La Taberna del Puerto

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-   -   Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=160635)

markuay 24-08-2017 16:28

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2039763)
Leches, cada vez me aclaro menos. ¿O sea que para menos de 12m. no es obligatorio el abanderamiento y matriculación? Entonces la web de Fomento está mal (lo que no me extrañaría nada):

Yo solo copio y pego una porcion del informe, en cuanto a si es, o sera una o otra cosa, francamente a estas alturas ya me la trae al pairo.

Cualquier cosa es posible en esta administracion tercermundista de republica bananera que sufrimos.


Paz y amor.:bailando:

Bertie 24-08-2017 16:38

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
No, pero si es que he buscado el parrafito en cuestión, y no parece que sea una propuesta, sino alguna otra normativa ya en vigor, porque hay referencias del 2010...

https://www.google.es/search?q=embar...hrome&ie=UTF-8

Mi no comprender...

:nosabo:

Apagapenol 24-08-2017 17:19

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 2039797)
Y los belgas que opinan de esto?

No creo que los belgas ni nadie puedan llegar a imaginar el cúmulo de despropósitos que es capaz de cometer está Administración.

Saludos y :brindis:

markuay 24-08-2017 17:29

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2039807)
No, pero si es que he buscado el parrafito en cuestión, y no parece que sea una propuesta, sino alguna otra normativa ya en vigor, porque hay referencias del 2010...

Mi no comprender...

:nosabo:


Ni tú ni nadie.

:brindis:

Apagapenol 24-08-2017 19:54

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Buenas, cofrades:

En mi opinión, esto es como el caso de la zorra que merodea alrededor del gallinero, pero no sabe cómo entrar. Ofrecer a estas alturas de la película el caramelito de la revisión de la balsa salvavidas en los plazos del fabricante suena a timo de la estampita. Todavía hay muuuucha diferencia entre esto y lo que nos da (sin pedirlo) la Administración Belga.

Mientras que no haya una cosa en firme, a navegar :velero: sin preocupaciones :sip:.

Y cuando salgan con su exabrupto, pues entonces ya veremos. La Administración es sumamente soberbia, y cree que nos puede apabullar con reglamentos, como hicieron con la DA 5ª, que les salió rana. No lo tienen fácil. :nop::nop:

Saludos y :brindis:

jiauka 24-08-2017 20:12

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
"
Articulo 8.
Régimen especial de las embarcaciones de recreo con marcado CE de eslora
igual o inferior a 12 metros.
1.
Todas las embarcaciones de recreo de eslora igual o inferior a 12 metros están
exentas de la obligación de abanderamiento y matriculación, así como de despacho,
siempre que la propia embarcación y su equipo propulsor ostenten el marcado CE. No
obstante podrán ser abanderadas y matriculadas a petición expresa del titular, en cuyo
caso será de aplicación el régimen general establecido en el artículo 9 de este real
decreto."


etc...
Real Decreto 1435/2010, de 5 de noviembre

https://www.boe.es/boe/dias/2010/11/...2010-17038.pdf

Apagapenol 24-08-2017 21:09

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2039859)
"
Articulo 8.
Régimen especial de las embarcaciones de recreo con marcado CE de eslora
igual o inferior a 12 metros.
1.
Todas las embarcaciones de recreo de eslora igual o inferior a 12 metros están
exentas de la obligación de abanderamiento y matriculación, así como de despacho,
siempre que la propia embarcación y su equipo propulsor ostenten el marcado CE. No
obstante podrán ser abanderadas y matriculadas a petición expresa del titular, en cuyo
caso será de aplicación el régimen general establecido en el artículo 9 de este real
decreto."

Sí, pero no es oro todo lo que reluce...

"2. Estas embarcaciones de recreo solo podrán navegar en el mar territorial español y, en cualquier caso, no podrán sobrepasar las zonas de navegación a las que estén limitadas de acuerdo con su categoría de diseño."

