Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Acabo de hacer una primera lectura y relectura del Reglamento de explotación y uso de varaderos de la APPA, en él he encontrado, a primera vista, un vacío legal con referencia a los usuarios deportivos. Me explico, se define quienes son los usuarios deportivos, pero únicamente se establecen las condiciones de concesión de autorización a quienes pretendan gestionar o explotar los servicios de varaderos y a quienes pretendan prestar servicios en el interior de los varaderos.

Por tanto, no hay una regulación específica acerca de la concesión de autorizaciones a los usuarios deportivos, únicamente a profesionales, pues es obvio que quien trabaja en su barco con un par de amigos no está prestandos servicios a terceros.

Si tenemos en cuenta que un principio inspirador del Ordenamiento Jurídico Español es que en virtud del derecho a la libertad personal, todo aquello que no esté expresamente prohibido está permitido (un ejemplo de ello ha sido el funcionamiento de televisiones locales durante muchos años), resulta que no pueden prohibirte trabajar en tu barco, todo lo más, obligarte a cumplir las normas de seguridad e higiene que rigen en el varadero, pero como no eres una empresa ni un profesional, tampoco pueden exigirte que cumplas los requisitos que a ellos se les aplican por cuanto simplemente, se han olvidado de regular las condiciones de uso de los varaderos por los usuarios deportivos.

Una vez más, no encontramos con que la interpretación de la autoridad competente, en una nota aclaratoria, que no resolución de la persona competente para dictar las normas de uso, reflejada en la nota de fecha 23 de Diciembre de 2.008, sobre USUARIOS DEPORTIVOS, emitida por el Director de Explotación de la APPA, que nos reprodujo TINGIS que que repito aquí:

" En el caso particular de los usuarios deportivos - Artículo 2 define con tal: propietario de una embarcación deportiva, titular del derecho de uso preferente de atraque o usuarios
autorizados por la Agencia a petición de los dos anteriores -, sólo se permitirá autorizaciones para el acceso al varadero o a los servicios de varadero, siendo estos últimos realizados o bien por la Agencia o por un usuario industrial (nunca realizados directamente por el usuario deportivo salvo las actuaciones necesarias para acceder / salir del foso de varada)"

se trata de una interpretación restrictiva y, por tanto, contraria a los principios generales del Derecho. Y pienso que la causa de esta interpretación nada tiene que ver con una eventual responsabilidad civil en caso de accidente, sino que persigue que a los concesionarios de los varaderos les sea rentable pagar las tasas correspondientes a sus concesiones.

Otra cosa es que convenga plantearse una acción jurídica, o intentar una negociación acompañada de medidas de presión, que es una decisión muy particular de cada uno, o de las asociaciones que puedan existir.

De todos modos, voy a seguir estudiando este asunto y agradecería a otros cofrades de mi gremio que me echasen una mano con sus ideas, puesto que yo tengo un punto un tanto radical en cuanto a mi visión acerca de las relaciones con las Administraciones Públicas, que considero están a mi servicio y el de todos los ciudadanos, y no al revés.

En fin, otro megaladrillo así que, en compensación, permitidme invitaros a unas cuantas :brindis::brindis::brindis: ... a vuestra salud!!!!!!!!

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Tomo nota, querido CHOQUERO.

A ver si la señora se digna concederme dicha entrevista.

Un cordial saludo


Eduardo

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Cuenta conmigo, Tingis.

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Yo apoyo la mocion. Pero lo haria por burofax o telegrama, para que asi le quedara claro que hay constancia escrita de que lo ha recibido.
:velero:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Amigo JADARVI :cid5::cid5:
afortunadamente te tenemos en ANAVRE!!
Un abrazo
LORDRAKE:velero:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

:brindis:La norma se hace pesando en la seguridad en los varaderos, supongo que cuando se regula el autor tiene en cuenta la problematica de dejar a los usuarios en la calle, y esto puede ser de buena fe, por que es la manera de pensar que se soluciona el problema mayor de seguridad, aunque se crea el del trabajo en el propio barco, o esta hecho un lio y se piensa que ya se vera. otra postura sin buena fe es la de favorecer las industrias de la zona, si decidimos que es la primera, pienso tiene arreglo, si es la segunda ,no creo que se solucione por las buenas, y nos obligen a ir a los tribunales, a pedir proteccion, y o tos moros o tos cristianos, en materia de seguridad, equipamiento,casco etc, en los varaderos.:brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Creo que el enfoque del texto es acertado aunque sugeriría incluir ( si lo estimáis oportuno ) una referencia a los aspectos jurídicos. Por ejemplo

"...embarcaciones, por la probable ilegalidad de tal medida y por las graves consecuencias..."

