La Taberna del Puerto

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petete2013 24-10-2014 16:57

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Interesante Hilo...

Unas buenas birras para todos a mi cuenta... Sigo este hilo con mucho interés, pues ya me he maileado bastante con "Panxut", pobrecillo, tiene mas paciencia que un santo...

El tema es que este fin de semana he sido invitado como tripu a la que será mi primera regata, todavía no se si es promoción, ORC... Pq. la verdad es que no tengo ni idea del tema... eso si, el fin de semana pasado, que volvíamos 7 amigos de St. Feliu de Guíxols con rumbo al Port Olímpic, me encantó ver a la altura del Forum, una flota de unos 10 - 12 barcos con sus spis desplegados...

Lo dicho, que me alegro que haya alguien que se ocupe de montar regatas para NO PROFESIONALES, pues no todo es competir y ganar... sencillamente, navegar en compañía de otros barcos y APRENDER, APRENDER y VOLVER A APRENDER...

Gracias a Panxut, por su labor, espero algún día poder participar en alguna de tus regatas con mi barco... (bueno no es mío, es del Club, pero de vez en cuando lo disfruto...) será un botijo, y yo un zoquete... pero me encantaría estar en alguna de estas salidas...

Por hacer una pequeña analogía... He participado hasta en 3 ocasiones en una carrera que tiene lugar en Barcelona, patrocinada por un conocido Centro Comercial, algunas veces en plan pasar el rato y hacer unas risas, y otras en plan mas competitivo... pero siempre lo he pasado genial... Pues eso mismo es lo que busco entrando en este mundillo, aprender, conocer gente, y sobretodo aprender de los que saben mas que yo, y pq no... tal vez alguien hasta pueda aprender algo de mi...

Nuevamente, gracias a Panxut y al Patrón que me ha invitado este fin de semana a participar de su tripulación... Creo recordar que es cofrade de esta taberna...

A todos los demás, deciros, si necesitáis un tripulante con ganas de aprender, aquí me tenéis...

jiauka 24-10-2014 17:10

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Ejemplos:

http://imagenes.bikezona.com/imagene...20RRC_1255.jpg
BOTIJO que no debería regatear

http://www.sailing-news.ch/img/uploa...icas_14cup.jpg
BARCO digno de regatas.

Supongo que debe ser esto, no?

petete2013 24-10-2014 17:13

regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Pues yo me quedo con el botijooo


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Questionsailing 24-10-2014 18:37

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1715694)
Ejemplos:

http://imagenes.bikezona.com/imagene...20RRC_1255.jpg
BOTIJO que no debería regatear

http://www.sailing-news.ch/img/uploa...icas_14cup.jpg
BARCO digno de regatas.

Supongo que debe ser esto, no?

Vaya ganas de tergiversar o buscar bronca que llevas... :brindis:

Mezclar barcos clásicos, antiguos barcos de reyes, con ultima tecnología de Copa América. Ni lo uno ni lo otro participan en regatas de club.

Y por cierto, los barcos clásicos que muestras, 15m FI, pasaron por muchos años de abandono. Nadie los quería. Tuvieron su época de ser considerados peor que botijos, ni para pasear servían.

:pirata:

jiauka 24-10-2014 18:55

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Por eso he puesto extremos, y AMBOS, desde los denostados 12 y 15M hasta los extremisimos AC72, son validos para regatas, y en medio caben todos y cada 1 de los barcos que simplemente quieren competir aunque sea como excusa para navegar, pasar el rato o hacer 1 comilona en el BAR Lo Vento o en la Boya 4.

kiribati 24-10-2014 19:13

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Amigo questionsailing.

Lo que hay que hacer es buscar una solución, pero algún día me gustaría ver la bahía otra vez como en el sherry del 2001, con cerca de sesenta spis al viento y no como este año, con la regata de altura que organiza el Club snipe suspendida, y la regata Virgen del Carmen de sancti petri suspendida por falta de barcos

vent 24-10-2014 20:18

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1715694)
Ejemplos:

http://imagenes.bikezona.com/imagene...20RRC_1255.jpg
BOTIJO que no debería regatear

http://www.sailing-news.ch/img/uploa...icas_14cup.jpg
BARCO digno de regatas.