Saludos y :brindis:

IDAYVUELTA 25-08-2017 20:06

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
No sé qué apoyo más... Si lo que dices en tu comentario o el pie de comentario sobre la ceguera y los cincuenta :meparto:
Una ronda para el cofrade :brindis:

Fuerza 7 27-08-2017 02:18

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por papaventos (Mensaje 2039649)
Bien, como ya es público, ya se puede decir que lo que afirmaba el cofrade whitecast no estaba completamente descaminado y, cofrade markuay, no eran rumores de “radio macuto”. Algunos hemos tenido que mordernos la lengua algunos meses.
Finalmente se hará o no. Pero las intenciones están ahí. La consulta pública está abierta hasta el 22 de septiembre próximo, así que ¡adelante!
Atención al párrafo:
Finalmente, se pretende hacer extensivo el ámbito de aplicación de la nueva orden a determinadas embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados. El objetivo no es otro que contribuir a la armonización de las disposiciones reguladoras de los equipos de seguridad, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo cuando navegan por aguas territoriales españolas.

Y de momento han rebajado las pretensiones, el algún momento se habló de un Real decreto, en lugar de una Orden, y de barcos con base en puertos españoles, en lugar de los que naveguen por aguas españolas, cierto que esto último parece todavía más difícil de imponer. ¡Ingenieros navales y facultativos de marina civil haciendo normas!
Saludos,

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyr...MBDERECREO.pdf

Bla,bla,bla...hay una ley?, NO pues de que coño estamos hablando...
porque como la saquen, va a colisionar con legislacion en vigor actualmente dimanante de la firma de entre otros el convemar...aqui no se puede acordar y firmar un tratado internacional, armonizar la legislacion y ahora como les jode a cuatro funcionarios, que tienen amiguetes que venden bengalas, y revisan balsas..el negociete, ponerse a inventar leyes con argumentos absurdos...

señores el barco se rige por la normativa del estado del pabellon, para el resto hay tratados internacionales, no empecemos a inventar...aqui ya se habla de una clara intromision interesada...y si consiguen sacarla, sera impugnada ante el tribunal internacional del derecho del mar, en cuanto vea la luz, ademas de estudiarse su posible colisión con otra normativa en vigor, e impugnarla, ante los tribunales internos, ...una cosa es la de las titulaciones, que tambien seria impugnable...pero como estamos de acuerdo en que haya una minima titulacion la damos por buena..otra cosa ya es esto..y por ahi si que no...si la quieren sacar estilo Francia para embarcaciones que realicen negocio lucrativo en España, bajo pabellon extranjero funcionando como centros de trabajo estoy de acuerdo, simplemente porque lo contrario seria una clara desventaja a los profesionales bajo pabellon español...ahora el aplicarlo de manera general...de eso nada...:cagoento:

Knopfler 27-08-2017 05:43

Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
La política de los globos sonda. A ver en qué queda.

doctor 27-08-2017 11:04

Respuesta: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjera
 
Totalmente de acuerdo con el cofrade fuerza 7, en este país primero té la meten ( la ley , decretó , etc) y luego cuando vas a los tribunales se dicen perdón ( nos hemos equivocado y piden perdón) .veremos en qué queda todo esto y cuando saquen el decreto o lo quieran pues ya veremos

Apagapenol 28-08-2017 11:20

Re: Respuesta: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extran
 
Cita:

Originalmente publicado por doctor (Mensaje 2040454)
[...] y luego cuando vas a los tribunales se dicen perdón ( nos hemos equivocado y piden perdón)

No, no lo piden; la característica principal de la Administración bananera que sufrimos es su soberbia. Eso hace que crean que SIEMPRE llevan razón. Cuando un tribunal se la quita, pasan a extorsionar a otros en otros temas.

Saludos y :brindis:

whitecast 28-08-2017 12:03

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por papaventos (Mensaje 2039649)
Bien, como ya es público, ya se puede decir que lo que afirmaba el cofrade whitecast no estaba completamente descaminado y, cofrade markuay, no eran rumores de “radio macuto”. Algunos hemos tenido que mordernos la lengua algunos meses.
Finalmente se hará o no. Pero las intenciones están ahí. La consulta pública está abierta hasta el 22 de septiembre próximo, así que ¡adelante!
Atención al párrafo:
Finalmente, se pretende hacer extensivo el ámbito de aplicación de la nueva orden a determinadas embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados. El objetivo no es otro que contribuir a la armonización de las disposiciones reguladoras de los equipos de seguridad, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo cuando navegan por aguas territoriales españolas.

