Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Si me pondré el armani para tan glorioso evento y ir como el protocolo establece:cunao:.
Agradezco tus palabras pero hace tiempo que PAOM no es un grupo minoritario ahora somos muchos trabajando en una misma dirección la defensa de nuestros derechos y el derecho a pataleta:cunao: gracias a ti y a todos los soñadores inconformistas que queremos un mundo mejor estén donde estén y pertenezcan a cualquier asociación, club, lo que sea o de forma particular.:cid5::cid5::cid5::cid5::gracias:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Ufffffff alguien se esta convirtiendo en sospechoso de colaborar con la DGMM:cunao::cunao:

Birras para todos :brindis::brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Si en colaborar en quitarles el califato de la omnipresente aquí ordeno y mando yo...:cunao::meparto:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

¿también incluiréis lo de los títulos en carnet de plástico, verdad?:brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Se ve de lejos que no has entendido nada de lo que a algunos nos mueve a evitar a la DGMC. Y también se ve de lejos que no comprendes que esa actitud proviene de la arbitrariedad, el intervencionismo y las maneras feudales de la DGMC.

Y por cierto, mi postura sólo es representativa de mí mismo.

Suerte en tu trato con la DGMC. La vas a necesitar.

Saludos y :brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Yo creo que todos hablamos en nuestro propio nombre no creo que a nadie nos pongan una pistola en la cabeza para expresarnos.


Que confundido estas, los barcos ya están armados al 90% con elementos de Aliexpress desde origen o de donde crees que vienen los elementos que recomienda la DGMM, la diferencia es que el mismo producto chino de Aliexpress cuesta 10 veces menos que el que se vende con la rueda de timón ( si ya lo dice el nombre, timo grande)

Proteger a un sector es legítimo, garantizar una clientela y un margen desproporcionado, es otras cosa muy distinta en un país democrático.



Este razonamiento es el que nunca entenderé, No te das cuenta que la bandera extranjera: Primero, es un derecho que si quieres ejerces o si no pues no. Segundo, es la única forma de ejercer presión a la Administración y que es nuestra mejor baza. La prueba mas evidente es el propio RD, por qué te crees que lo han sacado con calzador a riesgo de ser ilegal? Una parte de mi se alegra de este RD porque demuestra las debilidades de la administración, nos señala donde les duele.

El tema de la bandera extranjera es bastante complejo pero para simplificar: Se comente un error muy habitual y recurrente sobre este tema principalmente por desconocimiento. Primero la DGMM solo puede legislar en materia que le es atribuida y sobre "buques" de bandera española" por lo tanto quedan excluidos los de bandera extranjera, pro muy español o residente que seas, porque tampoco eres un buque y otra cosa es el reglamento y normas del mar Territorial. Por lo tanto el cumplimiento del reglamente del territorio español ( mar territorial) es obligatorio por todos con independencia de la bandera que tengas, (vamos que como te pillen fondeado donde no debes, o a mas de 3 nudos por una reserva natural, o con un alijo de pimientos de padrón, la bandera no te va a salvar)

En mi opinión lo que hay son muchos armadores ignorantes de las normativa que se les está aplicando, Claro que viven tranquilos en su ignorancia. Yo te propongo que hagas un muestreo de cuantos navegantes en tu náutico conocen el contenido del RD de verdad, no lo que dice prensa rosa del RD o cuantos han analizado que consecuencias tiene el RD. Te sorprenderás. Yo lo he hecho y te aseguro que vivimos en la mayor de las ignorancias.

Yo no critico la mesa de trabajo de Anarve, lo que critico es que no se nos informe si va a negociar en nombre de todos, como va a negociar, y con qué va a negociar.

En lo de Carrillo mejor no entro por si perdemos el acuerdo, la bandera, el asta, los pantalones y el alma.
Un Saludo.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

He oído el podcast y :eek::eek::eek:

Como se confirme lo que dices (y no voy a dudar ni un instante de su verosimilitud) vamos a tener espectáculo para rato.

Ahora la carga de la prueba corresponde a la DGMC. ¿Qué harán?

