Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Perdona, pero estas generalizando y eso es injusto. Cuantas veces como instructor tengo que oir después de desgañitarme enseñando cosas, que al final "a mi lo que me interesa es que me des el título".
Venga hombre....
El caso de este barco es un accidente, pero las imprudencias desgraciadamente a veces salen caras. DEP

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Yo no generalizo pero es lo mas habitual.

Entonces tu como instructor que prefieres:
Tener un alumno todos los dias en la academia 6 meses preparandolo hasta que lo veas medianamente preparado para salir a navegar sólo.

O tenerlo unas semanas haciendo test para que apruebe el examen y que se vaya todo contento a su casa con su nuevo título.

Para sacar un título equivalente al patrón de yate en profesional (un ciclo medio) hay que ir a la escuela 2 años para posteriormente hacer unas prácticas obligatorias de casi 2 meses embarcado como alumno.
Cuando terminas todo esto aún no puedes despachar como patrón si no que hay que hacer otro año más embarcado para poder ejercer de patron.

Y sólo pueden despachar como patrones, para despachar la máquina necesitan un mecánico que tiene que estudiar otros dos años y navegar otro año para poder despachar de mecánico.

Compara todo esto con hacer test y unas practicas en una academia.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Despues de leer por encima el post, y encontrarme verdaderas perogrulladas, alguna editada por su emisor muy acertadamente, sobre las que a la vista de los acontecimientos no voy a polemizar, pues no creo que sea el momento oportuno, con un navegante, con mas o menos experiencia que acaba de fallecer...

Me quedo esencialmente con dos comentarios de dos cofrades que reproduzco porque me parece que dan en la esencia de lo que yo pienso y estoy en total sintonía con ellos.

El primero de A todas velas:

"recomiendo encarecidamente invertir mas en seguridad y formación ,
seguro que este hombre con una balsa o una radiobaliza personal que solo vale 200 euros se hubiera salvado"

Una verdad como un puño a la que yo añadiría la experiencia...

Cualquiera que haya navegado un poco, aprende que la seguridad, la formación y la cautela, en esencia el respeto a la Mar, es algo imprescindible para cualquiera que pretenda aventurarse en él...

Esos que comienzan a navegar, despues de haber conseguido su título de PER, le recomiendo que recuerden siempre que la Mar no es un monton de agua, la Mar esta viva, y hay que aprender a respetarla...con sus buenos y malos momentos, y lo fundamental es tener consciencia profunda de lo insignificantes que somos ante ella, y actuar en consecuencia, estudiandola estudiando el clima que la influye, y aprendiendo una asignatura pendiente en nuestros días que es la de la paciencia y la calma...

El comentario de Llanera tambien me ha parecido muy interesante y estoy totalmente de acuerdo con ese experimentado navegante de las antípodas:

"el verano pasado recaló en Gijón una pareja de Australianos el 67 años, ella 62,
hablando con ellos no entendían eso de las ITB,s titulaciones,ctr,
yo les expliqué que era por "seguridad" y el me respondió, la seguridad de mi barco me la proporciono yo,
a mil millas de cualquier tierra solo YO me puedo garantizar algo la seguridad,
por supuesto en ese velero de doce metros no faltaba de nada y no porque se lo impusieran,
si no porque como buen marino el sabia lo que debía tener y lo que es superfluo,
por cierto llevaban navegando, de manera continua ocho años por esos mares."

Totalmente coherente, y al hilo de lo manifestado por a todas velas, la seguridad nuestra, de los que navegan con nosotros como patrones y de nuestro barco no debe ser impuesta por nadie debe de ser impuesta por niosotros mismos, porque somos nosotros los que tendremos que aplicar las medidas oportunas en una situación de riesgo, y por ello, y hay viene la formación, debemos estar FORMADOS e INFORMADOS de todos los riesgos que podemos correr, y equipar nuestro barco convenientemente, realizando las prevenciones necesarias para que siempre naveguemos con la mayor seguridad posible.

