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Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Uso la posición del pairo para recoger la mayor cando vuelvo a puerto. También en los raros casos en que pica algún pez en el curry mientras voy navegando. Como dices foque acuartelado, mayor flameando y timón fijo con la caña apuntando a la mayor para no complicarme. No olvidar tener la orza puesta y moverse manteniendo el peso a barlovento. Si hay mucho viento cazar el foque de forma que haga la menor bolsa posible. El barco va derivando despacio por lo que hay que tener en cuenta que tenemos a sotavento. Con respecto al rizo te diría que lo que mas debería preocuparte es como queda la vela hacia arriba de este y no lo que sobra, Aunque admito que puede ser molesto el trapo colgante. No llego a ver como haces con la trapa al enrollar la mayor. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Lo cierto es que esta unidad no venía con trapa, pero si que tiene un puente en la botavara y viendo como montas la tuya en el mastil, ya he hecho una trapa que aún no he probado precisamente por las pruebas de rizar enrollando. Volveré a probar lo de poner el barco al pairo con un poco más de fe a ver si lo consigo :cunao: (Tengo que decir que investigando un poco incluso con un monitor de vela ligera, se entiende que con estos vela ligera o sales rizado o no (por eso enrollan), pero no prevén rizar sobre la marcha, o sea salen a hacer unos bordos y claro nosotros queremos navegar "el pasti" como cualquier velerito de travesía y alejarnos sin preocupación por no poder rizar si es necesario). A ver si hago fotos y vemos la trapa, y el tema rizos........se me estropeó la cámara hace unos días :cagoento: |
Re: Pastinaca y bita 5
Oyra cuestión:
Tengo otro juego de vela con manchas de oxido ¿como puedo limpiarlas? |
Re: Pastinaca y bita 5
[quote=esscapar;2224964]Si enrollas la mayor no se puede poner trapa.
Solo lo he visto en los flying cruiser, que llevan una especie de herradura que permite enrollar y sigue estando sujeta. La trapa es necesaria en rumbos a partir del través, ya que si hay suficiente viento la botavara tiende a levantarse y cuesta mucho mas mantener el rumbo. Lo de las mancha de óxido yo también las tengo en una vela vieja y me he cansado de intentar quitarlas. Pon el tema en el buscador y seguro que encuentras hilos del tema. Salud!!! |
Re: Pastinaca y bita 5
Para el que llegue a este hilo y pueda comprender mejor el tema de los rizos mencionado........
Una imagen vale más que mil palabras!! Rizando la mayor https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20306 Sujetando la vela sobrante con cabo en el puño de amura y otro en puño escota/pajarin. https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20305 Resultado: se puede navegar así, pero sería preferible sujetar el centro con dos ollados y sus matafiones. https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20304 Espero que se entienda mejor así. |
Re: Pastinaca y bita 5
Ya que estaba con el mástil puesto, he probado los sistemas de recoger las velas que puede servir tanto para salir a navegar como para volver a puerto. Creo que así se puede izar sin problemas y lo mismo para recoger aproado. ¿Os parece correcto?
El foque con los garruchos colocados en el estay y recogido en cubierta sujeto con un cabo elástico y un cabito y con la escota templada. https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20303 https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20302 Y la mayor, apoyada en cubierta y recogida con un par de cabos. https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20301 |
Re: Pastinaca y bita 5
Ya solo me queda mostraros como he instalado la trapa/contra con dos mosquetones de apertura rápida para facilitar el ponerla y recogerla. Uno a un cabo en el mástil pasado por el centro de las cornamusas (como me habeis enseñado) y otro a un puente que había en la botavara. Tengo que comprar algo de cabo de distintos colores para aclarar las maniobras.
¿Os parece correcto? https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20300 |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
A tu método le agregaría una cargadera (un cabo que iría hasta ollao del puño de driza y vuelve a la bañera) de donde tirar y asegurando la bajada del foque. Luego es sólo poner los cabos elásticos para sujetar el paño. La mayor sobre la bañera podría estar bien si vas solo, dado que ocupa un montón de espacio útil para moverse. Yo me pongo al pairo, bajo y recojo la mayor en la bolsa. la fijo con un cabo para que quede fija (no de bandazos) a crujía a la altura del amantillo, luego desengancho la escota del foque y empiezo a enrollarlo sobre si mismo. Pego un salto a proa y termino de enrollarlo. Lo ajusto con 3 cabos elásticos y termino.:brindis::brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
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Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
El recogido de velas lo tengo que probar navegando pero creo que es sencillo y rápido.....con dos tripulantes. Uno mantiene el rumbo y el otro recoge. Cuando lo pruebe contaré impresiones. |
Re: Pastinaca y bita 5
470alavista por cierto, ¿Que te parece la idea de usar la driza de mayor como amantillo al tener la vela recogida?; pienso que puede ser una opción cómoda haciendo sitio en la bañera.