Permanezcan atentos a nuestras pantallas…

Saludos y :brindis:

Respuesta: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

¡Qué buen humor gastamos!
:borracho::burlon::brindis::burlon:

La verdad es que parce mentira que hayan FANBOYS de la DGMC. Es tal el delirio de esta gente, que sorprende que alguien pueda tenerle afición, creo que excede el síndrome de Estocolmo.

Hoy, conduciendo por Vigo en la Calle Garcia Barbón, DOS CARRILAZOS POR SENTIDO, había una cola de 300 metros en un carril (el derecho) mientras que el izquierdo, que moría en una rotonda, tras la cual habían de nuevo dos carriles, estaba vacío en esos 300 metros.

Mi hijo pequeño, de 12 años, me preguntó, porqué oscuro (añade el padre) motivo, la gente hacía esa cola. "Hijo, creo que son efectos del crisol regulador absurdo de la actualidad abanderado por el Covid... Está afectando seriamente a la salud (librepensadora - mental)" :cunao:

Dejo foto de familia:

:pirata:A las pruebas me remito. :sorry:

:brindis::borracho:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Jadarvi, ha escuchado la entrevista de la Bitácora del Roles?
https://999plazaradio.valenciaplaza....ios-de-la-paom sobre el minuto 24:30 dicen algo que pone todo patas arriba. :eek::what:
Si realmente es cierto lo que comentan ... cambia todo radical, adiós a la mesa de negociación.
Si no he entendido mal, el RD 339/2021 tiene certificado de rueda de timón :patron: , pero no tiene el CERTIFICADO EUROPEO. :borracho::p
¿es defecto de forma? ¿se anula automáticamente? ¿Cómo abogado cual es su opinión? Entiendo que con este supuesto "problemilla" ya no hay nada que negociar.
Esperamos ansiosos su respuesta.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Agradezco a Apagapenol su información y rectifico, tenemos un RD 339/2021 vigente que no tiene el CERTIFICADO EUROPEO.:pirata::pirata:
Lo que no pase en este pais... Spain is different!

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

1.-Nada que objetar a vuestra impugnación, mi mensaje no iba por ahí...
2.- Sí a la idea que este RD es "mejor" que la anterior legislación. Este es directamente ILEGAL.
3.-¿Polonia por ejemplo?
4.-Quien se pica...:santo:

Respuesta: Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica españ
 

Me apuesto el bigote que si hacen un montón con los temas a "mejorar" de nuestra legislación náutica y los ponen encima de la mesa, el último, el que estará abajo del todo, va a ser la ilegalidad que han cometido con las banderas extranjeras.
A ese no vais a llegar porque la DGMC no lo va poner encima de la mesa...
Tiempo al tiempo.
* Ahora, puede ser que se cambien todos los puntos y nos quede una legislación como la británica, con lo que lo de las banderas quede como una minucia.

Re: Respuesta: Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica e
 

En este caso estaremos encantados de regresar de Polonia cuando nos caduque. Ay no, ¡que no caduca! :cunao::cunao:

Re: Respuesta: Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica e
 

Sobre el asunto de la persecución a las banderas extranjeras, la DGMC ya dijo en su momento que iba a seguir en sus trece. Y lo ha cumplido. Y lo seguirá manteniendo mientras no se lo echen abajo los Tribunales, y quizá después. Y actúa así porque ésa es la única razón de ser del panfleto, no nos engañemos. El resto del panfleto es una copia servil de la Orden FOM 1144/2003, que habrían dejado como estaba si no hubiera sido por la urgencia de perseguir a las banderas extranjeras.

Ya lo he dicho varias veces: la DGMC no tiene ni la más mínima intención de modificar sus criterios. No sé qué sentido tiene "dialogar" con quienes no quieren hacerlo...

