La Taberna del Puerto

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-   -   Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto) (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=191395)

yoyete 22-06-2021 22:46

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Respondiendo directamente al título del post: Cubo

Saludos y :brindis:

Pipika 22-06-2021 22:56

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Hola
He tenido la oportunidad de hablar con un sargento de la GC marítima.
Me ha dicho que la nueva ley deroga la anterior y que en esta nueva no especifica cantidad por tripulante, pero si que dice que tiene que ser lo suficientemente grande para el día o días de navegación y tripulación.
Yo le he puesto un ejemplo:
Salgo para un solo día a unas 10 millas de la costa aprox, 6 personas, de cuántos litros debería ser mi depósito?
Según me ha dicho con un depósito de 20 litros sería más que suficiente.
Además son conscientes de que los puertos no tienen los medios para extraer la kk de todos los barcos, es más les costa que solo tienen la famosa "maquinita" un 30% de los mismos.
También me ha dicho que el grifo de fondo que viene del tanque no hay que bloquearlo, sobra con desmontar la palanca con la que se acciona.
Si tratas el tanque con productos específicos puedes descargar a 3 millas de la costa si no lo tratas tienes la obligación de descargar a 12 millas y con bomba maceradora.
Espero haber podido aclarar algo.

mr.robinson 22-06-2021 23:16

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2327482)
Alguien tiene montado algún sistema de grifos que permita el vaciado directo al mar sin pasar por el tanque?, para usar el tanque solo en caso de real necesidad y que permita echarlo directamente al mar.

Yo lo que tengo instalado es: desde la salida del WC va la tubería a una T con llave que permite que vaya directo al mar, o al tanque. La cuestión es que realmente no sé si lo tengo bien con respecto a la normativa...

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Bernardo II 22-06-2021 23:21

Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2327535)
Yo lo que tengo instalado es: desde la salida del WC va la tubería a una T con llave que permite que vaya directo al mar, o al tanque. La cuestión es que realmente no sé si lo tengo bien con respecto a la normativa...

Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

Correcto, creo que no puedes tener salida directa desde el WC, tiene que pasar antes por el deposito, de ahí a cubierta o salida directa al mar.
Tampoco lo juraría... es algo que he leído por ahí, que se dice, se comenta, pero bueno algo de lógica tiene, se aseguran que no descargas directamente en puerto.

mr.robinson 22-06-2021 23:35

Re: Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2327536)
Correcto, creo que no puedes tener salida directa desde el WC, tiene que pasar antes por el deposito, de ahí a cubierta o salida directa al mar.

Tampoco lo juraría... es algo que he leído por ahí, que se dice, se comenta, pero bueno algo de lógica tiene, se aseguran que no descargas directamente en puerto.

Claro, pero eso es lo que selecciono con la llave en T...o sea yo puedo enviar al depósito y desde ahí directamente al mar, o puedo hacer directamente al mar, pasando previamente por la llave del depósito... Aunque no pasa por el depósito en si como es lógico por otra parte... En fin un lío... Lo que si que es cierto es que en el depósito no tengo ningún producto químico, que tampoco sé si tengo que tenerlo...

Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

yoyete 22-06-2021 23:40

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipika (Mensaje 2327530)
Hola
He tenido la oportunidad de hablar con un sargento de la GC marítima.
Me ha dicho que la nueva ley deroga la anterior y que en esta nueva no especifica cantidad por tripulante, pero si que dice que tiene que ser lo suficientemente grande para el día o días de navegación y tripulación.
Yo le he puesto un ejemplo:
Salgo para un solo día a unas 10 millas de la costa aprox, 6 personas, de cuántos litros debería ser mi depósito?
Según me ha dicho con un depósito de 20 litros sería más que suficiente.
Además son conscientes de que los puertos no tienen los medios para extraer la kk de todos los barcos, es más les costa que solo tienen la famosa "maquinita" un 30% de los mismos.
También me ha dicho que el grifo de fondo que viene del tanque no hay que bloquearlo, sobra con desmontar la palanca con la que se acciona.
Si tratas el tanque con productos específicos puedes descargar a 3 millas de la costa si no lo tratas tienes la obligación de descargar a 12 millas y con bomba maceradora.
Espero haber podido aclarar algo.

Sí, lo has aclarado perfectamente. La cuestión es que el señor guardia se mira el h***o izquierdo y decide que con 20 litros está bien para la navegación que le propones, pero, ¿qué opinará otro señor guardia distinto?
¿no sería mejor que la normativa no tuviese tantas lagunas, imprecisiones y vacíos?

