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Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
MI RESPUESTA PARA EL SR. IÑIGO:
Bueno… acabo de volver a leer los dos últimos post que me ha dirigido en este hilo, y si me lo permite, prefiero el tono del ultimo… avanzándole que yo creo y procuro respetar siempre todos los “Derechos Fundamentales”… como persona que siempre que se ha terciado a luchado por la defensa de los mismos. Pero también le digo… que de la misma forma, y con el mismo ahínco, lucho también porque el uso de los Derechos se haga bajo el principio sobre el que se fundamentan todos… El respeto. Estoy convencido que no hay mejor forma para dañar un Derecho, que la practica del mismo sin el obligado respeto a los demás… Lo mismo que estoy convencido de que si todos tuviéramos esto en cuenta… nuestra convivencia no seria tan tensa y desordenado como está siendo… Ni siquiera la agresión a los derechos pueden dañarlos tanto como el intentar practicarlos sin respeto… intentar agredirlos, los reafirma… practicarlos sin respeto, los contamina de muerte… Dicho esto señor Iñigo, repase todo lo que usted ha dicho de mí, teniendo en cuenta lo anterior, y observara que usted me ha negado muchos de mis Derechos Fundamentales… Hecho está, y si esto sirve para que usted ejerza sus Derechos sin olvidar esto, habremos sacado todos algo positivo de ello. Si le sirve de alguna ayuda… yo siempre que tengo algún desacuerdo con alguien…para situarme un poco… porque humano soy…y llevo sangre en las venas… tengo una norma personal… que es acordarme de lo que alguien de muy chico me dijo que nunca olvidara: “que la buena convivencia en democracia se fundamenta en saber respetar a los demás, sobre todo en los desacuerdos”. A mi me ayuda a centrarme bastante. Usted justifica todo… y como origen… que yo les he insulté y les falté al respeto en el foro “navegar.com”, le pongo en estos links todas mis intervenciones en aquel foro para que me diga donde, y están todas: http://humano.ya.com/eugeniodiaz/Intervnavegar20902.PDF http://humano.ya.com/eugeniodiaz/Intervnavegar289021.PDF http://humano.ya.com/eugeniodiaz/Intervnavegar289022.PDF http://humano.ya.com/eugeniodiaz/Intervnavegar289023.PDF http://humano.ya.com/eugeniodiaz/Intervnavegar289034.PDF Luego continua justificándolo… con la llamada que le hice, supongo que el día que usted dice… yo no recuerdo con exactitud la fecha, pero sí recuerdo perfectamente los motivo por los que lo hice, el objetivo tenía al llamarle, y la impresión con la que me quede después de llamarle… Motivo: para no cansarnos, y solo como un botón de muestra, pondré solo uno de los muchos: http://humano.ya.com/eugeniodiaz/InigoenNavegar.PDF Objetivo: Si alguien a mis espaldas, sin que yo la haya dado motivo alguno (ya ha visto cuales fueron mis intervenciones) y sabiendo que conoce como contactar conmigo, incluso por teléfono, se dedica ha proferir insultos gratuitos contra mi persona, tengo por costumbre… siempre que puedo, preguntarle de cara a esa persona, los motivos por los que lo hace, y si me dan la oportunidad, discutirlos abiertamente… En su caso, usted me había facilitado sus datos y teléfono pidiéndome que contactara con usted cuando tuviera algún MacGregor usado en el precio que usted pretendía… Le extraña que una persona, normal… que identifica a quien le está insultando gratuitamente, incluso con publicidad ¿se dirija a usted para saber por que lo hace? Hombre… que las personas tenemos sentimientos y emociones… Mire yo le llamé… me presenté como Eugenio Díaz responsable de MacGregor… me saludó usted con suma amabilidad y me preguntó que deseaba… tal fue así, que como me parecía incongruente su amabilidad y actitud con lo que había visto en el foro, le pregunté directamente si era usted el que me estaba insultando en el foro… buena la hice… su actitud cambió, se puso muy nervioso… y comenzó a despotricar… tanto, que por mucho que le preguntaba porque estaba usted haciendo lo que hacia…no había forma… por encima de sus voces le pedí que se abstuviese de seguir insultándome, y que si usted insistía en los insultos, me vería obligado a tomar acciones legales… buena la hice… y como no había posibilidad de dialogar, colgué el teléfono… diciéndole que me parecía usted un gilipollas. Eso no esta bien, lo reconozco, pero joer… que la paciencia también tiene sus limites… Impresión final: Se la puede imaginar. Y luego usted me llama mafioso porque según usted le amenazo con acciones legales… Veamos, no voy a decirle lo que significa mafioso porque no dudo que usted lo sabe perfectamente, pero lo que si que es importante, es que corrija cuanto antes, la interpretación que usted dice que hace… cuando alguien al que se le está acosando e insultando, a él, y a su producto… avisa de que si no se cesa en esas practicas tomara acciones legales. Mire, cuando las personas civilizadas no consiguen que se respete su persona y producto, puede hacer varias cosas: Soportar con resignación que se le pisotee su derecho, al honor, a su propia imagen, a la presunción de inocencia, etc. (Derechos, se acuerda…) Le garantizo