Y de momento han rebajado las pretensiones, el algún momento se habló de un Real decreto, en lugar de una Orden, y de barcos con base en puertos españoles, en lugar de los que naveguen por aguas españolas, cierto que esto último parece todavía más difícil de imponer. ¡Ingenieros navales y facultativos de marina civil haciendo normas!
Saludos,

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyr...MBDERECREO.pdf

Muy interesante papaventos, veremos en que queda todo esto y si finalmente va para delante :brindis:

Velero Simbad 28-08-2017 21:34

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2039676)
.

Europa es un leviatán vomitador de normas, directivas,…… Solo hay que fijarse en esa chorrada que se sacaron de la manga, del certificado energético de las casas.

Pero muy a bien nuestros carceleros, huy perdón, nuestra amada administración ha colocado un correo para enviar nuestras observaciones (consultapublica.dgmm@fomento.es) hasta el 27 de septiembre. Que esos correos irán directamente a /dev/null (terminología unix) o a la papelera (terminología Windows).

Hay que ver como se las gastan.
…..es la falta de adecuación, a la evolución tecnológica, de los equipos prescritos para ser instalados a bordo de embarcaciones de recreo. La industria del sector de la náutica de recreo ha venido desarrollando nuevos equipos más seguros y eficientes, producidos bajo estándares cada vez más rigurosos y bajo el exhaustivo control de agentes externos a los fabricantes
Vamos que ya no va a ser necesario tener equipos homologados por la DGMM. jejeje.

Esa desactualización mencionada, también ocasiona una pérdida de competitividad en un sector cuya pujanza no debería quedar comprometida por un conjunto de prescripciones en materia de seguridad que, en muchos de los casos, no están adaptadas las necesidades actuales de la náutica de recreo.
Competitividad, agarrarse los machos, que los que vamos a seguir perdiendo competitividad va a ser los ciudadanos en favor de algunos lobbis.

La oportunidad de aprobación viene respaldada por parte del sector de la náutica de recreo; son muchas las voces que solicitan, desde hace años, un nuevo enfoque que se adapte a los nuevos tiempos. Aprovechando esa disponibilidad del sector y de la propia Administración
El sector de la náutica, ya está todo dicho. Su pongo que a los club náuticos, marinas, etc, etc, les obligarán a poner un vaciador de aguas negras, para nuestros tanques de KK, y la famosa hoja MARPOL.

No sé que político decía que tenía 34 millones de jefes, jijijijiji. Yo creo que el estado tiene 40 millones de esclavos.

Futuro negro para los ciudadanos. En cuando empezamos a tener un poco de “libertad” (desregulación) ya tenemos al político para decirnos que hacer, como hacerlo.

Esto es así, es el sentido que tiene la administracion ¡que digo la administracion! las administraciones, muchas, cuantas mas mejor y cuanto mas se solapen mejor y cuanto menos claras estén las normas muchísimo mejor, siempre con el culo al aire :sip:
Y lo mejor de todo es que tu abogado te lo pagas tu y el de ellos ¡TAMBIEN! :eek:
Me he leído el PDF y ya he visto la preocupación que tienen por los ciudadanos :nosabo: solo he leído cosas del sector, de la perdida de competitividad, a seguir repartiendo chollos entre los que controlan el ministerio :sip:
¡Que el Señor reparta suerte!

:brindis:

papaventos 28-08-2017 22:31

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Jejeje ... muy fino cofrade Simbad. No sólo hay negocio en las bengalas, también en los bufetes. :pirata:
Saludos,

Bertie 28-08-2017 23:27

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
Pues ya que es una consulta pública, igual me animo y les sugiero que tomen como ejemplo el SSR británico, aunque les quede poco dentro de la UE.


https://www.gov.uk/register-a-boat/the-uk-ship-register

HIPPIE 09-09-2017 16:37

Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
 
lo que yo e consultado es que españa no tiene competencia para imponer normas en un barco de bandera extranjerasi se refiere a la titulacion y seguramente dira lo mismo respecto al material de seguridad,en cualquier tribunal se lo tumban


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