Supongo que debe ser esto, no?

Llamar b.....o al Lady Anne de Coats.....es casi de código penal....uno de los barcos de regata mas fabulosos del Maestro Fife.....

Bob 24-10-2014 20:35

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1714896)
El tema de los "sportboats" muy penalizados en ratings, siempre ha existido, en todos los ratings que hemos tenido por aquí, que ya van unos cuantos.

Para ganar regatas en compensado, lo ideal es un barco rápido, que no lo aparente. Un barco nada extremo, pero equilibrado.

Si de un barco se ve a simple vista que es un "tiro", pues más rápido se da cuenta el programita de ordenador, penalizándolo en exceso.

Un First 310, como un Fortuna 9, bien preparados aun pueden quedar arriba en su categoría, sobre todo si no hay X-332 por la zona.

Pero el problema de los barcos que empiezan a ser "viejos", es que quien puede permitirse juegos de velas buenos con la suficiente frecuencia, también suele permitirse modelos más modernos... es raro ver ya un Sun Fast 37 bien equipado, y por ello bien tripulado (los buenos tripulantes no se suben en cualquier cosa, salvo alguna que otra excepción, y en estas excepciones, si se ve que el material y el resto de la tripu no acompaña, se relaja el ritmo y vas más a reírte que a ir fino...) además de que fue un modelo eclipsado por el 40.7 -del que van quedando pocas unidades competitivas-

Y si, un S.O. 37 es ya un botijo, pese a compartir casco con el Sun Fast 37. Aunque en su nacimiento, alguna unidad tuneada de astillero quedo arriba en su categoría en regatas francesas, como marketing.

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo: Con las cosas que dices o que entiendo que dices, pensaba que te había visto en la copa Swan de este verano. Donde hay unos barcos dignos para competición según tu criterio.
Pero ahora nos vienes hablando de unos barcos que non dan el nivel al que parece que estás acostumbrado, pero son los que tienen nuestros compañeros, vecinos, amigos, contrincantes, etc. algunos de ellos con campeonatos del más alto nivel a sus espaldas y menos fanfarronería que la que demuestras.

Questionsailing 24-10-2014 20:44

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1715731)
Amigo questionsailing.

Lo que hay que hacer es buscar una solución, pero algún día me gustaría ver la bahía otra vez como en el sherry del 2001, con cerca de sesenta spis al viento y no como este año, con la regata de altura que organiza el Club snipe suspendida, y la regata Virgen del Carmen de sancti petri suspendida por falta de barcos

Pues si hubieras vivido la 25 Osborne, rozando o superando -ya no recuerdo- los 100 inscritos, con levantera antológica incluida, monotipos Fortuna 9, capea, etc... o la Bombay Gin los días de antes.

Para volver a ver La Bahía igual, tiene que ponerse igual la cola del INEM, y los sueldos tener la capacidad adquisitiva de antes, la banca prestando como antes, etc, etc.

Con Cadiz convertida en la provincia del paro y de los jubilados, es imposible una buena flota de vela de cruceros.

Pero si es que traen un evento precioso de ver, como son las regatas de clásicos, y sale un porcentaje mínimo de la flota a verlo... y eso es "gratis".

jiauka 24-10-2014 23:35

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1715773)

Con Cadiz convertida en la provincia del paro y de los jubilados, es imposible una buena flota de vela de cruceros.

Vente a la comarca del maresme de la provincia de barcelona de la "región" de cataluña, y veras regatas con 60 o más barcos.

Obviamente, no tenemos ni parados ni jubilados, como dice Toni Fraguas "País!!!!".

Por cierto, estás en paro o estás jubilado?

Panxut 25-10-2014 12:52

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Como ya he dicho anteriormente, para gustos COlores. Todas las opiniones son respetables, siempre que no sean descalificantes...

