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Les dejo un mini video de una navegación con viento y mar de popa en el cabo de Begur.
https://youtu.be/WHqt6DEGu1E |
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Perdonar la pregunta, por tonta pero es algo que no entiendo.
Si la velocidad crucero de los llauds es de entre 6/8 kn. con un consumo entre 3/8 l/h. segun motorizacion i cantidad de motores. ¿porque los fabricantes se han abocado ha construirlos con cienypico hasta cientos de cv.? si por eslora hay una velocidad, por la cual se necesita una potencia, para superar la velocidad la potencia se debe multiplicar puesto que un laud es una embarcacion de desplazamiento no de planeo. Todos los fabricantes que han seguido este camino ha cerrado, no lo entiendo, sera lo que se dice que la mayoria tiene razon. Si yo buscara un llud no creo que lo buscara con mas de 100/150 cv. dependiendo de uno o dos motores. Os agradeceria que si lo entendeis me lo explicarais. Rondas para tod@s. |
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En respuesta corta, ahora están de moda unos Llauts de origen italiano "Gozzo" que los hacen con lo que ellos llaman "cascos de semidesplazamiento" no sé si técnicamente existe el término pero básicamente se trata de intentar hacer planear una especie de Llaut a base de muchos caballos para poder ir a 14/15 nudos con un consumo, en muchos casos de mas de 20 lts por hora.
El público objetivo de estos aparatos es gente que les gusta estéticamente la embarcación pero que quiere la velocidad de una motora para ir desde su amarre hasta la cala más próxima a lo que a ellos les parece a una velocidad razonable, haciendo una ola inmensa, etc pero lo que cuenta es llegar el primero!! Por otro lado, es lo mismo que si un motor o dos motores yo particularmente tengo un 40 palmos con un solo motor de 88CV y la velocidad es buena y aguanta bien el mal tiempo conservando los 6/7 nudos en casi cualquier condición. Pero creo que le faltan unos caballos ya que me he encontrado muchas veces que para capear algún temporal de levante con viento fresco y ola de mas de 1 mt hay que apretar bastante las vueltas para mantener 6/7 nudos. También está el tener dos motores por si uno se estropea, yo vengo del mundo del velero donde los motores siempre van en solitario y con poca potencia y con mas de 1000 millas navegadas cada año de promedio jamás (y toco madera) he tenido problemas con ningún motor, bueno volviendo a los dos motores después de preguntar a pescadores y demás profesionales vi que la mayoría llevan un solo motor y probé el usar un Myabca 32 de dos motores con un motor parado hélice loca y el otro en marcha prácticamente a mar plano y se hacia extremadamente difícil ir recto por no decir imposible... Así que me ahorre un dinero en la compra y adquirí hace ya casi 9 años un Llaut del tamaño deseado con un solo motor y por algo menos de 10.000 euros que el mismo modelo con dos motores, dinero que invierto desde ese momento en el mantenimiento del motor. No sé si he contestado la pregunta de la potencia y la moda de los dos motores de 150 CV en una embarcación de escasos 8 mt. Pero es momento de unas :brindis::brindis::brindis: que hoy aunque llueve también deben seguir comiendo los de la Damm!! |
Re: :info Los Marineros Llauts
No puedo estar más de acuerdo.