que yo no soy de esos. O usar los medios de los que nos hemos dotado, como actos, para conseguir la defensa de nuestros Derechos. Y cuando alguien le avisa de ello, está intentando disuadirle de que continué con las agresiones a sus Derechos, e implícitamente, trasmitiéndole que no tiene deseo de que se le obligue hacerlo, y que solo busca que no se continué con esa agresión…Yo soy de estos. Aunque insisto, soy humano, y llevo sangre en las venas. No voy a entrar en como se portaron ustedes cuando el foro “navegar.con” les comunicó que tenían que registrarse para intervenir en el foro, simplemente porque creo que no aporta nada a lo importante. Tampoco voy a poner aquí todos las pruebas que tengo del porque digo que se actuó con mala fe, creo que con lo flecos que se han podido ver por aquí, es más que suficiente. Mire, solo un ejemplo… La insistencia con la que se pretende trasmitir a la opinión publica “LA FALSEDAD” del que el MacGregor es para lagos, es un acto malicioso, y cualquier persona normal que analice las cosas con buena fe, sacara la misma conclusión… máximo cuando el responsable territorial de la marca, yo… y el propio astillero, ya lo hemos dejado más que claro (pulsar para ver escrito del astillero) ¿O es que alguien mejor que nosotros sabrá para que ha sido construido el barco? Intentar en estos casos disfrazar estas acciones como opinión… es hacer mal uso de un derecho, es contaminar un Derecho…y si lo que se quiere decir es que mentimos, hay que decirlo con pruebas, porque las pruebas las tiene que aportar el que acusa, no el acusado. Derechos ¿recuerda? Ha sido solo un ejemplo. Por cierto, Macgregor está en California, no en Florida… Con este ejemplo me viene ahora a la mente, el “Fontuna 9”, ahora se dice que era muy bueno… pero cuando había que atacarle porque ponía las cosas difíciles a otros para vender… a todo el que se interesaba por este barco… se le hacia llegar el bulo de que perdían sus quillas… Este tipo de prácticas son sin ninguna duda actos de mala fe. En fin, que creo que debería de hacer un acto de contrición, repasar bien los hechos y los Derechos, recordando que todos disfrutamos de los mismos Derechos, repasar lo que son o no insultos e injurias, y por cierto, pedirle disculpas a “Soleá” por acusarle de ser yo sin pruebas, y no insistir tanto en que se identifique, es un derecho que él tiene, igual que todos los que aquí prefieren identificarse en el foro con un nick, ¿entiende usted que sea él al que le corresponda decidir si quiere identificarse o no? Aquí tenemos la suerte de que se cumple con el registro obligatorio, así todos dejamos nuestra “firma” de lo que hacemos y decimos con nuestra IP. Y por cierto, debe usted a “Solea” mucho más de lo que se imagina… Señor Iñigo, no soy persona rencorosa cuando se cesa en la intención de hacer daño, y como he interpretado su ultimo escrito como una muestra de buena voluntad, por mi parte, y a pesar de todo lo acontecido, yo le tiendo mi mano, y si usted la acepta, por mi, pelillos a la mar… Si hay algo que le haya podido dejar sin responde, por favor hágamelo saber. Un cordial saludo. Eugenio Díaz. PD. Mañana, si esto no se complica y me veo en la necesidad de salir al paso de algo... intentare responder a Windi, que hoy ya se me ha hecho muy tarde. Y por favor, recuerden que mi intención es aclarar las dudas, insistir una vez más en que se nos de... a mi, y a mi producto, el mismo respeto que todos merecemos, y que cuando me sea posible, cuanto antes… me gustaría no seguir “invadiendo” este espacio que creo es de uso preferente para lo usuarios no profesionales. Por cierto, gracias por la corrección del post anterior… |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Cita:
Yo discrepo en el orden de prioridades que expone Vd. a la hora de diseñar el McGregor 26. Yo creo que la primera prioridad y condicionante del diseño del barco es su transportabilidad. La limitación de su manga es lo que justifica sus pantoques verticales. Que Vd., a partir de ahi los compare con los Copa América, que son un mundo completamente diferente, y con un diseño completamente diferente, es como si Hyundai dijese que los F1 han copiado del Accent la longitud del mismo. A mi, me parece una manipulación de cara a los miles de nuevos clientes que llegan a este sector cada año en España, y que no tienen el mínimo criterio para juzgar lo que les dicen. Y la transportabilidad en si misma es una cualidad muy importante, especialmente en un país como EE.UU. Además, la transportabilidad condiciona que el McGregor 26 tenga que tener una orza abatible (como la tienen otros barcos como los Ovni, claro, pero en esos casos se trata de orzas lastradas) y base su par adrizante en su lastre de agua. Obviamente que un lastre de agua en la sentina del barco, genera un par adrizante mucho menor que una orza lastrada, lo que obliga a una de las 2 siguientes soluciones: o se incrementa mucho el peso del lastre de agua, o se reduce la superficie vélica que es capaz de soportar el barco. Por ello, el MacGregor 26 presenta una superficie vélica más que justa en comparación con