empresas que se dedican a las revisiones, venta de balsas,etc.

Imagino que en estos momentos, hay muchos armadores con el título PER con barcos despachados para zona 4 (por aquello del coste de equipamento y revisiones del barco en cuestión) y que con la posibilidad de cruzar a las islas empezarán a pensar en equipar su barco para zona 2.
Cuando empiecen a sufrir el coste que supone equiparlo y hacer las revisiones anuales pertinentes, seguro que más de uno y de dos, vuelven a zona 4.
El título me permite ir a Baleares, pero el bolsillo me dice que no.
Si estas modificaciones son un primer paso para acercarnos a la normativa europea, me parece muy bien.
Si se queda sólo ahí . MUCHO RUIDO Y POCAS NUECES!!!!!!

En todo caso unas:brindis::brindis: y felicidades a los a los afectados.

Respuesta: Re: Confirmado modificación titulación
 

No he leído por ninguna parte que tengan que examinarse de cartas, a los PNB les convalidan TODA la teoría del PER según tengo entendido, ¿quién toma demoras hoy en día teniendo GPS?

Re: Confirmado modificación titulación
 

fertxi en verdad yo soy uno de los que le beneficia el cambio en titulaciones ya que tengo el PER y siempre he ido a las islas un poco ilegal.. si hacen el cambio ya haria yo para comprarme la balsa entre 3 o 4 personas e ir turnandonosla e intentar pasarme el barco a zona 3 si no me ponen muchas pegas e igual que yo habra bastante gente que hara lo mismo y si se ponen con la misma dinamica que hasta ahora con las itbs y demas sacadineros optare por cambiar a bandera belga o holandesa

Re: Confirmado modificación titulación
 

Exacto, y lo mismo pasa con los límites de PY.... De qué nos sirve poder ir a 100 millas? O es que a alguien le pasa por la cabeza la idea de cambiar a zona1?

Cambios en las titulaciones. ¿ Será verdad?
 

Respuesta: Cambios en las titulaciones. ¿ Será verdad?
 

Esperemos que si, ya hay un hilo abierto donde se trata el tema;

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=114339

:brindis::brindis:

Re: Cambios en las titulaciones. ¿ Será verdad?
 

Yo he leído algo hoy en la prensa... y me parece demasiado bonito para ser cierto :nosabo:.

Respuesta: Cambios en las titulaciones. ¿ Será verdad?
 

No lo había visto. Sorry.

Respuesta: Cambios en las titulaciones. ¿ Será verdad?
 

Nada hombre faltaría mas, a veces es imposible estar al día de todo lo que se cuece por aquí:pirata:

:brindis::brindis:

Respuesta: Confirmado modificación titulación
 

Buenos dias, parece ser que vamos a tener mayores atribuciones en los títulos. Ahora tenderemos que cambiar el barco a Zona superior y pagar las correspondientes tasas, comprar la medidas de seguridad que correspondan a cada zona, por supuesto homologadas y a realizar las discutibles revisiones que nos marca la administración según ley. Vamos (UN SACA PERRAS).
Yo no pienso hacer nada de ello. Me quedo en mi zona 4 con mi PER.
Un saludo.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Es tu opinion amankila pero por mi parte si puedo y los titos me lo permiten de alguna forma si que intentare ir a las islas lo mas legal posible sea con pabellon español o cambiandomelo :cunao: yo estoy feliz con los cambios de atribuciones

Respuesta: Confirmado modificación titulación
 

Por supuesto es mi opinión, pero sigo pensando que esto en un "Pasen por caja señores, pasen".
Un saludo.

Respuesta: Confirmado modificación titulación
 

Para mi lo correcto seria que cada uno llevase en su barco lo que crea necesario para su seguridad y la de los demás tripulantes, que el seguro se encargara de decirte lo que te cubre o nó en función de las medidas de seguridad que llevas y, que en caso de salvamento te repercutieran los gastos del mismo, cosa que ya nos encargariamos que estubiesen cubiertos por los seguros.
A navegar en la mar sin zonas ni homologaciones.
Un saludo.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Esperemos no aparezca ninguna "MANO NEGRA" detras de estas buenas intenciones.....y den al traste con esta mejora, para todos los amantes de la navegacion, .......:velero::velero:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Hola Armicsan: Por eso digo que los que más se van a beneficiar serán las empresas que se dedican a la venta y revisiones de estos artilugios.
No se trata de comprar la balsa, después están las revisiones anuales, etc.
Las compras compartidas de estos aparatejos son sencillas, lo complicado suele ser el uso compartido (todos queremos jugar en el mismo campo y a la misma hora).
En todo caso, insisto que me alegro por el cambio de normativa, pero creo que debieran haber dado un paso más atrevido y haber dado un cambio radical a toda la parafernalia de obligaciones a las que nos tienen sometidos.
Salud y buena proa.