La obra viva de los "llaüts" con casco de semidesplazamiento cada vez se parece más a la carena en V de las motoras al uso. Lo que por encima de la flotación nos puede dar la imagen de formas tradicionales, debajo del agua está muy alejado de ellas. Se empezó con los enormes flaps integrados en la salida de aguas de popa, que luego se transformaron en plataformas de baño. Se afinaron las rodas de proa (he visto "llaüts" fuera del agua en los que una roda de 10 o 15 cm de ancho en la obra muerta pasa a estar afilada como un cuchillo apenas empieza la obra viva) y se abrieron los ángulos del pie de roda. La cuaderna maestra ha perdido poco a poco su forma de U y ya es una V que invita al planeo. Todo esto permite aumentar potencia de motor y ganar velocidad por encima de la limitación clásica por eslora de un casco de desplazamiento. ¿Que se gana? Llegar primero. ¿Que se pierde? La esencia de la navegación en llaüt: tradición, tranquilidad, simplicidad, economía de medios, .... Las personas son diversas y disfrutan del mar y la navegación de maneras diversas. Nada que decir, salvo que a mi no me verán en una de estas modernidades. En cuanto a las motorizaciones, no tengo demasiada idea de lo que se lleva en llaüts modernos de desplazamiento. En el mundo de los clásicos hay de todo. Antiguos sardinales de 45-50 palmos, con líneas de agua para vela y muy ligeros, se apañan bien con motores de 40 o 50 CV. He navegado mucho en un llaüt de 41 palmos de finales de los años 70, que desplaza 5,4 T, y lleva un magnífico Perkins 6354 atmosférico, de unos 100 CV. Este barco está sobremotorizado, ya que en sus tiempos estuvo dedicado a la pesca profesional y el motor accionaba también la maquinilla. Con él es una delicia afrontar cualquier mar con una punta de gas. :rolleyes: :brindis: |
Re: :info Los Marineros Llauts
Una consulta, ya que soy casi nuevo en el tema de Llaut.
Desde hace casi un año tengo un Majoni Calobra 30 palmos, y noto que se hunde bastante la popa (Llevo también un auxiliar de 9.9 CV). Tenía pensado alargar los flaps hasta la altura del timón, quedando este integrado dentro, a modo también de plataforma. ¿lo veis factible? Tengo que decir que durante 10 años tuve un lancha de 5,20 metros, y no me arrepiento para nada del cambio. :brindis: |
Re: :info Los Marineros Llauts
Hombre, seguro que algo ganas. Otra cosa es como se verá.
¿Qué motor llevas? ¿A partir de qué velocidad empieza a hundirse la popa? EL FB auxiliar debe rondar los 50 kg, también debe ayudar lo suyo al problema. :brindis: |
Re: :info Los Marineros Llauts
Pues llevo un intraborda mini sole 32, y a partir de los 5 nudos la popa se hunde.
El auxiliar pesa sobre los 45 KG y mis casi 100 a la caña. |
Re: :info Los Marineros Llauts
Creo que 5 nudos es una velocidad muy digna para un desplazamiento de 6 metros de eslora de flotación.
No obstante antes que gastar el dinero de alargar los flaps yo probaría de reducir peso en popa, cuenta que una vez sujetes el agua debajo de los flaps vas a necesitar potencia para empujar el barco hacia adelante, manteniendo la potencia no creo que ganes mas de un 10 o 15% lo que significa menos de 1 nudo!! Tal vez la inversión te justificaría pasar a un 35 palmos si existe. Suerte con el invento!!si lo haces ya nos lo cuentas |
Re: :info Los Marineros Llauts
Alguien con algo parecido a un myadca 32 puede comentar sobre consumos y que motores lleva???
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Re: :info Los Marineros Llauts
Pues depende. Van desde 65, 72 100 a 130 cada motor. En mi caso a 2000 rpm con 100 cv calculo gasta 6 euros X hora, són un mechero. Un crucero de 7 nudos sin ruidos de motor excesivo
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Re: :info Los Marineros Llauts
Gracias, me parecr poquisimo. Entonces 2 motores de 100 cv, unos 6 l la hora, a unos 7 nudos. Menos de 1 l la milla!!!!!
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Los flaps soportan un empuje muy grande para evitar que se empope el llaüt. Si son muy largos tienen que estar bien hechos y reforzados y, además, incorporar soportes o brazos que ayuden a compensar el empuje hacia arriba del mar. Es cierto que los flaps que llevan los majoni de 30 palmos no dan la sensación de ser muy efectivos pero aun así tengo dudas de que alargándolos retardes significativamente el empopamiento. Además, si quieres mantener el motor auxiliar tendrás que poner un soporte sobre la plataforma en el extremo más a popa. Su peso puede hacerla sufrir al navegar y manejar el motor ahí puede ser complicado. Del tuyo sl mio no hay mucha diferencia de eslora y el mio también se empopa un poco a partir de los 6 nudos y a velocidad de crucero la plataforma que he hice va rozando la superficie del agua. Enviado desde mi GT-I8260 mediante Tapatalk |
Re: :info Los Marineros Llauts
Marsella hace unos dias.