otros 26'. Si además añadimos a ello una escasa manga, el MacGregor 26 tiene un par adrizante muy justito, lo que sólo puede resultar en unas prestaciones a vela muy escasas (milagros, no existen, y menos con lanzamientos de proa como los del MacGregor 26, que reducen mucho su eslora de flotación) y sólo con buena mar. La segunda prioridad que yo creo que MacGregor aplica al 26 es la reducción de costes. Supongo que Vd. discrepará conmigo, pero yo he entrado en un MacGregor26 y he entrado en un Furia 28 (que aunque con muchos más años es más barato en el mercado de ocasión) o un Puma 26, y me parecen mucho más barcos por todos los lados. El interior del MacGregor 26 en el que yo entré tenía todo plástico y contramolde a la vista, y cortinillas para separar los camarotes, mientras que la única puerta era para separar el aseo (químico) de la cabina, y era una puerta que no proporcionaba la mínima intimidad que exige este espacio (parecía a punto de caerse). Y eso sin hablar por las terminaciones de los bordes de las puertas de armarios o de aseo, que estaban sin lijar. Francamente, hay barcos con 20 años en sus cuadernas que ofrecen unos interiores mucho más ricos. Decir en su web que "El MacGregor 26 es sencillo de navegar a vela, incluso para principiantes, ya que el hecho de ser involcable (autoadrizable) evita uno de los grandes temores a la vela." me parece también dirigido totalmente a la galería de los miles de usuarios nuevos que llegan a este sector cada año en España. En principio, todos los veleros de desplazamiento son autoadrizables y evitan uno de los grandes temores a la vela. Es como si Hyundai publicitase sus coches diciendo que tienen frenos de disco delanteros y que así evitan el temor de muchos conductores. En su momento, hace 16 años, yo también miraba con curiosidad los anuncios del MacGregor 26 (en aquel momento se ofertaba por 2.650.000 Pts. más impuestos, aunque pelado de opciones). Pero hoy en día tengo claro que ese barco no era una opción válida para mí, y que hubiera empleado mejor mi dinero alquilando otros barcos, o comprando un barco más barato (en ese caso, fue una geisha por 650.000 pts.) para aclararme las ideas. Y si alguien se compra el MacGregor 26 y es feliz (que alguno hay por aquí), me parece perfecto. Pero me gustaría que la gente que llega a este sector pueda aprovecharse de mi experiencia para tomar una decisión con más puntos de vista. Por ello, he repetido mi experiencia en muchos topics sobre el MacGregor 26. Por último, reducir el contencioso que tuvimos con navegar.com al hecho de la exigencia de registro de dicho foro, con ocasión del "caso MacGregor", me parece una visión muy parcial e interesada del problema, a no ser que la genere su desconocimiento de los hechos desarrollados en dicho foro. En ese foro he leído las mayores barbaridades que he leído en mi vida. Lo más flojo que se decía la gente era hijode**ta. De ahí para arriba, hasta hacer auténtica apología del asesinato. Y el webmaster hizo oídos sordos durante años a las voces que clamaban al cielo. Además, había algunos distribuidores del MacGregor 26 que utilizaban unas tácticas comerciales de lo más dudosas éticamente (recuerda a Reperezboats?), y que nos hacía sentir utilizados interesadamente a los demás foristas. En este contexto, se acerca el Salón Náutico del 2003 y en un topic sobre el MacGregor 26, dicho barco es criticado (teniendo en cuenta los niveles de insultos de dicho foro, el MacGregor 26 no fue insultado) Vd.decide entrar a "puñetazos" con amenazas de grandes sufrimientos en los tribunales y debido a sus presiones a navegar.com, dicho foro decide imponer el registro obligatorio que durante años habíamos reclamado para frenar barbaridades mucho más gordas. Es cuestión de gastarse lo suficiente en abogados. Por supuesto que yo, no soy vendedor de ningún otro barco, y todos los factores que me mueven a dar mi opinión negativa y totalmente independiente sobre los MacGregor 26 son los anteriormente expuestos. Un saludo. |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Muy buenas de nuevo a todos todos :cunao:
Rom, birras, y cardhú para todos :brindis: Antes de comenzar a beber y empezar a ver las cosas con otra claridad meridiana :borracho: , tres cosillas Alucino. Sí alucino, al leer los términos usados en esta discusión. Debo indicar y resaltar, que pretender comparar o realizar cualquier comparación, por lejana que fuera entre un MCG26 y un Copa América, es sin lugar a dudas el mayor acto de engaño que pueda hacerse, o intento de aprovecharse del desconocimiento de quien no está familiarizado con la vela y sus embarcaciones. A no ser que sea un despiste enorme o tremenda metedura de pata, pero quien este libre de errar que tire la primera piedar. :santo: Y permitan que explique como el indicado no es una apreciación personal, sino un hecho objetivo: Normativamente hablando, el MCG26 es una embarcación de recreo tipo MOTOVELERO (porque tiene propulsión a vela y a motor) que además queda dentro del ámbito de aplicación de la directiva comunitaria, estando obligada a su registro y matriculación. UN