Modificaciones previstas a las titulaciones
 

Cambios más significativos de la nueva Orden Ministerial:
- Se elimina la limitación de potencia de la licencia federativa (titulín), que con la nueva normativa permitirá gobernar embarcaciones de hasta 6m de eslora y con potencia recomendada por el fabricante.

- Para el Patrón de Navegación Básica (PNB) se amplía la eslora de las embarcaciones a motor y vela hasta 8 metros. Además, se delega exclusivamente en las escuelas náuticas homologadas la expedición de dicha titulación, sin necesidad por tanto de superar los exámenes convocados por la administración. Se igualan las prácticas de PNB y PER en 16 horas.

- Se aumentan las atribuciones del Patrón de Embarcación de Recreo, (PER), con el que se podrán gobernar embarcaciones de recreo sin limitación de eslora (en lugar de los 12 metros actuales), hasta 12 millas de la costa; permitiéndose la navegación entre la Islas Canarias y Baleares y también entre la Península y las Islas Baleares. Este tipo de navegación entre Península e Islas requerirá de unas pruebas prácticas adicionales que todavía están por definir cómo serán.
Además, una vez superada la teoría para obtener el PNB, no será necesario repetirla para acceder al PER.

- Se amplían las atribuciones del título de Patrón de Yate, que permitirá gobernar embarcaciones sin límite de eslora (en sustitución de los 20 metros actuales) y hasta 100 millas (en lugar de las 60 actuales) de la costa, incluido todo el Mediterráneo.

- Se contempla la posibilidad de que los títulos náuticos de PER, Patrón de Yate y Capitán de Yate puedan facultar a desarrollar actividades profesionales a bordo de embarcaciones de recreo. No obstante, por requisitos legislativos, esta cuestión será tratada en un Real Decreto que se tramitará en paralelo a la Orden Ministerial.

- Se simplifican, racionalizan y actualizan los temarios tanto de teoría como de las prácticas.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Con el PY ya se puede ir actualmente, no hace falta que lo modifiquen.
La distancia que hay desde la zona de Barcelona-Castelldefels hasta la
costa de tramontana en Mallorca es de unas 90 mn, por lo que nunca te
encuentras a más de 60 mn. :santo:


Salud y :brindis:

Re: Modificaciones previstas a las titulaciones
 

Sigo sin entender muy bien el cambio en el PNB...dice que se amplia eslora a 8 metros????PERO si ya estaba en 8 metros en vela y 7,5 en motor, no querrían decir a 12 metros????

Como obtengo el PER, teniendo el PNB?? haciendo 4 horas de motor + la parte de vela??? en fin hasta que no salga en BOE no me quedará claro...

si alguien me aclara esto, gracias y salu2:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Pues es una buena noticia, que caramba ... :cid5::cid5::cid5:

Ahora espero la de la abolición del Tanque KK, la de la ITB, la de ... en resumen, armonización a las normativas Europeas.

(O es mucho esperar???).

Salut

Respuesta: Re: Modificaciones previstas a las titulaciones
 

La teoría del PER ya la tendrías aprobada, pero las prácticas me temo que tendrás que hacerlas todas. A ver como queda esto al final, por ahora pinta bastante bien:pirata:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Totalmente de acuerdo, si hay que seguir revisando anualmente, balsa, radiobliza, etc, al final nos quedamos como estamos. Una mier...a de modificacion legislativa :cagoento::cagoento:.

Luego se quejaran si nos borramos y nos hacemos guiris.

:brindis::brindis: (menos a los de la DGM)

Re: Confirmado modificación titulación
 

para los que estamos estudiando el per seria mejor presentarse al pnb antes de que entre en vigor la reforma?

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

La DGMM sigue con sus movidas extrañas.

En lugar de dedicarse a trabajar, que para eso les pagamos, prefieren usar los medios públicos para satisfacer sus intereses egoístas. Y gastar esos medios públicos para entregarse a aficiones personales. Algunos van allí, pero no tienen horario realmente. Mejor leerían novelas que gastar teléfono, ordenador, fotocopiadora, etc. etc.


Agur!

Re: Respuesta: Re: Modificaciones previstas a las titulaciones
 

ya eso suponñia, pero tambien había leido por aqui que tendría que hacer el examen de carta,

Lo que me resulta raro es el tema de las esloras, que no las aumenten a 12 las del PNB....salvo ese medio metrillo

Al final por caja me tocará pasar si o si.....pero bueno, que todo sea por mejorar las atribuciones

gracias

Re: Confirmado modificación titulación
 

Parece que finalmente si.....:sip:

Re: Confirmado modificación titulación
 

No os fieis. Yo tambien estoy preparando el PER para Noviembre en Murcia. Pero no me fío ni un pelo de como se pueda quedar al final la cosa. Siempre pueden añadir una coletilla de que lo de la convalidación de la teoría del PNB al PER siempre que tengas el PNB al menos 2 años o algo así. Es que si no no tendría sentido el PNB, todo el mundo lo utilizaría de puente para acabar en el PER.