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Re: Pastinaca y bita 5
Humm. Aunque en teoría es posibe, A ver si por ahorrar vas a sobrecargar la polea de izado, que seguramente tiene una fijación acorde a la dirección de la fuerza que necesita.
Yo solo pongo un cabo (de dinema eso si) desde un puente en tope de mastil que termino en un mosquetón. :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Lo del puente en el tope del mastil es una buena idea, haré pruebas y si no queda otra le pondré el amantillo :o....intentaré que sea de longitud fija unos centímetros mas largo que la posición de la botavara con la vela izada, que no moleste y no tener que retirarlo :nosabo: . Aunque no creo que sea cómodo recoger la vela sobre la botavara sin lazys y colgada en posición horizontal con el amantillo........a probar !! :D ¿Y el entretenimiento que me he buscado con el barquito ? eso no tiene precio :meparto: :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Te diré que en mi opinión el amantillo es una muy buena mejora. En principio, te permite bajar la vela sin que baje la botavara y te evita golpes en bañera. La vela baja de un tirón y después si quieres 1º la atas y luego desconectas el amantillo y la dejas en su sitio. En navegación me sirve como cataviento de la mayor. Cuando va bien el cabo se pone justo detrás de la vela mostrando que el flujo de aire es el adecuado. Salud:brindis: |
Pastinaca y bita 5
Buenos días navegantes de pequeñas esloras.
Veo que habéis estado productivos :pirata:, y yo ausente, resolviendo varios frentes :cagoento:, ya estoy por aquí de nuevo. Al lío, a ver las cuestiones: - Luces, yo no llevo, no navego de noche. Y lo de meter también una batería con la de trastos que llevo, de momento tendrá que esperar. Eso sí, me haré con una linterna estanca, en vez de un farol. - Varar en la playa, en mi navegación pantanera por supuesto que paro en cualquier sitio que puedo. Aquí hay mucha piedra, también fango y algas (lo evito). Llego despacio, a vela con el foque en la mano y mayor largada, al llegar salto por proa (con escarpines), alguna leche me he pegado porque cubría demasiado :cuna:, y paro su inercia. Si hay arena, pongo un par de churros de piscina que siempre llevo (super útiles, para jugar con los críos, varar, prácticas del hombre al agua, salvavidas, ...) ojo con la arena, el año pasado se me bloqueo la orza por alguna arena, piedrecita. Si hay piedras, tengo dos opciones, a veces hay arboles en el agua, un cabo al árbol y otro a tierra, cuando bajo. Si no, pues como todavía no llevo ancla, pues piedra grande y cabo por popa, y otro cabo por proa a tierra, por si acaso. - 470 alavista, ¿cómo te ha quedado lo de las luces?? buena idea lo de la separación del tambucho, tomo nota que estoy ya haciendo arreglos. - Rizos, consulto meteo en el Windi varias veces antes de salir, aquí se forman buenas tormentas, si tengo dudas, salgo con un rizo y mi foque es como un tormentín, para quitar rizos siempre hay tiempo. Llevo los típicos cabitos en la vela para rizar. Eescapar, lo de enrollar la vela en la botavara no me gusta. Con los cabos se sujeta mejor. Mi mayor va relingada también en el pujamen. El problema es que no llevo amantillo y es más incómodo soltar driza, rizar, etc. Hay que llevar una toma de rizos rápida y cómoda, yendo solo y con el movimiento en estas esloras se complica. Aunque te pongas a la capa, te aproes, ... con viento y un mínimo de ola, pues ya sabes. - Recoger, procuro llevar casi todo recogido antes de llegar al pantalán, normalmente hay avispas (cada vez que me pican, me toca el chute del urbason) así evito estar allí mucho tiempo. Lo que hago es: me pongo a la capa o me aproo, bajo motor, arranco, punto muerto, bajo mayor, doblo o le pongo gomitas en la botavara, si salgo al día siguiente, el foque lo mismo, si le dejo puesto lo enrollo en el stay. Y luego con todo recogido, al llegar al pantalán pongo defensas. Por cierto, me hice las gomitas para recoger la mayor, va siempre en la botavara, navegando recogidas cerca del mástil, luego las deslizo y sujeto la mayor, es muy cómodo. - Viento, si voy sola, con mi familia o alguien no experto no salgo con rachas de más de 20-25 kt. Si me acompaña algún amig@ que sabe navegar a disfrutar, algún día hasta rachas de 32 kt y velocidad de 5,3 kts, eso que haya podido registrar, que a veces uno no puede soltar escota y caña en ningún momento :p - y cuando no hace viento, para comer el bocata o la siesta, pongo otro foque a modo de toldo No sé si me he olvidado de algo. Estoy haciendo mejoras y dándole la vuelta a varios temas, que compartiré con vosotros y os pediré consejo. - El típico check list en éstas esloras. - Mínimas herramientas que llevar a bordo. que más podemos añadir?? :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Hadapirata, veo que tu velero aguanta mucho viento, bueno y su patrona claro; yo aún no he probado más de 9 ó 10 knots y creo que puede aguantar más pero "poco a poco" :cunao: que el agua ya está fría.