Copa América, para empezar ya no es una embarcación, es UN BARCO (y no emplearé la palabra buque porque me parece excesiva, aunque empleando los términos con propiedad sería la correcta), porque tienen más de 24 metros de eslora de casco. Además, un copa américa es UN VELERO, y carecen de propulsión mecánica (NO LLEVAN MOTOR). Son barcos de competición o regata, no son embarcaciones ni deportivas, ni de recreo, con lo cual, quedan fuera del ámbito de aplicación de las directivas comunitarias, la circular 7/95, e incluso no tienen ni que registrarse, ni matricularse. La carena de un Copa América es radicalmente diferente al que aquí fue comparado, no sólo por las formas, sino que cualquier coeficiente (Coeficiente de bloque, Coeficiente de la maestra, Coeficiente de cilíndrico, coeficiente de la línea de agua de la flotación), las tangencias, ángulo de astilla muerta, radios pantoque, etc., resultan completamente radicales. Aporto estos datos, por ilustrar un poquito a los lectores de este tema. Aunque, y esta es una apreciación personal, me parece la más cutre forma de publicitarse alguien que se lucra con la venta de este tipo de embarcaciones. No por el hecho de hablar de su producto e intentar venderlo (lo cual es lo más lógico y normal) sino por el absurdo (desde mi punto de vista) y enorme cantidad de temas o roces personales que aquí se airean para crear expectación y ganar lectores, sin aportar datos ni informaciones sobre barcos o conocimientos sobre términos náuticos. Para los dimes y diretes personales, hay un muy buen sistema de mensajes privados en este foro. Atentamente, Un simple aficionado. |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
....Que no invita!!!
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Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Perdón... Sí que invita...
Pues munchas gracias por sacarnos de nuestra ignorancia... |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Entré en este hilo hace media hora. Tenía ganas de enterarme de una vez de los puntos fuertes y los débiles de ese modelo de barco. Siempre me chocó un poco el bueraborda de 50 c.v. para un velero, la forma del casco, etc... A veces me decía que era una motora que podía navegar a vela, en vez de un velero que puede andar rápido a motor.
Pues bien, después de media hora, leyendo y leyendo, al final sigo como estaba. La verdad, cuando veo que se discute de malas maneras pues como que me bloqueo. Simplemente, no lo entiendo. Nunca navegué en uno, pero este año, antes de comprarme un barco, lo miré mucho. También miré el Dufourt Duo. Lo que me tentaba era el poder varar en tantas calas y playas que tenemos por aquí. También me atraía la facilidad de almacenaje. Me dieron miedo para el mar de mi tierra, Galicia, y por otro lado, dudaba de como navegaban. Al final, pesó más la nevegación (es con lo que más disfruto) y opté por un barco radicalmente opuesto, un golfiño 7.25 que me da un montón de satisfacciones cuando siento como navega. Pero sigo sin saber lo bueno y lo malo de ese tipo de barcos, pero sin apasionamientos ni malos rollos. Saludos |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Sr Eugenio Díaz:
En respuesta a su último escrito, le dejo el mío: Me da una pereza horrible responder a semejante ladrillo, ya que valoro mucho mi tiempo como para perderlo en este tipo de discusiones pero, ante sus muchas acusaciones, no me deja más remedio que ejercitar mi derecho de réplica: 1.- En primer lugar he de indicar que, no se lo tome a mal, no me fio de sus intenciones y que temo que las razones que aquí aporte puedan ser utilizadas por usted en mi contra (como ya hizo en su momento cuando me indicó su intención de querellarse), así que este hecho limita mucho mi posiblidad de defensa. 2.- Comienza usted diciendo que respeta sobre todo los Derechos Fundamentales de las personas y me acusa a mí de no haber respetado los suyos. Pues bien, como de costumbre, tergiversa totalmente los hechos. Si conoce la Carta de los Derechos Fundamentales de la U.E, le indicaré que artículos de la misma ha incumplido, obviamente presuntamente, con respecto a mi persona: "Artículo 8. Protección de datos de carácter personal Toda persona tiene derecho a la protección de los datos de carácter personal que la conciernan. Estos datos se tratarán de modo leal, para fines determinados y sobre la base del consentimiento de la persona afectada o en virtud de otro fundamento legítimo previsto por la ley. Toda persona tiene derecho a acceder a los datos recogidos que la conciernan y a su rectificación. El respeto de estas normas quedará sujeto al control de una autoridad independiente" Ese artículo pudo no ser respetado cuando usted utilizó mis datos personales para realizar una llamada insultante y, posteriormente, para remitirme el burofax que he mencionado en un post anterior. “Artículo 11. Libertad de expresión y de información 1.- Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión. Este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras.” Usted pudo intentar coartar mi libertad de expresión, por manifestar mi opinión sobre el MG, al tratar de modificar mi opinión, a base de advertencias de querellas. “Artículo 46. Presunción de inocencia y derechos de la defensa 1.