Lo que si he pensado en hacer es presentarme a los 2, para en caso de catastrofe con mi examen del PER, tener el PNB para estar preparado para una carambola en el cambio de titulaciones. Solo perdería los 50€ de tasas de hacer un examen de mas. (Creo que se puede lo que estoy diciendo).

De todas formas, confío mucho en mi mismo, a falta de 2 meses para el examen, lo tengo ya todo estudiado a un 95%. Me falta machacarme tema luces y marcas.

Un saludo y ronda para todos!!! :brindis::brindis::brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

No lo veo claro, con el PER podrás ir a las Baleares desde la Península pero no podrás ir a Columbretres aunque están a 29 millas de la costa?-
Lo que entiendo de la posible redacción de la norma es que se seguirán manteniendo las 12 millas excepto si vas a Baleares.
Un poco raro, no?

Una ronda para todos.:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

Todavía no hay un texto definitivo.
Gran parte de lo que se dice son especulaciones.
Paciencia.

Re: Confirmado modificación titulación
 

en la web de anen hay mas detalles de como va a quedar el tema de titulaciones

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

Claro. En su web ponen lo que les interesa a ellos. Lo que favorece sus cuentas de resultados.

¿Son sanos sus intereses?

Esa reforma de las titulaciones, quid prodest?

Saludos

Respuesta: Confirmado modificación titulación
 

Neska te veo muy beligerante en contra de la nueva normativa y no lo entiendo.

Se benefician PNB PER y PY que ven aumentadas sus competencias tanto en eslora como distancia navegable. La pregunta no sería a quién beneficia sino a quién perjudica? por más que leo las declaraciones no veo nadie que salga perdiendo con respecto a la anterior normativa:nosabo:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

La actual normativa entró en vigor en 2009. Y de un modo incorrecto.
¿Por qué no vieron antes que había que hacer lo que pretenden ahora?
¿Qué ha pasado desde 2008 hasta la actualidad?

¿Dónde está realmente el origen de esta iniciativa? ¿Cuál es la motivación auténtica de la misma?

En fin, la DGMM necesita mejorar. Y mucho. En otros aspectos más cruciales que este.
En aras de la brevedad recordemos solo un asunto: el Prestige, una inmensa factura (cuyo importe siempre han ocultado) pagada por todos los ciudadanos y un ridículo de categoría mundial e histórica.

Además, este desaforado afán de legislar se ha extendido por todos los organismos públicos de todas las Administraciones y nos ha arrojado en un marasmo de disposiciones legales que ya está causando muchos daños y amenaza con atrofiarnos.


Saludos

Re: Confirmado modificación titulación
 

Re: Confirmado modificación titulación
 

Mezclas churros y merinas, el desastre del prestige (en el 2002!!!) a parte de ser muuuy anterior a la reforma, no tiene NADA que ver con la naútica de recreo.

y el interes por legislar tampoco es nada nuevo, en fin, supongo que tienes intereses en alguna academia, si no, no lo entiendo.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

¿Cómo sabes qué es lo que le está pareciendo a todos o a muchos de los que siguen este hilo?
--------------------------
Cuando se cita el Prestige se dice "en aras de las brevedad", es decir, por no citar docenas de casos que probarían un continuado mal hacer. Ese caso ha afectado a todos los ciudadanos, sean de la náutica de recreo o no.
--------------------------
En diversos foros relacionados con la mar, incluidos los de La Taberna del Puerto, se critica ese persistente mal hacer de la DGMM. Los autores de dichas críticas son numerosos. Hay entre ellos navegantes de recreo, marinos mercantes, abogados maritimistas, armadores, estudiantes de Marina Civil, prácticos, etc.
-------------------------
Uno no discute opiniones. Uno alude a hechos: deficiente gestión a lo largo de los años. Esto lo ha demostrado la DGMM con sus actuaciones y con la falta de las mismas.
--------------------------
Uno no ha dicho cuál es la relación entre el Prestige y la náutica de recreo.
Pero ambos temas y muchos otros más son competencia de la DGMM.
--------------------------

En mensaje previo uno hacía las siguientes preguntas:

"La actual normativa entró en vigor en 2009. Y de un modo incorrecto.

¿Por qué no vieron antes que había que hacer lo que pretenden ahora?