En cuanto al soporte sugeriría enviarlo de las dos maneras: Fax o telegrama y e.mail.

:brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Yo quiero ir a la esencia del asunto,como antes ha dicho TINGIS y ser optimista: Incluso en el segundo caso, en el que se busca el beneficio, hay que pensar con más amplias miras. Al fin y al cabo, tanto el puerto como la empresa de servicios tienen los mismos clientes (nosotros) y sus beneficios van a venir del mismo sitio. Por ello, les interesa tenernos contentos.
Quiero decir que ese enfoque miserable, que yo he presenciado (y padecido) se sostiene sólo porque se da una situación anómala: La de una oferta (de atraques) que no satisface la demanda. Pero a largo plazo no les traerá más que problemas y pérdidas, tanto a los puertos mal gestionados como a las empresas que intentan imponer un monopolio a sus clientes.
Gracias a la actitud restrictiva de una empresa radicada en un puerto que conozco bien, muchos usuarios del mismo preferimos desplazarnos para hacer nuestras compras de material náutico o adquirirlo por internet a comprárselo con mayor comodidad al que intenta abusar de su situación.
Hemos de elevar esas miras, propias de funcionario burócrata y comerciante cortito con sifón, y hacerles ver que hay que pensar más allá.

Saludos :brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Hola a todos los cofrades:

Soy totalmente nuevo en este foro, pero no sabéis como me alegro de haberme inscrito.

He leído todo lo que habéis comentado, sobre los abusos a los que estamos sometidos por parte de la APPA en los puesrtos andaluces, y desde luego, estoy totamnete de acuerdo en que hay que unirse para poder defendernos ante la administración, de lo contrario no conseguiríamos nada.

Si lo creeis conveniente podeis contar conmigo, saludos

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

:brindis:Rondas para todos, que hoy estoy lanzado...:cunao:

Unos cuantos mensajes más arriba, y por indicación del confrade Tingis, he colgado el modelo de solicitud de autorización que yo presenté, y que, modificado a gusto del consumidor, puede servir a los que lo deseen.

Pero sería conveniente que los que presenten dicho modelo u otro de su gusto, lo comuniquen a La Taberna, en este mismo debate, para así saber cuántos nos vamos sumando a la iniciativa ("la unión hace la fuerza").

También sería conveniente que los que en vez de optar por presentar la solicitud se inclinen por enviar un fax o correo electrónico a la Directora de la APPA, lo comenten, con el mismo fin de saber si somos legión o "la banda de los orates"...:cunao:

Pues eso.

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

"Exasto", cofrade NAVARCA.

No es que la unión haga la fuerza, es que la ACCIÓN hace el cambio.

Venga, coño, que no se quede en otra conversación de pantalán. Que esto nos va a afectar a TODOS tarde o temprano.

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Buen día todos en este frío y lluvioso día por aquí, por Málaga.
Me surge una duda. ¿ El reglamento de varaderos afecta igualmente a los no gestionados directamente por la APPA ? En concreto a los gestionados por Marinas del Mediterraneo u otros particulares como Fuengirola ?
En Benalmádena no dejan hacer absolutamente nada por lo que yo voy a Fuengirola las dos últimas varadas donde también están endureciendo el permiso para hacer cualquier labor de mantenimiento por tu cuenta; no digamos si algún colega te va a echar una mano.
Como comentario lateral, por cuestiones profesionales tengo que ver con temas de seguridad laboral y si analizaramos la aplicación de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales en los varaderos andaluces, ... no quiero ni pensarlo: ej las fantásticas escaleras "homologadas" que te ceden para subir al barco, andamios que no cumple ni uno, equipos de proteccción indivudual de los "profesionales" que brillan por su ausencia, etc..hasta me pregunto si el sistema de fijación del barco en la zona de varada no debería estar, en cada caso individual, firmado por un técnico competente que cumple que certifique que cumple con los requisitos de seguridad en las condiciones que se estipulen para que si se cae pague el seguro y de que el técnico que coloca los "palos" o estructura de soporte del barco tiene la formación adecuada, etc... Por no entrar en temas medioambientales y como se tiran a la dársena del puerto todos los residuos de la eliminación de las patente junto al travel lift y para echar una meada al mar te tienes que ir a doce millas.