- Todo acusado se presume inocente hasta que su culpabilidad haya sido legalmente declarada.” Le agradecería que me dijera cuales son los supuestos Derechos Fundamentales que yo le he negado. Y no me indique el Derecho a la protección de la dignidad de la persona, por unos supuestos insultos, ya que ese no creo que sea el espíritu de dicho Derecho; otra cosa sería si hubieran sido verdaderas expresiones indignas, que no creo que sean payaso, chulo y soplapollas, aunque reconozco que tampoco son las expresiones más afortunadas. 3.- De nuevo le indico que no dice usted toda la verdad cuando publica sólo algunos de los post donde usted intervino en navegar.com. Hubo muchos otros y con contenido mucho menos edificante que los que ha puesto. Por desgracia, el Administrador de navegar.com, a la vista de sus advertencias, decidió borrar todas sus intervenciones y ahora no las puedo traer aquí. 4.- Con respecto al post que me asigna, publicado por una persona que firma como Iñigo el 16 de noviembre de 2002, le indico que no recuerdo haberlo escrito (lo cual no significa que no lo hiciera, sino que no lo recuerdo) y que, en el foro navegar.com, había, por lo menos, otra persona que firmaba igual. Lo que si creo recordar es que fue por esas fechas (verano de 2002) cuando yo me dirigí a usted pidiendo información sobre el barco, por lo que, me resulta extraño que, a la vez que le pedía información, por otro lado le criticara. 5.- Indica usted que no recuerda la fecha de la mañana, lo cual no me creo a la vista del orden con el que guarda usted sus asuntos, en que me realizó la llamada que yo he comentado y, varía notablemente, el contenido de la misma, con mi versión de los hechos. Pues bien, le recuerdo que, en el foro navegar.com, apareció un post escrito por un tal Iñigo (que nunca reconoceré haber sido yo por evidentes motivos de autoprotección), el día 20 de noviembre de 2003, con el siguiente contenido: “Estimados usuarios de Navegar,com: La historia que os voy a contar es cierta y se ha producido ésta mañana. Espero que los propietarios del foro no la borren, ya que nada de lo que digo es ni injurioso ni incierto y, además, tiene que ver con la náutica. Hoy, sobre las once de la mañana, he recibido la siguiente llamada: - Por favor, ¿hablo con Don Iñigo Sainz de Baranda?. - Si, soy yo. - Mi nombre es Eugenio Diaz, ¿podría decirme si usted pidió información sobre un MacGregor 26? Pensé: coño, es el pesado de Dicodi, hace un año y pico me registré en su página y ahora me quiere vender un barco. Bueno, voy a dejarle hablar y luego le diré que no estoy interesado. A todo esto, os cuento que hace año y medio, cuando decidí que quiría comprame un barco, me planteee diferentes opciones, entre las que cabían hasta el Macgregor (que sólo conocía de una prueba publicada en la revista Bitácora de hace dos o tres años que tenía en casa). Así, que me registré en su página web e incluso les mandé un mensaje solicitando información sobre el mismo, por si lo vendían de segunda mano (por desgracia hace unos meses formateé el disco duro y no guardo los correos). Obviamente, cuando tuve mas información sobre dicho...ejemmm... ¿barco?, lo descarté por completo y, al final, opté por comprar un Condor 20. - Si, si, cuentme. - Mire, ha hecho usted unas declaraciones injuriosas en el foro de Navegar.com y le permito que se retracte usten antes de presentar una demanda. - Dije yo, perdone Sr. Eugenio pero no tengo nada de lo que retractarme, ya que lo único que dije es que el barco no me gustaba y que usted era un prepotente y un indeseable y mal educado por las declaraciones que hizo en el foro, Por cierto ¿Como es que tiene usted mi teléfono?. - Pues tengo sus datos, dijo él, porque usted se registró en la página de Dicodi hace tiempo y dejó todos sus datos. Por desgracia tenía razón, inocente de mi, no suelo mentir ni cuando me registro en alguna dirección de Internet. - Es cierto, le dije, pero yo deje mi información para que me mandara información comercial, no para que la utilizara de ésta forma. - Pues eso me demuestra que es usted un imbecil y un gilipollas, dijo el miserable de Eugenio, asi que, so tonto, o se retracta publicamente, o le mando mis abogados. - Perdone Sr. Díaz, le dije yo, usted es muy libre de mandar a sus abogados o a quién quiera, pero no le consiento que me insulte. - Pues es usted un idiota y un tonto, repitió, y ya tendrá noticias de mis abogados como no se retracte. Ante semejante falta de respeto, no me quedó mas remedio que contestarle: - aqui el único payaso, impresentable e idiota es usted, así "que le den por el culo", respondí. Adiós, y colgué. Pues bién, mi decisión ante semejante despropósito es no sólo no retractarme sino reiterarme en lo dicho: - No me gusta el Macgregor. - Eugenio Díaz me ha demostrado ser un prepotente, un mafioso y un impresentable. - Quiza os parezca una broma. Tal vez penseis que estoy de coña. Pues no es cierto. Dicha conversación se ha producido. Por