Solo un apreciacion. TODOS hemos sido PROMO en algun momento, nadie nace con la experiencia de REGATISTA de nivel. si no has hecho nungun fuera de linea es que has participado en pocas regatas, si no has pillado un muerto con la hélice es que has atracado/destracado pocas veces, si no has recibido un golpe con la botavara, has trasluchado poco....

kiribati 25-10-2014 13:03

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Bueno, otra pregunta más:

Como se dividen los grupos en ORC, porque en RI más o menos ya lo tenía claro y en ORC no entiendo nada.

Quim 25-10-2014 16:52

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Solo espero y deseo que todo este hilo fruto de la voluntad y el interes demostrado por algunos sirva aparte de para lo que tiene que servir, para que sepamos quien es cada uno...

Penosa la actuacion de alguien la verdad.

kiribati 25-10-2014 16:55

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 1715996)
Solo espero y deseo que todo este hilo fruto de la voluntad y el interes demostrado por algunos sirva aparte de para lo que tiene que servir, para que sepamos quien es cada uno...

Penosa la actuacion de alguien la verdad.

:nosabo:

INAF 25-10-2014 18:51

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1715731)
Amigo questionsailing.

Lo que hay que hacer es buscar una solución, pero algún día me gustaría ver la bahía otra vez como en el sherry del 2001, con cerca de sesenta spis al viento y no como este año, con la regata de altura que organiza el Club snipe suspendida, y la regata Virgen del Carmen de sancti petri suspendida por falta de barcos

Amigo Kiribati, para que se cumplan tus deseos hay que superar los rancios prejuicios elitistas excluyentes.
Y esto cuesta, cuesta.

Una intervención más arriba, atribuye la falta de paricipación a que "la bahía está llena de parados y jubilados" o algo así. Con esa mentalidad no se puede fomentar la vela ni casi nada.

Y por cierto, en mi puerto hay un par de jubilados que nos darían cien lecciones de navegación del derecho y del revés a más de uno!

Questionsailing 25-10-2014 20:44

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1715838)
Vente a la comarca del maresme de la provincia de barcelona de la "región" de cataluña, y veras regatas con 60 o más barcos.

Obviamente, no tenemos ni parados ni jubilados, como dice Toni Fraguas "País!!!!".

Por cierto, estás en paro o estás jubilado?

Desconozco las encuestas del Maresme, me pillán muy lejos. Pero si leo varias veces en semana el Diario de Cádiz, y aparte tengo ojos.

Actualmente tengo la suerte de trabajar. Pero mi sueldecito me da sólo para windsurf, y material casi "de desguace".

Cita:

Originalmente publicado por INAF (Mensaje 1716026)
Amigo Kiribati, para que se cumplan tus deseos hay que superar los rancios prejuicios elitistas excluyentes.
Y esto cuesta, cuesta.

Una intervención más arriba, atribuye la falta de paricipación a que "la bahía está llena de parados y jubilados" o algo así. Con esa mentalidad no se puede fomentar la vela ni casi nada.

Y por cierto, en mi puerto hay un par de jubilados que nos darían cien lecciones de navegación del derecho y del revés a más de uno!

Claro, es que hay algunos (son pocos porcentualmente hablando) jubilados que ya navegaban, y mucho, antes de jubilarse. Yo he tenido el placer de navegar o regatear con varios.

Pero en un lugar de generalmente sueldos bajos, la pensión es más baja. Y si el hijo -en paro-, con su mujer -en paro- y niños en edad escolar, pues la pensión del abuelo va a ayudar a la familia. Al final resulta que el abuelo tiene que malvender el botecito para ayudar a la familia. Caso desgraciadamente muy común en Cádiz estos años atrás.

Os pongáis como os pongáis, un velero de crucero es para una economía familiar "cómoda". Si además pretendemos regatear con el velerito, pues más presupuesto necesita la afición.

No hace falta ser millonario para tener un velerito, pero es evidente que en esta sociedad una persona que gana el actual SMI no puede tener un velerito, sus prioridades van a ser otras.

No hay que trabajar en fomentar la vela, hay que trabajar en eliminar parados, y a poder ser elevar la capacidad adquisitiva de los que trabajan. Y todo mejorará. Lo demás es el "chocolate del loro".

J.R. 26-10-2014 00:07

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1716061)
Desconozco las encuestas del Maresme, me pillán muy lejos. Pero si leo varias veces en semana el Diario de Cádiz, y aparte tengo ojos.