Un gran amigo y navegante me dijo una vez que el 50% de nuestra vida en la Mar depende de Nosotros mismos y el otro 50% de la Mar y los elementos... también me dijo que cuando nosotros sólo nos ocupamos de nuestro barco y de nuestra seguridad un 20% la Mar se apodera de ese 30% restante mas su 50% y que se convierte en un 80%...

y en esos porcentajes fluctúa la posibilidad de morir en la Mar....

No hay mas que decir...D.E.P para este chico argentino que una vez soño con ser Navegante...no brindo.

Respuesta: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

A mi esta noticia me ha pillado navegando prácticamente en solitario en Mallorca en un momento del año en el que el sol nos engaña y les quita fuerza a los temporales frecuentes (cada año hay alguna desgracia en estas fechas). Además los que navegamos aquí sabemos como se puede poner en cuestión de minutos.

No puedo aportar mucho al tema pero quería comentar y compartir que lo que ha pasado me ha dejado algo compungido. El lunes por la mañana doblando el cap del Freu había acumulados algunos restos recientes de barco flotantes a la deriva, no sé si serían del Semental, está un poco lejos pero podría ser. Di parte por radio y enseguida me crucé con una patrullera que iba a verlos. He ido siguiendo esta semana la noticia y la verdad es que la historia de este chaval me ha acompañado bastante navegando. Somos muy frágiles en el mar.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

He veraneado toda mi vida en Cala San Vicente y es muy peligrosa con temporal del norte. Al parecer el barco se fue contra los acantilados de Covas Blancas, un poco al oeste de Cala Barques. No tenía ninguna posibilidad de salvarse nadando... La olas rompen de mala manera y las dos playas que hay son bastante estrechas, y es muy difícil de entrar a nado con temporal.

Parece que el desencadenante debió ser una avería eléctrica, me lo voy imaginando: sin batería, sin piloto automático, seguramente sin poder arrancar el motor si se para,...un hombre sólo para rizar y sin piloto automático...Imagino que llegado un punto desarboló, porque los restos de velas fueron por otro lado. El barco aguantó hasta dar con la costa. Desde que avistó Mallorca hasta que naufragó debieron pasar varias horas, el cabo Formentor se ve desde muy lejos...hubiera tenido posibilidades...

Parece que se juntó todo lo imaginable...

Reconozco que yo también he hecho algunas tonterías en la mar, es momento también de hacer examen de conciencia...

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Pensando en todos los factores que se unieron, me pregunto.
¿Por qué no es obligado para los fabricantes de motores el des compresor y la manivela de arranque?
Debería ser obligatorio en los motores marinos, en casos como este, si es cierto que no tenía motor por problemas con las baterias, habría tenido más posibilidades.

Q.E.P.D

Respuesta: Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Yo ni en sueños montaría un motor que no pudiese arrancar sin batería en un barco.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Una pena , DEP el marino novel, nos hace destacar lo importante que a veces es sobrevalorarse a uno mismo

Re: Respuesta: Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Perdona mi ignorancia, por lo poco que se los motores modernos no lo tienen, es uno de los motivos por los que mimo mucho mi motor antiguo.
¿Hay alguna marca que lo lleve?

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Los fueraborda modernos casi todos vienen con un cordel para atarlo directo al volante de inercia si falla su arranque o su carrete, los intraborda que he visto modernos.... ni uno tiene pinta de poder arrancarse a mano...

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Despues de saber lo que ha sucedido, creo que la balsa tampoco le hubiera salvado, probablemene habria acabado contra las rocas antes que el velero.

Son noticias que nos afectan, porque era uno de nosotros, porque quiza pensamos que nos puede ocurrir a nosotros.

Quiza si hubiera hechado el ancla hubiera aguantado hasta que le hubieran encontrado.