¿Qué ha pasado desde 2008 hasta la actualidad?

¿Dónde está realmente el origen de esta iniciativa?

¿Cuál es la motivación auténtica de la misma?"

Y se hacían tales preguntas porque se estiman legítimas y para ver si alguien puede aportar respuestas.
Hasta ahora no ha habido esas respuestas sino alusiones al autor de las mismas.
¿No es posible atender a dichas preguntas sin buscar otras interpretaciones (que son erróneas) a su motivación?

Saludos
En ningún caso se pretendió entrar en polémica alguna.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Lo que parece es que por fin se han dado cuenta de la tonteria de no poder navegar hacia baleares con el PER ya que les interesa que la gente vaya ahi y hasta ahora la gente iba legal e ilegalmente ya que un % bastante alto iban sin tener el barco despachado para zona 3. Ahora lo que tienen que hacer ya que han dado ese salto seria suavizar un poco el tema de las revisiones y abrir los ojos dandose cuenta que aqui en españa no hay tanto milloneti que le sobra el dinero y que la mayoria somos gente normal que nos asfixian con tanta burocracia, revisiones, impuestos y mierdas y hacer la nautica de recreo mas axequible para la gente y dejarse de elitismos

Re: Confirmado modificación titulación
 

Excusatio non petita, accusatio manifesta.

Como te dijo anteriormente otro compañero se te sigue viendo muy beligerante en contra de la nueva normativa. Que no es suficiente y que serían necesarios mayores cambios, de acuerdo. Pero bueno es ver que algo se empieza o parece que se quiere empezar a mover y que beneficia a PNB, PER y PY y este cambio parece que a ti te molesta o te perjudica, o eso se entiende en tus mensajes.

En tu respuesta pasas por alto lo apuntado por jiauka sobre tus posibles intereses en alguna academia, que son las que podrían salir perjudicadas, para poder entender tu postura, pero a eso no respondes y sales por peteneras haciéndonos una breve historia de la pésima gestión de la DGMM, Prestige incluido.

¿No será que perteneces a algún lobby de la mamandurria y el "negociete" del que yo hablaba en el primer mensaje que puse en este hilo?. Si no es así te pido disculpas, pero de otra manera no se entiende tu posicionamiento tan contrario a la reforma.

Salu2 y buen finde
:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:brindis::brindis:

Cita:"En tu respuesta pasas por alto lo apuntado por jiauka sobre tus posibles intereses en alguna academia, que son las que podrían salir perjudicadas, para poder entender tu postura, pero a eso no respondes y sales por peteneras haciéndonos una breve historia de la pésima gestión de la DGMM, Prestige incluido".

Esto no responde a las preguntas que uno ha hecho.
¿Por qué no puede hacer uno determinadas preguntas?
No, uno no tiene intereses en ninguna academia.
Sí, uno sí responde. Pero no obtiene respuestas ceñidas a las preguntas.
No, uno no "sale por peteneras".
"La pésima gestión de la DGMM, Prestige incluido" es de conocimiento común: está en los archivos accesibles al público (medios de comunicación, Juzgados, Congreso de los Diputados, actas de organismos, libros, etc.) También se comprueba al leer en múltiples foros, incluidos los de La Taberna del Puerto.

¿No será que perteneces a algún lobby de la mamandurria y el "negociete" del que yo hablaba en el primer mensaje que puse en este hilo?. Si no es así te pido disculpas, pero de otra manera no se entiende tu posicionamiento tan contrario a la reforma".

No, uno no pertenece a ningún lobby de la mamandurria y el "negociete".
Ni ningún otro. No pertenece a nada. No es dependiente.Se aprecia lo de las disculpas, que vienen después de hacer atribuciones.
Estas atribuciones no son de uno. Por eso no puede quedárselas. Mejor que permanezcan con sus dueños.

Saludos

Re: Confirmado modificación titulación
 

Efectivamente, llevas razón

Podrán convalidar la teoria del PER a los que YA tengan en PNB, la teoría es un examen oficial de la DGMM idéntico al PER salvo que no tiene ejercico de carta. Tiene su "lógica" esa convalidación

Pero, una vez hecha la reforma si la examinación del PNB queda responsabilidad de las escuelas nauticas, obviamente esa teoría no te lo covalidarán para el PER..... si no todo elmundo haría eso, con su amiguete de la escuela que le firma el APTO, pides la convalidaqción de teoria para PER, haces las practicas y ea !! ya tienes el PER y sin saber hacer un puto nudo a Ibiza!!!! venga no me fastidies!! :nosabo:

Bueno, lo dicho , cuando se publique en BOE saldremos de dudas y compañero al que cito, ES BUENA IDEA LO DE EXAMINARTE DE AMBAS!

saludos