A ver si pasan estos días de frío que da un poco de pereza :o |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
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Re: Pastinaca y bita 5
Mi Taylor pesa casi 300 kg, la forma del casco es diferente a la pastinaca.
También hay que tener en cuenta que son vientos de 12-15 kt y las rachas son de 32 (ojo algunas rachas). El viento aquí es más rolon, al navegar entre montañas y valles, acelera, se encañona, hay que estar pendiente de verlas en el agua, todo el rato atento. Escota de la mayor en la mano siempre, sin morder, y largar rápido, hay veces que vas a trompicones y punteando. No creo que ni la jarcia, ni la barca, ni yo, aguantásemos ese viento no racheado, constante. Estoy preparando los cambios, amantillo, contra, y cambio de la maniobra del foque. Espero que en breve vengan mis velas nuevas, más grandes 😁, veremos. También voy a cambiar la jarcia. En cuanto al mástil y la botavara, desestimé la opción de forrarlo con vinilo, al montar y desmontar no sé si se marchacaria mucho. La otra opción era anodizarlo de nuevo, pero habia dos problemas, primero me comentaron que perdería grosor, segundo transportar los 6 metros en la baca del coche, a unos 50 kms. Así que voy a probar con un spray para pintar aluminio anodizado, ya os contaré si la lío parda. :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
saludos
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Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Demuestran que no es necesario un 50 pies para navegar, y los pantalanes llenos de barcos aburridos :eek: :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
saludos
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Re: Pastinaca y bita 5
La bahía de Cadiz siempre me ha parecido un lugar excepcional para navegar a vela. He visto optimist salir con 25 kn tan ricamente en entrenamiento. Me refería mas al sur de Santi Petri, hacia Barbate, Trafalgar, donde el mar tiene bastante mas mala leche.
También hace falta aclarar que en estas esloras un metro es muchísima diferencia. Tu Manuel Luis has tenido una Gambeta. Hasta cuanto crees que se puede navegar (además de las limitaciones del patrón claro) con estos barcos? |
Pastinaca y bita 5
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saludos
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Re: Pastinaca y bita 5
Manuel, en algún post sobre "poner el barco al pairo" leí un hilo tuyo que decías algo así como que "poner un vela ligera al pairo era más difícil y que ya lo explicarías en capitulo aparte" y creo no haberlo leído después. :nosabo:
¿Podrías explicar que tenemos que tener en cuenta con estas embarcaciones para poder poner con facilidad el barco al pairo.?......a falta de más pruebas (con las recomendaciones en este hilo) a mí me abate mucho y no soy capaz de dejarlo quieto :cagoento: |
Re: Pastinaca y bita 5
saludos
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Re: Pastinaca y bita 5
Bueno pues después de estos días agitados ayer salimos a intentar hacer unos bordos e intentar probar el "paireo" y fue un fiasco total; viento = 0 knts :eek: (nada que ver con la previsión de 6 - 9 kn), es que no pude coger ni una rachita y estuve flotando como un corchito mas de dos horas y media :cunao:.