Saludos y :brindis:

Re: Respuesta: Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica e
 

No se puede negociar algo ilegal como la persecución a los abanderados extranjeros, dicho esto si hay que negociar se negocia pero el artículo 2 c se anula o se acaba la negociación. Esa es la postura de PAOM todo lo que sea mejorar el pabellón español perfecto pero no sacrificando nuestra única forma de presion.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

He tratado con Administraciones de otros países "normales" y las habas que cuecen aquí, en un guiso sazonado con arbitrariedad, paternalismo, intervencionismo y rigidez feudal, no las he visto en ninguna otra parte. En las Administraciones de otros países sólo he visto requisitos razonables, procedimientos burocráticos ágiles y funcionarios eficientes y amables. ¿Será que he tenido mala suerte? :nosabo:

Quizá en los países "raros", los que suelen abanderar megayates y cosas así, son más tiquismiquis y sobre todo, más caros, pero todo tiene su explicación: lo hacen para mantener el prestigio de su pabellón: "no todo el que quiere abandera aquí".

Saludos y :brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Bueno, bueno, veo que nadie se posiciona o responde a las obviedades... eso sí para colgarse las medallas y buscar la foto alguno corre que se las pela.
Vuelvo con mi cantinela, a mi lo que me preocupa es en que manos estamos y desde luego a mi Jadarvi, no me representa. Lo siento ir en contra de la ley nunca ha sido mi estilo por mucho que este señor intente decir que el fin justifica los medios. Si es cierto el tema de la Comunidad Europea es impensable sentarse a nada con los señores tramposos y mentirosos de la DGMM, lo siento algunos todavía tenemos principios muy básicos pero principios.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Ya son ganas. Lo que se oye a partir del minuto 24:30', son palabras del
amigo Vicente. Que por muchas ganas que tengamos todos de que "vayan
a misa", habrá que ver en que terminan.

Evidentemente, el presidente de Anavre representa a su asociación y si no
se es afiliado a ella, no será representado por él, al margen de que se
veneficie de los logros (como por ejemplo el de poder abanderar en otros
países) que la asociación consiga.

Yo, por ejemplo, estoy encantado con todos los logros que consiga cualquier
asociación, pues me va a beneficiar tanto si estoy afiliado, como si no lo
estoy. De hecho, cuando Anavre consiguió lo del abanderamiento en otros
países, yo no era socio. Pero me beneficié igual.

No creo que lo del "Grupo de Trabajo", vaya a dar resultado alguno (o al
menos significativo), pero eso no quiere decir que me vaya a oponer
sistemáticamente. Pero en lo que se refiere al proceso que llevamos contra
el RD, no le afecta lo más mínimo. Eso es una decisión de la Asamblea de
Anavre. Y hasta que no caiga el punto de "legislar sobre banderas
extranjeras", que incluye el citado RD, por lo que extraje de la asamblea
donde se decidió presentar recurso, se va a llevar hasta el final.

Manda "webos", pocos y "mal aveníos". Partiéndose "la caja" que estará "la
señora de la chatarra" y sus compiches. :rolleyes:


Felices Fiestas y mejor 2022. :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Pocos y mal avenidnos ….. Ole
Así va este país !!

Buen año si se puede

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Y tu ayudando al tema.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Temido no es que sean palabras mías es que no hay informe favorable de la comisión europea, ni en el expediente del contencioso administrativo, ni en el expediente de la comision europea ni en ningún sitio.
Anavre ya tiene la información y los medios para cotejarlo ahora serán ellos los que pedirán la práctica de prueba y que nadie se lleve a equívocos aquí trabajamos todos en el mismo rumbo.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Perfecto. Entiendo que esa falta de "informe favorable", es un importante
punto en contra del RD. Ya veremos que da de sí. Mientras más detalles
negativos le salgan al mencionado RD, más probabilidades de que termine
tumbado hay.

Pero eso es ajeno al título de este hilo, que simplemente informa de la
creación de un grupo de trabajo. Y aunque no tengo esperanzas de avance
mucho, tampoco creo que sea cuestión "matarlo" antes de que nazca, ni
"apedrear" a nadie por haberlo convocado.


Un abrazo Vicente y Feliz 2022 a toda la parroquia. :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

¿Alguien sabe en qué quedó la reunión que iba a celebrarse a finales de enero? :nosabo::nosabo:

¿O aplicamos el dicho "piensa mal y acertarás"?