Enfin, que si se arregla algo, que sea para todos.

Me voy a animar a Nadal... Un saludo a todos:brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Este es el texto que he enviado hoy a la responsable de APPA. Es un primer paso. Muchos mas podrán cambiar las cosas.
saludos amigos.
:brindis:
.................................................. ............................................



Da. MONSERRAT BADIA BELMONTE
AGENCIA PUBLICA P. ANDALUCIA

01.02.2009

"Estimada Sra:

A la vista de aplicación generalizada en todos los puertos que Vd. gestiona del Reglamento de Explotación y utilización de los Varaderos, y en concreto en lo referente a la imposibilidad de que los usuarios deportivos realicemos labores de mantenimiento en nuestras propias embarcaciones, le solicito la suspensión de la aplicación del Reglamento en lo referente a los usuarios deportivos, así como la modificación del mismo excluyendo de su aplicación a los usuarios deportivos que realicen labores de mantenimiento en sus propias embarcaciones, por las graves consecuencias económicas y sociales que tal disposición genera en los miles de pequeños usuarios que poseemos una embarcación deportiva así como por la probable ilegalidad de tal medida.

Atentamente

.................................................. ................................................

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Yo tambien he mandado un mail a la directora APPA
Saludos
LORDRAKE:velero:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Yo ampliaria indicando su "lesiva" interpretacion del Reglamento.

¿Lo veis asi? ¿Como lo dejamos?

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Buenas tardes bona tarda

En mi puerto empezaron cobrando 20€ por dejarte trabajar.El primer año los pagué sin rechistar ,hace 2 años me intentaron prohibir el acceso y les enseñé la factura del año anterior y con mi mejor sonrisa les dije:

"si el año pasado cobrabas por ello este año no me vas a decir que es ilegal no?"
:D:D

ni siquiera me cobraron y desde entonces ni pio

De mis escasos conocimientos en la materia lo que se debería hacer legalmente es que ,si vas a entrar el varadero,este te comunicara los riesgos de su actividad para conjuntamente preparar un plan de PRL.En la práctica es la firma de un formulario de riesgos

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Me adhiero a tu solicitud. Las necesidades de mantener un sistema de vida se ha convertido en que todos los años hay que pasar por "el tubo", tanto en los que gestiona APPA como lo que tienen arrendedaos.
Cuenta conmigo.

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Bueno, pues ya tengo respuesta de la APPA a mi solicitud de autorización para trabajar en mi barco en el varadero. La verdad es que han sido rápidos.:sip::sip:

Y la respuesta es... (redoble de tambores) ni sí ni no, sino todo lo contrario.:cool:

Me explico: en un escrito de tres folios, la APPA, por medio de su Director de Explotación, me recuerda que corresponde a la APPA dictar las normas de uso de los puertos, etc., me recuerda que han aprobado un Reglamento de Varaderos, me recuerda la normativa vigente, y me hace una descripción de lo que ya aparece en la página web de la APPA. Y cuando espero que me diga, "en consecuencia, de autorización nada de nada..." pues va y me dice... nada, NO DICE NADA, NO DICE SI ME AUTORIZAN O NO ME AUTORIZAN a trabajar en mi barco:eek::eek:. Ni sí ni no, sino todo lo contrario.:cagoento::cagoento:

Mira que llevo años ejerciendo la abogacía, y he visto, como os podéis imaginar, casi de todo, especialmente en documentos privados, pero también en documentos administrativos. Pero esto supera todo lo que podía imaginar.:rolleyes:

Me siento absolutamente indefenso, porque no han contestado a mi solicitud. ¿O sí? ¿Debo entender que sí me autorizan? ¿debo entender que no me autorizan? ¿Debo recurrir en alzada? ¿debo irme directamente al juzgado de lo contencioso-administrativo?

Mañana, si tengo un rato, lo escaneo y os lo pongo aquí.

Ahora voy a seguir animando a "la roja" (o sea, Sssspaña, ssspaña...).

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Buenas tardes .