último, me pregunto; dejando a un lado las características de su supercaravananauticademierda, ¿Compraríais un barco a un personaje semejante?. ¿Dejaríais información personal a un tipo que luego es capaz de usarla de ésta manera?. ¿Pensais que es persona de fiar?. Yo desde luego no. No me dedico a vender barcos, pero si fuera esa mi actividad, os aseguro que JAMAS vendería nada de un impresentable, prepotente y estúpido como éste. Un saludo, Iñigo” Y, en mi opinión, este versión de los hechos me resulta más creíble que la suya. Por desgracia, no grabé dicha conversación, por lo que no tengo pruebas. Por cierto, la razón por la que recuerdo la fecha y por la que he podido publicar este post no es porque yo guarde ninguna información al respecto, al contrario que usted, sino porque todavía aparece publicado en navegar.com. 6.- Siguiendo con la llamada, usted dice que, la razón de la misma, fue el post antes mencionado que, supuestamente fue publicado por mí el 16 de noviembre de 2002, cuando la llamada se produjo el 20 de noviembre de 2003, un año más tarde, con lo que considero que es una más de sus “falsas verdades”. Hombre, pretender que transcurrido un año del post, usted decide hacer esa llamada no es creíble. 7.- Me parece vergonzoso que me acuse de mala fe y, después diga que no va a aportar las pruebas de la misma. Eso es lanzar la piedra y esconder la mano. Si dispone de pruebas fehacientes de mi mala fe, es su obligación ponerlas aquí, después de sus acusaciones. Si le digo que usted me acusó en varias ocasiones de tener motivos comerciales para expresar mis opiniones negativas sobre la embarcación, a sabiendas de la falsedad de las mismas, ya que sabe perfectamente, y a sí lo he reconocido en múltiples ocasiones, que mis dedicaciones profesionales no tienen nada que ver con la venta de barcos. Y ya que considere mala fe el opinar que el MG es un barco pensado para la navegación en lagos ya me parece de coña. Yo no veo por ningún lado un desprecio a la navegación en lagos cuando navego habitualmente en un pantano. Además tampoco significa que no sirva para navegar en el mar, sino que está pensado para otras actividades, que no creo que sean excluyentes. Es más, si no me equivoco, la categoría de diseño C, para la que está homologada el barco, indica: “Embarcaciones diseñadas para viajes en aguas costeras, grandes bahías y grandes estuarios, lagos y ríos ...” Y, por mucho que se empeñe en lo contrario, se trata, tan sólo, de una opinión personal, tan respetable como la suya. 8.- Con respecto al Sr. Soleá, le recuerdo que el primero que inició los ataque fue el mismo y que, en ninguna ocasión le he faltado al respeto (al contrario que el que, entre otros epítetos, me ha llamado fascista). Por lo demás, tan sólo ha sido un pasatiempo inocente para sacarle de sus casillas (todo ello, como he indicado, en respuesta a su actuación inicial). Lo que si que reconozco en que tiene usted en el un gran amigo, por la forma de defenderle, de forma que puede resultar hasta su doble. Por cierto, acusarle de ser usted mismo no creo que piense que se trata de un insulto ¿verdad? En cuanto a lo mucho que le debo, supongo que se refiere a su intervención en mi favor para que no se querellara contra mí. Pues bien, le garantizo que en este tiempo he estado muy tranquilo al respecto ya que, por mucho que se empeñe, jamás le he injuriado ni calumniado. Como le indiqué en su momento, su obligación, si considera que había cometido un delito, era denunciarlo y, si no lo hizo, fue porque dicha acusación no tenía base ninguna y se caía por su propio peso. En resumen, creo que estos temas personales, en los que no nos vamos a poner de acuerdo nunca, no hacen sino aburrir al resto del personal. Así que, yo me comprometo a no faltarle el respeto en adelante, a cambio de que usted garantice que respetará nuestras opiniones sobre el barco, por mucho que le molesten, siempre que se encuentren fundamentadas. Sinceramente, y esto es un consejo con toda mi buena voluntad, creo que le hacen mucho más daño a las ventas el tipo de intervenciones en las que amenaza con querellas, que las opiniones negativas que sobre el barco pudiéramos tener. Le garantizo que, si sigue por el camino actual, ganará mucho al respecto. Un cordial saludo también para usted, |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Hola JV II:
Lo primero agradecerle el esfuerzo que se ha tomado de registrado hoy mismo para poner su primer comentario prestando tanto interés al MacGregor 26M. Gracias. DICE: “que pretender comparar o realizar cualquier comparación, por lejana que fuera entre un MCG26 y un Copa América, es sin lugar a dudas el mayor acto de engaño que pueda hacerse, o intento de aprovecharse del desconocimiento de quien no está familiarizado con la vela y sus embarcaciones. A no ser que sea un despiste enorme o tremenda metedura de pata, pero quien este libre de errar que tire la primera piedar” RESPUESTA: Creo que cualquier persona que lea, con buena fe… lo que yo he dicho… deducirá igual que yo… que parece que como no encontraba otra cosa… ha tenido la necesidad de deformar el fondo de mi ejemplo para salir… Y como por lo que dice se desprende que usted piensa que la gente sin experiencia… necesita que usted piense por ellos, déjeme que le diga que solo una cosa… Puede que ha usted le guste ser muy un “teórico” en la afición de la navegación, a la mayoría de los que nos gusta navegar, no nos hace falta… nos gusta más dedicar nuestro tiempo a navegar, y no me refiero por Internet, sabemos que cuando se compra un barco, incluido en el precio… ya pagamos a todos los “teóricos” que ponen su profesionalidad y experiencia en hacer su trabajo lo mejor que saben… ingenieros, diseñadores, probadores, etc. y todo porque han de dar cumplimiento a normas de obligado cumplimiento, normas en la que los legisladores, créame, mejor que usted… saben lo que es importante para un Consumidor… y estos señores son “teoricos” PROFESIONALES, si me lo permite, yo tengo por costumbre dar más crédito a la profesionalidad… que a los “teroicos” de los foros que pretenden poner en cuestión a los verdaderos profesionales, con todos mis respetos. Por favor, le ruego que retire, y así se lo pido también a los administradores, las siguientes expresiones usadas por usted: “es sin lugar a dudas el mayor acto de engaño que pueda hacerse” DICE: “Y permitan que explique como el indicado no es una apreciación personal, sino un hecho objetivo: Normativamente hablando, el MCG26 es una embarcación de recreo tipo MOTOVELERO (porque tiene propulsión a vela y a motor) que además queda dentro del ámbito de aplicación de la directiva comunitaria, estando obligada a su registro y matriculación.” RESPUESTA: Normativamente hablando, el MacGregor 26 es un velero que puede llevar, o no… un motor auxiliar fueraborda de entre 5 y 50 Cv. Así lo dice su homologación CE. Ve como es mejor dejar hablar a los “teóricos” profesionales… A dado usted la primera en la frente. Señor JV II, los motivos por los que yo estoy aquí… están por mí claramente declarados… claro que como usted pretende saber más que los profesionales… acepto que su apreciación personal le haga creer que es una forma de publicitarse… Créame, la expectación se la gana el MacGregor por si solo por la cantidad de cosas buenas que ofrece… no le hace falta utilizar ninguna otra “herramienta” que no sean las profesionales… Aunque parece ser que si que hay otros que si que necesitan otras herramientas menos profesionales para intentar combatirlo… Eugenio Díaz. Por favor, le ruego que retire, y así se lo pido también a los administradores, las siguientes expresiones usadas por usted: “es sin lugar a dudas el mayor acto de engaño que pueda hacerse” |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Lastima Sr. Iñigo…
Ya le explique a usted lo que las personas normales entendemos, cuando alguien en la defensa de sus derechos se ve en la necesidad de avisar… después de haber agotado todas las posibles vías amistosas. Hablar más de “Derechos” con usted, es simplemente una perdida de tiempo… usted los “contamina” de muerte. Entiendo que no se “fié” usted… hay tantas… pruebas de lo que usted ahora dice que no ha hecho… que es lógico que pueda estar preocupado (perdón … perdón… no se moleste… todos sabemos que dirá que no está preocupado… pero si eso fuera cierto… no tendría porque importarle mis intenciones), y como por lo que se desprende de su ultimo post… se ve, una vez más, que so soporta el dialogo y que no tiene voluntad de dialogar abiertamente sobre sus supuestos motivos para hacer lo que ha hecho… aunque cualquier persona normal sabe que nadie puede hacer lo que usted ha hecho, por muchos motivos que crea tener…y máximo cuando no se le han dado… Doy por zanjadas mis conversaciones con usted, salvo que en alguna ocasión vuelva a agredir usted a mi imagen y honor o al buen prestigio de mi producto y marca… Y solo para que queden bien claras las cosas respecto a usted y sus motivos, en cuanto disponga de algo más de tiempo, en una solo post, le concentrare mediante accesos directos muchas de las pruebas que me pide… Por ultimo, indicarle que todos sus comentarios tendentes a manifestar su creencia de que no hay base legal para tomar acciones legales contra usted, o que estas están prescritas… son erróneas… a si que por favor, no deje que esta equivocación le lleve a volver a repetir errores. Por mi parte, tal como le dije, y a pesar de que usted haya rechazado mi mano… yo, con todo lo que usted ha hecho hasta la fecha… sigo aplicando aquello de “pelillos a la mar”, y pongo el “contador” a cero… pero por favor, le ruego por ultima vez que no vuelva a maltratar mi buena fe, ni mi imagen, ni mi producto… Eugenio Díaz. |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Una duda:
¿Cuando registramos o matriculamos una embarcación de vela en cualquier capitanía de España, provisto de motor, es inscrito como MOTOVELERO? |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Aprovechando las nuevas tecnologías, y sin querer faltar al respeto a ninguna de las partes, procedo a expresar mi opinión sobre el tema:
(EL del gorro, lo que dice y hace, es "La Polémica de Turno". El bajito y lo que dice, soy yo) :brindis: Embat |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Cita:
:nosabo: :nosabo: :nosabo: Yo, de verdad, alucino con usted. Me limito a contestar sus acusaciones con hechos, le pido que aporte pruebas de las mismas y termino con una propuesta amistosa y usted me contesta: - Que no se dialogar con usted y que da por zanjadas las conversaciones conmigo, cuando llevo tres intervenciones intentando charlar respetuosamente con usted. ¿Y es usted el que se considera dialogante? Que ocurre que, cuando no le gustan los hechos, no las acusaciones sin contenido, sino los hechos, ¿entonces deja de dialogar?. Lo que digo, alucinante. - Que me ande con ojo para no acabar en los Tribunales con usted, cuando le pido que tratemos de dejar este asunto en el ámbito de los foros, tratándonos con mutuo respeto. De nuevo, alucinante. Pues bien, por mucho que se empeñe de nuevo, le indico que, en ningún momento trato de daña ni su imagen, ni la de su producto ni su honor ni nada parecido y, si a usted le parece lo contrario, sólo le puedo decir que es un problema suyo, no mío. No rechazo tampoco su mano ni nada por el estilo, tan sólo he tratado de defenderme de sus acusaciones y, de nuevo, por mucho que se empeñe, con sus veladas advertencias no va a lograr coartar mi libertad de expresión. Si en cualquier momento vuelve a salir este asunto, expresaré mi opinión con total libertad. Eso si, mediré mucho mis palabras, no por temor a ser condenado, sino porque no tengo ningún interés en mantener pleitos ni con usted ni con nadie. Y, por lo que ya nos ha dejado ver, es usted demasiado aficionado a los pleitos y, por el contrario, poco dado al diálogo. Por último, habla usted constantemente de pruebas pero, hasta el momento no a aportado ninguna, por lo que le pido que, o las aporta, o deje inmediatamente de realizar más acusaciones sobre mi persona. Un saludo, |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
A modo de resumen, pienso que en este hilo se ha hablado, básicamente de tres cosas:
Además quería aprovechar para hacer algunas matizaciones a afirmaciones que me parecen excesivamente tajantes: Cita:
Cita:
También la manga ancha :D no es algo que favorezca el avance de un barco. De hecho los cruceros suelen ser más mangudos que los de competición. Cita:
Por esta taberna han pasado barcos que hacen caerse la baba a más de uno y tienen contramolde a la vista y cortinillas para separar los camarotes. De hecho, creo que los VOR 70 lo han copiado del McGregor:meparto: Felicito a los que han mejorado sus posiciones. :brindis: Saludos :brindis: :brindis: |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Joerrrrr. Mira que me da por ver este típico post, y me encuentro con este campeonato del mundo de pressing cast (se pone asinng?).
Me ha alucinado. Espero que este post no caiga nunca, es mas podíais hacer un sólo foro de el, y podías fichar a este señor Eugenio? como moderador. (Es buenísimo). Hacía años que no leía tanta pasión en las palabras (Creo que desde que vi CAÑAS Y BARRO) Bueno yo ya me callo y me quedo con las cañas.:brindis: :meparto: :meparto: :cid5: :calavera: Un poco de todo. Hala! contrincantes a sus rincones y que pase la guapa.:cunao: |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Cita:
Mis felicitaciones por su elección. Ahora que algún experto compare el Golfiño 7,25 , o un 747, o un Yatlant 26 o un Ro 260, con el M26. Ya veremos cual sale perdiendo. Pero esa no es la cuestión, es como si intentamos comparar melones y peras. Sí las dos piezas son frutas, pero quien es el guapo que las compara. Pero para los amantes de este concepto: http://www.luhrsmarine.co.uk/models/25/index.html http://www.catalinayachts.com/yachts...ct=model&id=16 http://www.macgregor26.com/ Comparen entre ellos, . . . |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Y como es que el administrador no cierra este hilo?
Porque vamos.... o ya se ha cansado de moderar pasada la novedad del foro nuevo? ...criterios baladies...??!! M. |
Re: Opiniones sobre elMcGregor 26
Esperaba que se pudiera reconducir toda esta situación rocambolesca, sinceramente lo esperaba, pero veo que no.
Esto ha pasado de ser una discusión sobre los pros y contras de una embarcación para seguir discutiéndose sobre temas absolutamente personalísimos, en los que de vez en cuando se introduce algo sobre el barco, como para justificar el post, pero luego siguen erre que erre. Incluso aparecen algunos salvadores que llevan tiempo sin entrar y casualmente se registran para poder intervenir y echar más leña al asunto. Incluso se apela al derecho a la intimidad y al deseo de cofrades , como Soleá, a no desvelar sus nombres y participar con un nick, cuando por otro lado él mismo ha puesto Nombres o Apellidos completos de cofrades en sus mensajes. Por todo ello, cansada de toda esta historia, y sobre todo, un poco animada por el último post de Embat(:cunao: :cunao: ), creo que está todo dicho aquí, y, si no, pues tenéis los privados para seguir discutiendo vuestras cuestiones personales. |
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