Pero bueno a cambio fue un buen día y muy placentero. La cuestión es que estuve probando un poco el motor y no termina de ir fino el ajuste del trim (la inclinación y la altura) y cuando paso de medio gas cavita bastante. Motor yamaha 4hp 2t cola larga. colocado en popa al lado de babor. El anterior propietario lo llevaba sin la varilla de ajuste del trim y la cola prácticamente pegada al espejo de popa. Yo he intentado poner la varilla en el primer agujero y creo que va peor. ¿Como lo lleváis vosotros? ¿podéis acelerar a tope? ¿Que puedo probar? Venga refrescaros :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
saludos
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Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
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Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Lo del motor, mi motor es cola corta, va en un soporte a estribor, separado 15-20 cm del espejo de popa. Lo llevo en medio de todos los agujeros, acelero a tope sin problema y no vibra ni cavita. Si necesitas medidas luego busco fotos o intento medir lo del soporte a ver, lo tengo medio desmontado todo. Me parece raro que lleves un motor de cola larga, pero que los sabios te aconsejen mejor. A seguir probando pairear :velero: Cafes, que es muy pronto. |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Aunque no soy un experto, te diría que un pasti no esta diseñado como una planeadora, y q tiene una velocidad máxima de acuerdo a su eslora q sera en torno a los 3.5 a 4 kn. Con mas potencia la ola q se forma hara q se frene o cavite. Esto no sucede a vela donde es capaz de planear en través o a u largo, y por lo q es capaz de superar esa velocida. Habitualmente no uso el motor a mas de medio gas, salvo q tenga q ir contra viento y mar de proa, situacion en la que toda potencia parece poca. Salud!!!!!:brindis::brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
HadaPirata, hay una foto de tu Taylor que se ve un poco el soporte motor y además creo que llevas el espejo de popa más recortado que la pasti y por eso el cola corta te puede ir mejor.
Lo cierto es que hay un detalle que no he comprobado :o y es como queda la cola en el agua en parado :o........son las ganas de navegar y lo cierto es que el motor solo lo había usado para salir un poco y regresar a la orilla y con poco gas. El último día como no había nada de viento pues estuve con el motor un buen rato y es cuando he observado lo comentado. 470alavista, gracias, me sirve de referencia y no es que quiera correr más pero al pasar de medio régimen daba síntomas de cavitar mucho y como que no iba redondo, como a saltos. Claro no lo mantenía porque seguro que no es bueno. El próximo día voy a revisar la altura de la cola en el agua y voy a subir el trim a ver que tal. ¿Que pensais de colocar un soporte motor externo? quizá me dejaría más espacio y no me interferiría con la escota cuando lo llevo subido ¿o seria mucho peso retrasado? ¿valdría la pena? . Quizá en barcos con mas peso se notaría menos pero en la Pastinaca el cambio de pesos se nota mucho. |
Re: Pastinaca y bita 5
[quote=esscapar;2228881]
El próximo día voy a revisar la altura de la cola en el agua y voy a subir el trim a ver que tal. ¿Que pensais de colocar un soporte motor externo? quizá me dejaría más espacio y no me interferiría con la escota cuando lo llevo subido ¿o seria mucho peso retrasado? ¿valdría la pena? . Quizá en barcos con mas peso se notaría menos pero en la Pastinaca el cambio de pesos se nota Lo del soporte es algo a lo que le he dado vueltas un tiempo. Cuanto pesa tu motor? El mío unos16 kg y no me afecta en navegación para nada estando en el espejo. También es cierto q puede interferir con la maniobra de la mayor. Yo para esto puse 2 cornamusas unos 20 cm adelantadas a proa (q ademas me sirven para el amarre) y q uso para el arraigo del sistema. No olvides q este sistema de la mayor te permite tener toda la bañera libre. :brindis::brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Lo de adelantar un poco los arraigos de la maniobra de la mayor me parece un gran acierto, así la escota nunca se liaría en el brazo o la cabeza del motor cuando lo llevo subido. Por cierto, los motores de dos tiempos están prohibidos en pantanos (quizá en verano estaría por el centro) y desde el 1 de enero en el mar menor :cagoento:. Si tuviera que buscar uno de cuatro tiempos ¿Que marca y potencia os gusta más? ¿y eléctricos vale la pena los baratos? |
Re: Pastinaca y bita 5
Si. Creo q 20 kg en un soporte para una pasti es mucho.