Para cuando una legislación razonable... Hasta cuando vamos a estar tragando sin rechistar... Cuándo vamos a dar con el puño en la mesa...

Saludos y :brindis:

Rascasa 22-06-2021 23:45

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Pues no se que será mejor. Instalar un depósito de aguas negras, o quitar el water y poner un cubo.
Total cualquier patrón que en su barco realice una navegación ya se de un día o de varios, y no lleve water,.Esa familia es que no caga ni mea?. Yo en mi anterior barco no tenía water, y si mi hija me decía Papa caca, pues al cubito y por la borda. Y no sólo mi hija ,a cualquiera le puede dar un apretón en mal momento , y hay que deshacerse cuanto antes del elemento en cuestión.
Yo prefiero que se tiren 200gramos de mierda de vez en cuando. A que se tiren 50 kilos camuflados con lejía a tres millas.
Otra cosa distinta es evacuar cuando está uno rodeado de barcos en un fondeadero.
Bueno ya está bien de esta conversación de mierda, y que cada uno instale lo que mejor le convenga y le convenza.
:brindis:

Pipika 23-06-2021 09:01

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por yoyete (Mensaje 2327544)
Sí, lo has aclarado perfectamente. La cuestión es que el señor guardia se mira el h***o izquierdo y decide que con 20 litros está bien para la navegación que le propones, pero, ¿qué opinará otro señor guardia distinto?
¿no sería mejor que la normativa no tuviese tantas lagunas, imprecisiones y vacíos?

Para cuando una legislación razonable... Hasta cuando vamos a estar tragando sin rechistar... Cuándo vamos a dar con el puño en la mesa...

Saludos y :brindis:

Tienes toda la razón, es mas, es lo mismo que me dijo el señor agente, que al no estar nada claro también es un problema para ellos

moryak 23-06-2021 09:47

Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
¿Esto es a partir del 1 de julio?

Pipika 23-06-2021 10:44

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2327586)
¿Esto es a partir del 1 de julio?


Correcto

Prometeo 01-07-2021 21:09

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Los inspectores de la ITB no mantienen un criterio claro.

Muchos dan por bueno un WC químico o un depósito de aguas sucias con ruedas.

En el link hay un ejemplo. Se usan en autocaravanas.

https://www.obelink.es/travellife-de...esiduales.html



Los abanderados fuera de España estamos ahora en clara desventaja. Nos ahorramos la ITB, pero no disponemos de un documento que nos otorgue la seguridad jurídica de que cumplimos la ley.

Considero que nada puede impedirnos contratar a una empresa certificadora para pasar la ITB y si nos para la GC presentar el correspondiente certificado.

Aitonos 01-07-2021 22:27

Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2328954)
Los inspectores de la ITB no mantienen un criterio claro.

Muchos dan por bueno un WC químico o un depósito de aguas sucias con ruedas.

En el link hay un ejemplo. Se usan en autocaravanas.

https://www.obelink.es/travellife-de...esiduales.html



Los abanderados fuera de España estamos ahora en clara desventaja. Nos ahorramos la ITB, pero no disponemos de un documento que nos otorgue la seguridad jurídica de que cumplimos la ley.

Considero que nada puede impedirnos contratar a una empresa certificadora para pasar la ITB y si nos para la GC presentar el correspondiente certificado.

Creo que de clara desventaja nada, porque un Guardia Civil, por mucho que se empeñe no puede entrar a tu barco a revisar nada. Otra cosa es que por si las moscas lo lleves todo bien, pero él no pued pasar a tu barco, por mucho que se empeñe con su RD en la mano.
Las leyes están para cumplirlas, TODOS, ellos también.

No des idea de auto-certificarnos. A ver si ahora debemos suplicar las ITB :nop:

:brindis:

markuay 02-07-2021 02:09

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2328954)
Los inspectores de la ITB no mantienen un criterio claro.

Muchos dan por bueno un WC químico o un depósito de aguas sucias con ruedas.

En el link hay un ejemplo. Se usan en autocaravanas.

https://www.obelink.es/travellife-de...esiduales.html



Los abanderados fuera de España estamos ahora en clara desventaja. Nos ahorramos la ITB, pero no disponemos de un documento que nos otorgue la seguridad jurídica de que cumplimos la ley.