Saludos y :brindis:

Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

No seas impaciente. Sólo estamos a finales de Marzo.. carallo que prisas

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

:meparto::meparto::meparto:

No había oído lo de carallo desde la mili...

Saludos y :brindis:

Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

edito: ....... seguro que “están en ello”.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

En el Congreso Náutico de Valencia celebrado hace unos días, imagino que algo se coceria ya que asistieron Don Benito y Cia. También estuvo Javier Darder. A ver si nos puede comentar algo en primera persona de lo que se comento por allí y si finalmente se celebrará la reunión de la discordia.
Saludos.

Respuesta: Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica españ
 

Estaba yo esperando la continuación del hilo, madre mía qué inocentes somos!!!! Antes se acaba el diésel, el azúcar y el aceite; apagones, etc. a que la DGMM se digne a mover una sola coma. Ellos en su torre de marfil no son de este mundo, angelitos...

Re: Respuesta: Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica e
 

Algunos ya teníamos claro desde el primer momento que la reunión con la DGMC no tenía futuro: La DGMC no tiene ninguna intención de hablar con nadie que no sean sus secuaces, y sólo para ver cómo se van a repartir el botín.

Si hubieran tenido interés en la opinión de los navegantes ya la habrían pedido; recordemos que el actual panfleto es la edición sin corregir, pero sí aumentada en arbitrariedades e ilegalidades, del famoso borrador de OM que obtuvo un clamoroso fracaso al ser contestado por prácticamente todo el mundo (salvo los secuaces, claro está). Si no pidieron opinión con el borrador de OM y no tuvieron más remedio que retirarlo, ¿iban a pedirla una segunda vez? :nosabo: Pero hombre, si ni siquiera pasaron el borrador de RD por la fase - obligatoria por ley - de consulta pública...

Si alguna vez se convoca una reunión, ya doy por hecho que su resultado será que la DGMC seguirá haciendo lo que le dé la gana, para eso son los tiranitos apoyados por sus secuaces. No necesitan más.

Eso sí, este hilo podrá continuar con todas las intervenciones que queramos... todas infructuosas.

El asunto no merece ningún brindis. :nop:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

También estuvo PAOM, después de no poder asistir en el interior ya que no nos acreditaron, estuvimos fuera repartiendo dipticos en mano a todos los asistentes. Uno de estos dipticos se lo dimos en mano al director de la DGMM despues de hacernos la cobra don Carlos San Lorenzo. A la salida del acto estuvimos esperando a Don Benito para ver si cruzaba unas palabras con nosotros después de leerse el diptico pero puso pies en polvorosa escoltado por Anen. Benito por si nos lees como administrador de un ente público debes escuchar a tus administrados a todos no solo a la patronal. A Carlos San Lorenzo y Anen aunque nos bloqueis en redes sociales alli donde estéis la PAOM estara defendiendo los derechos de los navegantes que no se resignan a tener una normativa como dios manda.En breve video del acto.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

:brindis: lo prometido es deuda
https://foro.latabernadelpuerto.com/...=187603&page=9

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Aquí mucho voyeur pero poca participación.

Así nos va.

Una pena.

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Habida cuenta de que:

- El tiempo transcurrido desde el anuncio a bombo y platillo de la constitución del grupo de trabajo de marras permite intuir que la DGMC no tiene el menor interés en ello.

- El recurso contra el panfleto de la Chatarrera ha sido desestimado a plena satisfacción de la DGMC, lo que hará probablemente aumentar el desinterés citado más arriba.

- La reacción de ANAVRE a la desestimación de su recurso, dejando que expirara el plazo para plantear nuevas acciones permite intuir que ANAVRE está satisfecha con el "statu quo".

Me permito solicitar al Tabernero que cierre este hilo dada su inutilidad (la del hilo, que quede claro :cunao:)

Saludos y :brindis:

Re: Se crea grupo de trabajo para reformar/mejorar normativa náutica española
 

Pues yo lo dejaría abierto y lo subiría de vez en cuando , a ver si a alguno de le cayera la cara de vergüenza.

Aunque lo dudo mucho .