Actualmente tengo la suerte de trabajar. Pero mi sueldecito me da sólo para windsurf, y material casi "de desguace".



Claro, es que hay algunos (son pocos porcentualmente hablando) jubilados que ya navegaban, y mucho, antes de jubilarse. Yo he tenido el placer de navegar o regatear con varios.

Pero en un lugar de generalmente sueldos bajos, la pensión es más baja. Y si el hijo -en paro-, con su mujer -en paro- y niños en edad escolar, pues la pensión del abuelo va a ayudar a la familia. Al final resulta que el abuelo tiene que malvender el botecito para ayudar a la familia. Caso desgraciadamente muy común en Cádiz estos años atrás.

Os pongáis como os pongáis, un velero de crucero es para una economía familiar "cómoda". Si además pretendemos regatear con el velerito, pues más presupuesto necesita la afición.

No hace falta ser millonario para tener un velerito, pero es evidente que en esta sociedad una persona que gana el actual SMI no puede tener un velerito, sus prioridades van a ser otras.

No hay que trabajar en fomentar la vela, hay que trabajar en eliminar parados, y a poder ser elevar la capacidad adquisitiva de los que trabajan. Y todo mejorará. Lo demás es el "chocolate del loro".

¡Pobre Panxut! ¿Pretendes proponerle para Ministro de Economía?

¡Si no te ha hecho nada, que yo sepa!

cain 26-10-2014 17:26

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1716061)
Desconozco las encuestas del Maresme, me pillán muy lejos. Pero si leo varias veces en semana el Diario de Cádiz, y aparte tengo ojos.

Actualmente tengo la suerte de trabajar. Pero mi sueldecito me da sólo para windsurf, y material casi "de desguace".



Claro, es que hay algunos (son pocos porcentualmente hablando) jubilados que ya navegaban, y mucho, antes de jubilarse. Yo he tenido el placer de navegar o regatear con varios.

Pero en un lugar de generalmente sueldos bajos, la pensión es más baja. Y si el hijo -en paro-, con su mujer -en paro- y niños en edad escolar, pues la pensión del abuelo va a ayudar a la familia. Al final resulta que el abuelo tiene que malvender el botecito para ayudar a la familia. Caso desgraciadamente muy común en Cádiz estos años atrás.

Os pongáis como os pongáis, un velero de crucero es para una economía familiar "cómoda". Si además pretendemos regatear con el velerito, pues más presupuesto necesita la afición.

No hace falta ser millonario para tener un velerito, pero es evidente que en esta sociedad una persona que gana el actual SMI no puede tener un velerito, sus prioridades van a ser otras.

No hay que trabajar en fomentar la vela, hay que trabajar en eliminar parados, y a poder ser elevar la capacidad adquisitiva de los que trabajan. Y todo mejorará. Lo demás es el "chocolate del loro".

Dos matices ,sin acritud,si se fomenta la vela se generan puestos de trabajo en astilleros ,vele rías ,almacenes de materiales,mecánicos,comerciales etc ,etc
En EEUU creo que el despido es libre y los trabajadores solo tienen sus sindicatos que pagan ellos, allí el paro es inferior al 7% , es decir practicamente no hay paro .
En este país y contra mas al sur más alto el %de paro en cifras vergonzosas del 30 y mayores del 50%en jóvenes , a lo mejor ,mejor nos iría con otra política de nuestros dirigentes.
Resumen es mejor desarrollar trabajos y no cargar tanto en impuesto a los cuatro emprendedores que se atreven a contratar
Por cierto seguramente no debo tener razón y por eso ya digo que no lo entiendo

yaqueman 26-10-2014 17:56

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Aparte de como estamos aqui en el sur de mal economicamente hablando
tambien pienso que no se fomenta mucho la vela por aqui

duendes4 26-10-2014 20:26

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1716061)
Desconozco las encuestas del Maresme, me pillán muy lejos. Pero si leo varias veces en semana el Diario de Cádiz, y aparte tengo ojos.

Actualmente tengo la suerte de trabajar. Pero mi sueldecito me da sólo para windsurf, y material casi "de desguace".