Considero que nada puede impedirnos contratar a una empresa certificadora para pasar la ITB y si nos para la GC presentar el correspondiente certificado.

Eso estaba pensando yo, ponerme a contratar una ITB privada y voluntaria.:cunao:

Vamos a ver, en la anterior RD no hubo nunca ningún problema con los WC químicos ni capacidades mínimas de tipo porque son elementos móviles y además no están conectados al mar. Que yo sepa eso no ha cambiado, así que todo lo que no está prohibido, está permitido.

Joder, le dais más vueltas que la Chatarrera atómica.

markuay 02-07-2021 02:12

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
En 18 años que duró el anterior RD, al menos yo, jamás he tenido noticias de ninguna sanción por el WC químico, ni una.

Prometeo 02-07-2021 12:04

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
intento explicarme mejor.

Si me para la GC realizando una inspección de forma aleatoria, claro que puedo impedirle que entren en el barco, pero pueden pedirme que les acompañe a puerto a la espera de recibir la orden judicial para entrar en el barco.

Pero vamos al caso.

Aquí se han citado diversas interpretaciones incluso se ha citado a un mando de la GC que da su opinión sobre la interpretación de la norma, si bien precisa que otro compañero puede tener otra visión del asunto.

Si se da el caso de que me sancionan porque yo presento el WC químico, yo no tengo otro medio de avalar mi interpretación que mi propia palabra. si dispongo de una ITB, puedo alegar en el recurso de la sanción, que la interpretación es de un organismo acreditado.

la diferencia es que la sanción tendría muchas menos posibilidades de progresar, de otro modo, puede llegar hasta a 3.000 euros.

yo no tengo ningún interés en gastar el dinero en la ITB, pero me gustaría disponer de una interpretación precisa de lo que es necesario instalar - conforme al titulo de este hilo-

y si en teoría me basta con tener el WC químico, pero a cambio tengo anular los otros WCs, pues creo que la solución no es viable.

saludos

markuay 02-07-2021 13:28

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Una ITB no es garante de nada, menos aún si el barco ni siquiera es español.

Lo que escriba un inspector de tú barco tiene el mismo valor que si pasas la ITV de tu coche en un taller en Ucrania.

El GC seguirá interpretando lo que quiera.pero por encima de ellos está la ley.

Francamente, veo mucha confusión y mucha paja mental. Todo ello sin ánimo de ofender, pero hay que calmarse un poco.

Aitonos 03-07-2021 00:32

Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Estoy de acuerdo con MArkuay, Yo creo que realmente van a pedir lo que sea pedible, pero no an a inspeccionar el barco por dentro porque no pueden.

No saquemos las cosas de quicio... No te preocupes, prometeo.

¡Tampoco creo que vengan las patrulleras envueltas en fuego y con jinetes calavera! :calavera::eek:

:cunao:

Fuerza 7 09-07-2021 19:19

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
.....

IsAlEs 11-07-2021 09:05

Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Y si llevas pabellón extranjero? Debemos instalar también deposito con el RD actual? Porque mi 25 pies lleva wc, pero directo, y sólo se usa para aguas menores. O eso no lo van a inspeccionar? O mejor prevenir que lamentar? Que líos!!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

markuay 11-07-2021 09:32

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por IsAlEs (Mensaje 2330470)
Y si llevas pabellón extranjero? Debemos instalar también deposito con el RD actual? Porque mi 25 pies lleva wc, pero directo, y sólo se usa para aguas menores. O eso no lo van a inspeccionar? O mejor prevenir que lamentar? Que líos!!

Si, eso o meter un quimico.

Aitonos 12-08-2021 00:58

Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por Aitonos (Mensaje 2324754)
Lo he buscado y no fue en Hisse et Oh pero en Le Bar du port. Haddock, este forero es muy espabilado y tiene muchas cosas muy interesantes:

https://www.le-bar-du-port.com/t3174...ve+eaux+noires

Por ejemplo, le pone una llave a la tuberia de ventilación, no está mal, por si hay momentos en los que no queremos tener olores danzando cerca o si haty mala mar y tememos que entre liquido al filtro.

O lo de rellenar antes de alimentar el deposito, para que la caida sea mas splash y no deje derrapes por las paredes! :cunao:

O lo de cerrar valvula de ventilacion, cerrar pasacascos y meterle algo de presion al circuito con la bomba para que al abrir valcula, salga en efecto sifon...

Y ya no hablkemos del barril que reutiliza. ¡Un artista!