https://www.dropbox.com/s/g6oua9nz38...81%29.jpg?dl=0 https://www.dropbox.com/s/g6oua9nz38...81%29.jpg?dl=0 :brindis::brindis: |
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Cita:
Yo también tengo una Majoni Calobra y estoy encantado. Los flaps en lugar de alargarlos, los he ensanchado. El deposito de combustible también lo he movido de la popa hacia la proa y no llevo fuera borda. (espero que alguien me ayude en caso de fallo de motor) Con un motor volvo de 55 cv consigo una velocidad de crucero de unos 9 nudos. Saludos a todos los "LLauteros". |
Re: :info Los Marineros Llauts
Me he fijado que las escotillas de la patronera de los llauts cabinados, son casi todas iguales. Por las frontales me entra agua. Alguien sabe de qué marca son para pedir repuestos?? Lewmar? Vetus? Mi Llaut es un Menorquin 100
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Re: :info Los Marineros Llauts
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cada astillero pone unas diferentes. Pero normalmente cuando entra agua es porque las gomas de las juntas se han gastado. Se encuentran en tiendas de coches o en AD, por ejemplo |
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Hola,
¿alguien sabe dónde se venden las piezas (desconozco su nombre:nosabo:) que algunos llauts llevan en la parte exterior de los imbornales de la bañera? Son como unas plaquitas (algunas de inox, otras de fibra) parecidas a las de los pozos de anclas pero más alargadas y de forma más rectangular y lo que hacen es evitar que entre agua en caso de escora. Salud i llaut!! :brindis: |
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Ni idea paisano, a ver si algún experto nos ilumina el camino:brindis:
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Tampoco puedo ayudar, los llaüts clásicos no llevan estas piezas, que yo sepa.
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Re: :info Los Marineros Llauts
No, los llauts clásicos no las llevan. De hecho clásicos o modernos he visto pocos que lleven estas piezas pero me parecen interesantes
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Re: :info Los Marineros Llauts
no sé si te refieres a estos de inox
http://www.latiendadelnavegante.com/...p?c=1901200110 :brindis: |
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uepa!! creo que son estos, gracias. No los había asociado a aireadores de cubierta :nosabo:
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Re: Los marineros llauts
La segunda foto es el Puerto de Mahon :pirata:
Cita:
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:adoracion::adoracion::adoracion: Arriba estos llauts:pirata::pirata:
Que buenos recuerdos navegando en Ibiza en el "Ánimo", un Capeador 36 de mi amigo Pepe, oyendo sus historias y pescando "a la antigua"....acabaré echando una lagrimita..... Tengo en mente hacerme en un futuro espero que no muy lejano, con una open pequeña, 4 - 5 metros para poder echarla por alguna rampa, pero si consiguiese un amarre en el puerto donde acabe.....voy a por el llaut sin duda, es una máquina de destrozar estress. Birras para todos :brindis: |
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1 Archivo(s) adjunto(s)
nostromo68
Tambien hay llauts i bots de esa eslora. Piénsalo. En casa tenemos un bot de 4,5 mts de contrachapado plastificado que ha usado mi padre hasta el año pasado (ahora con los nietos no le caben y ha subido de eslora). De forma es como una mallorquina. La verdad es que engancha, yo tengo una cruiser y este verano casi no la he tocado. He ido con la mallorquina. De hecho excepto un par de veces (mar de fondo de 1 a 1,5 metros) y una garbinada con rociones como cubos, no la he echado de menos. me estaré haciendo mayor?? :nosabo: :cunao::cunao: :brindis::brindis: Adjuntos 79883 |
Re: :info Los Marineros Llauts
:brindis::brindis::brindis:
Nosotros vamos con una "MYABCA 26" con un motor Perkins 4108 de 40 CV escasos, y la velocidad de crucero, a 1700rpm es de uns 5-7 nudos dependiendo del viento y el mar. Si hay que llegar primero a la cala, hay salir antes, que no salir "escopeteado". En cierta ocasión un marinero nos preguntó si no estábamos de vacaciones, pues siempre salíamos a las 8h de la mañana para ser los primeros en llegar a la cala y poder maniobrar con comodidad. Allí se desayuna, y se pasan las horas que se crean oportunas :brindis::brindis::brindis: |
Re: :info Los Marineros Llauts
Cita:
Travesía Sant feliu Guíxols a cap de creus : + - 50 millas. Ida con tramuntanada (como no, ahí fué cuando vi claro que tenia que renovar las gomas de las Escotillas :cunao:) Vuelta mar llana. Alternando 2000-2200 rpm. Consumo viaje ida y Vuelta 150litros Por si te sirve: esta misma travesía la hice durante más de diez años con un Capeador 36, curiosamente con un motor nissan a4.28. Con un motor , ida y Vuelta rondava los 120 litros. Salut y llaüts! |
Respuesta: :info Los Marineros Llauts
Buenas tardes y una ronda para todos!!