No se mucho de motores y menos eléctricos. Mis objeivos: q sea ligero, q sea barato (Manuel luis tiene razón si vuelcas olvídate de el) y q me devuelva a puerto. Mi mariner solo tuvo 2 averías en 9 años: el deposito de gasolina y el mando del cambio q olvidé de engrasar y partió. No me gusta el q haya q dar la vuelta para dar atrás pero es perfecto para la pasti. :brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Cita:
Como mi popa tiene otra forma, es complicado no llevar el fueraborda en el soporte, en mi caso, llevo un 6Cv de 4 tiempos, entre 26-28 kgs, un poco paliza montaje, desmontaje y transporte cada vez que navego, pero por lo visto estos pequeños son muy golosos y no me quiero arriesgar. Desventajas, cuando hay que bajarlo, arrancarlo, echar gasolina, etc. Tienes que echar medio cuerpo por la borda porque mi soporte está muy separado, el día menos pensado me caigo por la borda :cunao::cunao: En mi amarre tengo que entrar de popa, y con el timón a la vía y maniobrando así con el motor, creo que pierdo cierta maniobrabilidad (también soy un poco mala haciéndolo, dicho sea de paso) Ventajas, evidentemente tengo la popa más libre, a mi no me estorba en la maniobra. En cuanto al tema de 2 o 4 tiempos en los pantanos, pues depende, yo hace 4-5 años cuando compré el mío, el anterior era un dos tiempos, pregunté en la Confederación Hidrográfica del Tajo y me dijeron que la propuesta de Ley estaba ahí, que en cualquier momento se podía aprobar, peeeeeeero que las cosas de palacio van despacio, ósea entiendo que no hay problema todavía. Tendrás que preguntar en la confederación a la que pertenezca el pantano donde quieras navegar. Ojo hay pantanos en los que no se permite motor, otros pantanos en los que sólo se puede navegar unos meses, veda por cría de patos, otros con un cupo determinado de embarcaciones, etc... mira a ver dónde vas a echarla al agua y pregunta. Normalmente tardan de 2-3 meses en concederte el permiso de navegación, y el tema de los eléctricos he visto algunos, más bien a los pescadores de mi zona, no sé más. Si necesitas más datos, mándame un privado y te cuento, para no aburrir al personal. :brindis::brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Bueno pues despues del temporal.......viene la calma.
Memos mal que tengo algún juguete de mar más :cunao: Así lleva la bahía de Mazarrón tres días......esperaremos algo de viento para volver a sacar "la pasti" https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20321 |
Re: Pastinaca y bita 5
Bueno, a pesar de tener muy buen tiempo, parece que el viento está de vacaciones y como yo no puedo estar quieto :cunao:, os presento alguna idea a ver si veis que es viable o se puede mejorar.
Se trata de llevar la maniobra de rizos preparada los días que la previsión así lo anuncie. Se trata de llevar el cabo de la toma de rizos instalado y tensarlo con solo tirar de él a través de una cornamusa y fijarlo; me parece rápido y fácil. https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20333 Con más detalle https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20331 Y estoy pensando hacer lo mismo en el puño de amura; de momento he puesto el cabo con un as de guía y el cartoncito simula la mordaza. https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20332 Con detalle https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20330 Creo que de esta manera no tengo que soltar ningún cabo ni en puño de escota ni en el puño de amura y la toma o suelta del rizo me parece rápida sin complicar la maniobra. ¿Que os parece? |
Re: Pastinaca y bita 5
Hola a todos:brindis::brindis:. Yo esta semana no puedo quejarme. En Cádiz disfruté el viernes de un levante sur de 10 a 13 kn que me hizo superar el terrible mono que arrastraba desde hace 3 meses.
Con respecto a la toma de rizos pegada al pajarín: No es práctica tenerla tan alejada. Me explico, cuando tienes que tomar rizo la botavara estará habitualmente donde quiera estar, menos cerca nuestro. Y si cazas para traértela contigo empiezas a navegar, por lo que no eres capaz de frenar el barco y hacer la maniobra. Por eso es mejor renviar el cabo que vaya a tirar a una cornamusa o mordedor hacia la mitad de la botavara. Así siempre te quedara accesible. La forma de renviarla que yo tengo es con una polea fija en la punta de la botavara. Otro punto es que el cabo del rizo funciona mejor cuando rodea la botavara. Es decir va al ollao y da toda la vuela abrazándola y así tirando mejor hacia abajo. Para el ollao del puño de amura no preparo nada. Una vez que suelto el de la posición de toda la vela para arriarla, uso el mismo cabo para ajustarlo. :brindis::brindis: |
Re: Pastinaca y bita 5
Vale Ok, tienes razón, hasta ahora aproaba el barco y tenía que soltar el cabo de escota y volverlo a coger por el ollao del rizo y no había notado dificultas porque la botavara cae sobre la bañera al soltar la driza, pero efectivamente si está más centrado siempre será más fácil. Mañana reviso lo que me has dicho e intentaré mejorarlo.
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