:pirata::cunao::pirata:

Ya lo he instalado asi en mi barco y va genial, no hay nada de olores y cuando lo descargas, se vacia en un periquete, el hecho de que siempre pase agua de todo tipo por su interior hace que esté de "buen ver" (imagino que no miro dentro" :cunao:

KISMET 12-08-2021 11:09

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Este RD tiene los días contados, ya que a parte que ya ha sido denunciado, es totalmente ilegal. Primeramente porque quiere legislar sobre administraciones de otros paises, segundo porque es discriminatorio ya que obliga sólo a españoles que navegan con esos pabellones i no a todos los de esos pabellones y tercero porque contradice artículos de Codigo Civil dónde se dice claramente que en embarcaciones prevalece el Pabellón del país, y habría que recordar al "Campeón" del Director General de la Marina Mercante que un Real Decreto es de rango inferior al Código Civil. Lo dicho, los días contados

delagh 12-08-2021 11:12

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Mi barco,cuando lo compre llevaba salida directa al mar del WC.
Me hice instalar el deposito de aguas negras con trituradora bomba toma de absorcion de puerto y filtros.
ITB,sin problemas,y ademas es comodo ya que la Sra o yo mismo.si da un apreton,no tienes problema.
Resumen,contentisimo.


Saludos

vandiver 25-08-2021 15:44

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Hola a todos,

Llevo toda la historia leida con bastante detenimiento…y estoy en un mar de dudas, como muchos de los que tenemos que adaptar nuestros wc de cara al nuevo decreto. En mi caso y por ahora creo q voy a tirar por alguna de estas dos opciones:

1) comprar un wc químico y esperar que tanto el inspector de ITB que me toca pasar el año que viene como ante cualquier inspección sean razonables. Mi primera intencion es no condenar ni los grifos ni el wc actual…

2) o bien instalar un depósito con ruedas o de los que se adaptan al wc que he visto aqui en algun mensaje para minimizar gastos y lios…y asi con una valvula de Y tras la bomba poder elegir.

Que os parece? Se que siendo purista hay algun fleco…pero no sé es que esto es un no parar y ya estoy cansado sinceramente….

Que me recomemdariais?

Tambo 27-09-2021 02:03

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Yo lo que leo es:


"3. Las embarcaciones de recreo dotadas de inodoros deberán estar provistas de uno de los siguientes equipos:

a) Sistema de retención de las aguas sucias generadas durante su permanencia en espacios en los cuales existan limitaciones de descargas de este tipo de aguas, y con la capacidad suficiente para retener todas las aguas sucias, habida cuenta de la duración de la navegación, el número de personas a bordo y otros factores pertinentes. (..)."


Según esto con tener un WC químico "con la capacidad suficiente para retener todas las aguas sucias, habida cuenta de la duración de la navegación, el número de personas a bordo" ya cumples la ley. Debería dar igual si además tienes 1 o más wc a la antigua usanza con descarga al mar. No dice que haya que tenerlos todos, sino al menos uno.

Pues ya está. Se compra un wc químico y lo guardamos en el tambucho, y sin duda estamos cumpliendo la ley.

Vicalofaro 27-09-2021 14:56

Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Así hacía yo hasta la publicación del nuevo real decreto. No condene el fijo y uno químico para la inspección.

Aitonos 27-09-2021 16:56

Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2329061)
Una ITB no es garante de nada, menos aún si el barco ni siquiera es español.

Lo que escriba un inspector de tú barco tiene el mismo valor que si pasas la ITV de tu coche en un taller en Ucrania.

El GC seguirá interpretando lo que quiera.pero por encima de ellos está la ley.

Francamente, veo mucha confusión y mucha paja mental. Todo ello sin ánimo de ofender, pero hay que calmarse un poco.

Él otro día vi cómo se hundía un barco justo después de pasar là Itb...

¿Qué os parece?
Tenía el grifo de la fondo de evacuación del wc desconectado, abierto y sin tapón. El armador dejó a los marineros el barco cerrado sin llaves y cerrado para botar tras pasar itb, anuló wc marino para poner uno químico. El inspector, quedaría deslumbrado por el bello potty químico y no supo ver más allá. Increíble historia.

Menos mal que alguien dio alarma de que se estaba hundiendo el barco, cinco minutos más y a fondo...

Lo que es muy fuerte es botar un barco sin mirar dentro (no estaba el armador ni el dejó llaves). Y aquí la consecuencia, pobrecico...


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