Cervecitas para todos ...

Yo tambien he pedido autorización para hacer los trabajos en mi barco , según el artículo 7 . Además en ningún lugar del reglamento se prohibe el hacer tu mismo los trabajos . Tambien en el Reglamento se distingue CLARAMENTE entre usuarios deportivos y los industriales , como ejemplo los articulos 19 ( para todos los usuarios ) y el 20 ( sólo para los industriales ) . Tambien , como acertadamente se ha comentado aqui , nosotros no vamos a prestar ningun servicio , luego toda esa documentación no es exigible .

Tengo previsto el varar en un mes mas o menos , pero a lo mejor lo alargo , esperando a ver en que queda esto .

Por ahora no me han contestado a mi petición . Veremos ...

La verdad es que acabo de ver este post y es muy bueno .

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Como os dije, y tras unos días casi desconectado, he intentado poner el archivo con la respuesta de la APPA en la que no se me concede la autorización, pero tampoco se me deniega.

Pero no lo consigo, pues es un archivo pdf que "pesa" unos cuantos bytes más de lo que permite el sistema.:sorry::sorry:

Si alguien sabe cómo hacerlo, por favor que me lo diga.:cid5::cid5:

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Si no te deja subirlo a LTP, puedes intentarlo en un servidor de archivos gratuito (http://www.megaupload.com/es/ , http://www.uploading.com/ http://www.rapidshare.com/ , http://www.2shared.com/ ...)

¿Cuánto pesa?

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Ya está subido:

http://mikealfacharlie.googlepages.c...uesta-APPA.pdf

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Pues eso, que gracias a MikeAlfaCharlie podéis ver la sorprendente respuesta de la APPA pinchando aquí.

Gracias, MAC.

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Estimado NAVARCA:

Acabo de leer la "respuesta" de la APPA a tu solicitud.

"Eso" no es una respuesta. Es lo que vulgarmente se llama un "copipega" del Reglamento.

Pero es que, para más INRI, cuando se refiere al artículo 7, le añade una Nota del Director de Explotación que no está regulada en el Reglamento publicado y en vigor, con lo cual este punto se puede recurrir, ya que no forma parte del cuerpo del Reglamento.

Mi consejo, RECURSO DE ALZADA al órgano superior a la Directora Gerente de la APPA, en el plazo de un mes desde la notificación, basado fundamentalmente en el detalle que te he señalado y en la ausencia de una respuesta clara a tu solicitud, ya que no se han defininiod sobre el FONDO DEL ASUNTO cómo es preceptivo.

Suerte y ya sabes dónde nos tienes (contamos contigo)


TINGIS

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Estimado Tingis, mañana meteré por Registro en la APPA un escrito en el que pongo de manifiesto que no han respondido a mi solicitud, y les pido que resuelvan la cuestión planteada.

Entiendo que el recurso sería procedente si la respuesta recibida pudiera considerarse un acto administrativo; pero es que no puede entenderse como tal, porque no resuelve... por eso les pido que cumplan su obligación, y resuelvan en un sentido o en otro. Y si el acto es desestimatorio, pues recurso de alzada y, en su caso, contencioso-administrativo.

Seguimos en la lucha:rolleyes::rolleyes:

:pirata::capitan::pirata:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Estimados hermanos tabernarios:

Tengo que decir que ese es el estilo que suele utilizar la Junta de Andalucía.
Hace tiempo, conociendo la ley de procedimiento administrativo medio te podías defender. Ahora la estrategia es no responder o responder de forma ambigua y dilatoria, con lo que te dejan indefenso y teniendo que recurrir a procedimientos más complicados y en los que es fácil que te pierdas o... te aburran. :cagoento:

Perseverancia, amigos. Esta situación no cambiará si los ciudadanos no empujamos para que cambie. :pirata:
Y el caso es que es incluso difícil plantear estas reivindicaciones: ¿Cómo va a ir un representante de ANAVRE a decirle a la APPA "sus funcionarios marean la perdiz para no comprometerse en nada violando los derechos de los administrados"?