Me gustan mucho los llauds, de siempre, actualmente navego a vela, pero pasan los años y me planteo pasar a esa navegación tranquila, la pesca, el sol, etc....pero sin renunciar a la vela, y la pregunta es llaud con vela marconi, cual, como, posible, no hay???? Como veis voy perdido y eso que estoy amarrado, a ver si veo la luz y oigo experiencias que me ilustren Gracias de antemano!! |
Re: :info Los Marineros Llauts
Los delfin 31 y 28 van decente para lo que son, pero ni tienes la bañera de un llaut de motor, ni el solárium de proa.
Lo quieres de vela de verdad?? Los de motor son cómodisimos para gente mayor o con niños |
Re: :info Los Marineros Llauts
Myabca fabricaba un par de modelos con marconi el 28 y 32 (pies) creo, pero a vela no van nada bien.
Para disfrutar a vela en un llaut, que sea uno de 24/28 palmos, sin cabina y con vela latina. :brindis: |
Re: :info Los Marineros Llauts
Interesante hilo !
Otro amante mas de lis llauts, armador del pas de l'Aire. El verano pasado me hice con el, lo usé muchos dias, pero daba pena verlo, total que al acabar el verano lo saque del mar y lo metí en quirofano... Hoy siete meses despues voy a devolverlo al mar! El llaut es un Capeador de 24 palmos, construido el año 1971, con numero de serie 19. Fue construido en el moll de llevant, en el puerto de Maó. Equipado en origen cin un motor Albin de 6cv, posteriormente fué substituido por un Solé mini2. El motor fue reconstruido hace tres años, pero la inversora estaba cascada y no tenia motor de arranque, equipava un dynastart(que no iba fino ) Si buscais en el foro " mi aventura restaurando el pas de l'Aire" vereis mis peripecias en la restauración... Lo dicho otro enamorado de los llauts... |
Respuesta: :info Los Marineros Llauts
Ya veo que, de momento, solo salen los Delfín, que ya conozco y no me acaban de convencer.
He mirado mucho y mucho, y sin contar inventos del TBO, me parece que es un producto más bien escaso, existe el Myabca 26, de la que se ha hablado en el foro, sin opinión unánime sobre el y su eficacia a vela, y ya no he visto más, y la verdad sin probar a fondo y conocer como van, en todos los aspectos, escora, estabilidad, habitabilidad, etc..es un poco dificil tomar la decisión. Espero mas pareceres y sobre todo armadores que opinen de sus "niños". Una ronda pata todos. |
Respuesta: Re: :info Los Marineros Llauts
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Que tal la Myabca 26 a vela? por fuera la conozco algo, de algún paseo por puertos, pero nada más. Te agradeceré tus vivencias sobre ella. |
Re: Respuesta: :info Los Marineros Llauts
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Un saludo |
Respuesta: Re: Respuesta: :info Los Marineros Llauts
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La pega, para mi, de otros modelos mejores es que no llevan aparejo de vela, y me cuesta renunciar a unos bordos, a priori. |
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