Claro, es que hay algunos (son pocos porcentualmente hablando) jubilados que ya navegaban, y mucho, antes de jubilarse. Yo he tenido el placer de navegar o regatear con varios.

Pero en un lugar de generalmente sueldos bajos, la pensión es más baja. Y si el hijo -en paro-, con su mujer -en paro- y niños en edad escolar, pues la pensión del abuelo va a ayudar a la familia. Al final resulta que el abuelo tiene que malvender el botecito para ayudar a la familia. Caso desgraciadamente muy común en Cádiz estos años atrás.

Os pongáis como os pongáis, un velero de crucero es para una economía familiar "cómoda". Si además pretendemos regatear con el velerito, pues más presupuesto necesita la afición.

No hace falta ser millonario para tener un velerito, pero es evidente que en esta sociedad una persona que gana el actual SMI no puede tener un velerito, sus prioridades van a ser otras.

No hay que trabajar en fomentar la vela, hay que trabajar en eliminar parados, y a poder ser elevar la capacidad adquisitiva de los que trabajan. Y todo mejorará. Lo demás es el "chocolate del loro".




Cita:

Originalmente publicado por cain (Mensaje 1716293)
Dos matices ,sin acritud,si se fomenta la vela se generan puestos de trabajo en astilleros ,vele rías ,almacenes de materiales,mecánicos,comerciales etc ,etc
En EEUU creo que el despido es libre y los trabajadores solo tienen sus sindicatos que pagan ellos, allí el paro es inferior al 7% , es decir practicamente no hay paro .
En este país y contra mas al sur más alto el %de paro en cifras vergonzosas del 30 y mayores del 50%en jóvenes , a lo mejor ,mejor nos iría con otra política de nuestros dirigentes.
Resumen es mejor desarrollar trabajos y no cargar tanto en impuesto a los cuatro emprendedores que se atreven a contratar
Por cierto seguramente no debo tener razón y por eso ya digo que no lo entiendo

Más apuntes:
- Estáis derivando a temas políticos.. Y en el foro no esta permitido, pero si queréis por privado os explico tanto lo de Sur de España, la situación actual en Cataluña, lo de EEUU y su despido libre y los niveles de pobreza que tienen, etc... Pero no os voy a explicar nada nuevo que no podáis averiguar por vosotros mismos si escarbáis bien y escucháis a economistas expertos.. Hay entrevistas de hace años prediciendo como iba a acabar la cosa..
- De acuerdo en que fomentar la vela puede crear más puestos de trabajo y enriquecer la economía, y eso no se hace pagando un pastón a una federación que no hace nada por la mayoría de los armadores. Y para fomentar un deporte no hay que poner palos en las ruedas sino dar facilidades... Se ha demostrado que no hace falta una gran inversión para hacer regatas sociales.. Pero sí mucho trabajo.. Y eso se hace escuchando y trabajando con los armadores, no sentando en un despacho imponiendo normas y apuñalando por la espalda, sin dar la cara.. (lo siento pero es la imagen actual que tengo de según que directivos..)
Eso no quita que haya regatas de alto nivel donde solo compitan profesionales, pero creo que hay muchos CN y mucho sitio en el mar para todos.. Y no tenemos porque estorbarnos..
- En nuestra vida hay cuatro aspectos que nos dirán como será nuestra vejez: el trabajo es uno de ellos, pero otro es el ocio.. Cada uno de los cuatro aspectos requiere su tiempo.. Hay que vivir la vida, que son dos días, y yo disfruto de las regatas promoción y de la compañía de la mayoría de la gente que he conocido en regata (y si tengo que competir prefiero hacerlo en promoción porque disfruto más).. Es más, desde que empecé, mi vida personal se ha enriquecido muchísimo..:tequiero:

Si en vez de buscar problemas o normas estrictas o clasistas, se buscan soluciones, todo va a mejor..

También agradecer al cofrade Kiribati que ha abierto este hilo y ojalá consigas toda la información necesaria y apoyo para que en próximas regatas puedas ver el mar lleno de compañeros navegantes..:sip:

Perdonad por el tocho..:sorry:

Salut!! :brindis:


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