Espero no rebasar la frontera entre lo náutico y lo político, :sorry: pero es que el tema nos lleva a analizar el funcionamiento de algunas instituciones y si están para dar el mejor servicio a los ciudadanos o a los políticos.
:brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Genial, una "respuesta" genial... te ha dado un cursillo sobre el mismo reglamento que te has leído para hacer tu solicitud. Yo habría contestado diciendo que, ya que no me deniegan lo pedido, entiendo que me ha sido concedida la solicitud y pidiéndo que se me indicase dónde recogerla, y comprometiéndome a cumplir todas las normas de seguridad y consevacón medioambiental que son de aplicación en el varadero.

Es la única forma que conozco de tratar la ambigüedad calculada de la Administración... casi nunca funciona, pero a veces suena la flauta.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

En el puerto de Barbate , los profesionales ( pescadores , que no empleados de una nautica ) siguen trabajando igual que siempre en sus barcos .

A que a la empresa propietaria del barco no le han pedido toda la documentación que exige el nuevo Reglamento ??? .......

Indefensión total y absoluta .

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Me da que no tienen coj.... de cabrear a los pescadores.

:brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

:pirata::pirata:

Ayer presenté en Registro de la APPA un escrito solicitando aclaración a su anterior respuesta. En virtud de lo que respondan: recurso de alzada y contecioso-administrativo.

Sigo sin encontrar en el Reglamento de Varadero precepto alguno en que sustentar que está vedado a los usuarios deportivos obtener autorización para trabajar en su propio barco.

Más bien todo lo contrario: el artículo 7.1 in fine dice que se puede obtener autorización para "acceso para la realización de trabajos en la embarcación del solicitante".:nosabo::rolleyes: Vamos, más claro, imposible.

En fin, seguiré informando.

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

En las marinas secas de Galicia desde hace un par de años se está aplicando la misma política, incluso las empresas externas que quieren trabajar en tu barco, que está varado en esa marina seca, lo tienen muy dificil.

Supongo que desde su optica están intentando mirar por su negocio, pero pasando por encima de los intereses privados del cliente. Seguramente si leemos en el contrato que hacemos al varar el barco está indicado así, otra cosa es la legalidad que les asiste al imponer está clausula. El problema es que seguramente la competencia que por aquí no suele ser mucha tambien aplica la misma.

:brindis::brindis::brindis:para todos...

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

:cid5::cid5:

Sigo de cerca tus gestiones para aclarar este asunto y defender los derechos de los armadores de embarcaciones de recreo.
Cuenta conmigo si puedo servir de alguna ayuda.
Pero como no soy jurista poco puedo opinar de recursos y cosas por el estilo. Pero sí que puedo darte información por si fuera de utilidad. Por ejemplo: el finde pasado estuve hablando con un amigo propietario de taller de náutica en un varadero de la APPA y me dijo una cosa curiosa: a los pescadores profesionales (los de la lista 3ª) NO LES ESTAN APLICANDO el famoso Reglamento (los ha visto trabajar en sus barcos en el mismo varadero). La explicación que me daba es que ellos sí tienen empresas constituídas, trabajadores asegurados, etc. A mí me pareció una explicación un tanto peregrina (desde mi escaso conocimiento de las leyes) porque creo que una empresa y sus trabajadores están autorizados a desarrollar una determinada actividad, no cualquiera. Y le puse un ejemplo: si él (el del taller) está autorizado a trabajar en la venta y reparación de embarcaciones (y en el varadero) desde luego no lo está para salir a pescar en lista 3ª, obtener capturas y venderlas en la lonja...

Del mismo modo, no creo que a una empresa autorizada para faenar en lista 3ª se le autorice a montrar un taller de reparación de motos (por ejemplo) así como así...o reparar barcos (carpintería, metalurgia, mecánica, pintura, etc.)

No sé, pero puede ser un argumento para el recurso, ya que, según creemos, las leyes y los reglamentos están para que se cumplan por todos y no para unos sí y otros no...de forma arbitraria y desigual.

Además he hablado con otros pescadores deportivos de los "clásicos" (hay muchos: los del pueblo de toda la vida, con su pequeña barquita, que estaban allí desde antes de que construyeran el puerto deportivo y el varadero). Y tienen un cabreo de narices: será muy difícil hacerles entrar por el aro y que dejen sus barquitas en manos de las náuticas...