Pero ha pasado lo que ha pasado, no se si son cosas del destino o la casualidad. Yo no juzgo

Mi mas sincero pesame a su amiga y familia, que lo estaran pasando mal. A Cesar que descanse en paz y hasta pronto

Hoy no es dia de brindar. Pabellon a media asta

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Tener fallo de baterias, creo que dijeron ya al salir y no llevar, por ejemplo https://www.ferve.com/index.php?opti...id=124&lang=es

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Que mala noticia, da que pensar un buen rato. Descanse en paz.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Hola, no estoy de acuerdo en parte, la titulacion es un requisito legal de conocimientos minimos que hay que tener para navegar, esto es, te habilita pero eso no te convierte en marino, ni en buzo experto, ni cirujano experto. Tambien es un requisito legal con el resto de navegantes y tripulación, pero es labor de cada uno el tener sentido comun, aprender, prudencia con tu vida y la de los demas. ¿alguien se operaria con un recien licenciado en medicina? legalmente puede hacerlo.... La escalada tambien es un deporte que se autoregula, solo te piden seguro pero puedes ir a cualquier cumbre, si mueres es responsabilidad tuya
Para los que amamos la mar, la conocemos y respetamos la primera norma es la seguridad, pero hay otro tipo de "usuario" que ven la nautica deportiva, el buceo, la navegacion a vela como un pasatiempo sin ser su pasion ni querer aprender ademas de ser temerarios. Esta tragedia podia haber sido aun peor si hubiera habido pasajeros que confiaron en el y por lo leido ha sido una temereridad.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

A lo que nos referimos es a que las academias dedican la mayor parte de su tiempo e interés a que aprobemos el examen y no a enseñarnos a navegar.

Es como si vamos a sacar el título de piloto de avioneta sin hacer horas de vuelo, imagínate que la academia sólo te enseña a aprobar el examen y no te enseña a volar.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

Descanse en paz, creo que ante el desenlace que ha tenido este asunto, cualquier otra cosa sobra.

No brindo.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

La mayor seguridad en un barco es la capacidad que tenga su patrón o armador para tomar las decisiones acertadas en cada momento.

En este caso,parece ser que el patrón con conocimientos y experiencia se negaba a realizar la travesía, y el armador sin experiencia decidió que Sí.

De vez en cuando el mar no perdona. Y hay que saber cuando nos avisa,volver a puerto con la cabeza bien alta y otro día será.
El mar estará ahí siempre, pero nosotros sólo tenemos una vida.

Salir con mala mar o sin mirar la previsión del tiempo es un suicidio. No es el primer caso ni será el último. Por desgracia.


Cuidaros mucho.

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

este tipo de cosas seguirán pasando, me atrevería a decir que es inevitable a veces las cosas se conjugan como en un mal sueño y terminan en desastre, a veces por la imprudencia de mear por la borda, no ponerse arnés, o tener una avería tonta de motor (a mi me ha pasado), a veces algo mas rebuscado como un objeto en el agua como les pasó a los chiki rafiki y eso que eran todos unos marinos experimentados, o en esta última volvo ocean race un tripulante perdido que también tenia muchas millas encima.
una rotura, una vía de agua, un incendio, parece ficción pero yo conozco de cerca a gente que lo ha vivido.
juzgar es muy fácil, este chico debe haber vivido una pesadilla, sin velas y sin motor y seguro que sin ancla, agotado y solo y arrepentido de haber hecho solo la travesía o incluso de haber comprado el barco.
nos gusta el mar.....tengamos precaución pero no dejemos de disfrutar porque ocurran estas cosas, siempre en cada salida intentar tener un plan b o c , saber que el motor se nos puede parar por cualquier razón y estar preparados para reaccionar, no intentar luchar contra el mar... nadie puede , intentar si es posible aprovechar su fuerza a nuestro favor.
se puede navegar con mucho viento si es en compañía de gente experimentada o en solitario si se va muy preparado, pero cuanto mas viento mas posibilidad de roturas en barcos viejos y de accidentes por descuido.
quienes acostumbramos a navegar en solitario tendríamos que aprender de estas lecciones, una radiobaliza no cuesta tanto o una vhf con dsc.
mis condolencias y un abrazo a la familia.

Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

No se puede decir mejor. Un fallo es una milésima de segundo, siempre precaución y disfrutando de lo que nos gusta. Mi pésame a la familia.

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Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

no sabes ni lo que dices , y como director de una academia , me doy por aludido..no sabes de lo que hablas , ni lo que dices ¡¡¡¡
y esta discusión creo que no es lugar adecuado para esto....

Re: Salvamento busca un barco perdido:SEMENTAL III
 

yo creo que se debería cerrar el hilo donde está, porque todo lo que se aporte que no sean condolencias sobra