Seguimos tus gestiones :pirata::pirata:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Nuevas noticias sobre iniciativas en este asunto.
Al parecer mañana miércoles 22.2.09 hay una reunión en Sancti Petri de todos los presidentes de los clubes náuticos de los puertos de la APPA para coordinarse y elegir unos representantes entre todos para negociar con la APPA.
Estos clubes tienen muuuchos socios (sobre todo porque si eres socio te descuentan un 10% en la tarifa anual del atraque en la APPA :D) y los socios más activos suelen ser los pescadores deportivos (organizan concursos de pesca y eso), los "armadores" locales, los del pueblo de toda la vida. Muchos de ellos es gente modesta (muchos jubilados) y, por lo tanto, aún más perjudicados por este nuevo reglamento de la APPA.
Seguiré la pista y os mantendré informados.

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

:cunao:

A ver si nos "coordinamos" ...

Los que habeis seguido un poco la historia ya sabreis que ANAVRE está involucrada, "con toda su artillería", en el asunto.

No dupliquemos temas y, para aunar fuerzas, se me pasen por el hilo de ANAVRE para aportar y/o iniciar las inquietudes.

La Junta Directiva de ANAVRE hará "oidos sordos" a temas reivindicativos que se expongan en el FORO NAUTICO de esta Taberna. Aquell@s Cofrades que necesiten ayuda ó quieran plantear asuntos sobre problemas náuticos lo suyo es que lo expongan en el hilo de ANAVRE donde serán atendidos.

Cada cosa a su sitio ............. la Taberna para la coña, intercambio de ideas/experiencias y cachondeito (HUMOR) ...

Para protestar, exigir, modificar, etc ... tenemos a ANAVRE.

Ah! ... y a ser posible antes de pedir soluciones ... se me asocien ... :meparto:

:brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

Hoy me ha llamado la atención en el Varadero del Puerto Deportivo de Rota, ver un pesquero de unos 12 metros y los que estaban trabajando eran los propios tripulantes

SALUDOS

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

En este asunto, como en tantos otros, no creo que la solución pase por la impugnación judicial (contenciosa) o la protesta individual, ya que nuestra maravillosa APPA se escuda en que está simplemente aplicando normas jurídicas legitimas: la Ley 21/2007 de 18 de diciembre y un Reglamento anterior de Policia de 1 de marzo de 1995. Lo que no se dice es que esas normas se aprobaron con escasa o nula participación de los usuarios/paganos debido, también, es cierto, a la alergia que tenemos en Andalucia por asociarnos. Osea que mientras no nos unamos y plantemos cara a la Administración de forma conjunta en toda Andalucia (por medios jurídicos y otros medios, incluida la accion directa) la llevamos clara. La pelea individual es muy propia de nuestra Andalucía y así nos va.

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

En este asunto, como en tantos otros, no creo que la solución pase por la impugnación judicial (contenciosa) o la protesta individual, ya que nuestra maravillosa APPA se escuda en que está simplemente aplicando normas jurídicas legitimas: la Ley 21/2007 de 18 de diciembre y un Reglamento anterior de Policia de 1 de marzo de 1995. Lo que no se dice es que esas normas se aprobaron con escasa o nula participación de los usuarios/paganos debido, también, es cierto, a la alergia que tenemos en Andalucia por asociarnos. Osea que mientras no nos unamos y plantemos cara a la Administración de forma conjunta en toda Andalucia (por medios jurídicos y otros medios, incluida la accion directa) la llevamos clara. La pelea individual es muy propia de nuestra Andalucía y así nos va.

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

¿Y mientras tanto... nos quedamos cruzados de brazos?:nosabo::nosabo:

Está feo que lo diga yo, pero al menos hay algo de lucha individual (sé que no soy el único). :pirata::pirata:

Lucha individual que, no lo olvidemos, si tuviera éxito, beneficiará a todos, incluso a los que no hacen nada "porque los andaluces somos unos indolentes" y no nos gusta asociarnos.

Desde el punto de vista legal, a mí sólo me han opuesto como norma impeditiva el Reglamento de Uso de Varaderos (no las normas que citas), y por tanto, contra dicho Reglamento actúo.

Pero tienes razón, Fernandom: tenemos que asociarnos, unir nuestros esfuerzos, y demostrar que la razón no está, necesariamente (diría que en nuestra Andalucía es más bien al contrario), de parte de la Administración.

:brindis::capitan::brindis:

Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces
 

:cunao:

Cofrade Fernandom ... ¿ Viste esto ?:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=31515

:brindis: