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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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:brindis::brindis: Ermozito, gracias, muy interesante. Como no suelo oir mucho la radio no sabía nada de ese programa. Ahora este hilo está solo basado en el siglo XVIII. Cuando termine, ya veremos si empiezo en el siglo I español. :meparto: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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¿ Porqué en esa época habían tantos cojos, tuertos y mancos..?..Pues sencíllamente por las infecciones..En aquellas épocas, siglo XVII I ( y anteriores)No existían los antibióticos...Cualquier herida , tan traumática, era una infección severa y llevaba a la muerte.... La técnica de aquellos tiempos era la de la amputación o la de la quemadura por hierro candente !!! ..Con estos procedimientos, una herida , con grandes desgarros( espadas, flechas, balas, astillas del aparejo, etc,etc) y muy contaminada... Con la amputación y/o con la quemadura por hierro candente...Se convertía en herida más limpia y de mejor conducta , para su curación por segunda intención. En la Historia de la Conquista del Nuevo Mundo... si os fijais...Siempre comentaban lo del hierro candente.Idem ,eadem, idem, en las historias de los Piratas, vereis que aparecen los cojos, los mancos, los tuertos.... Y es que en aquellos tiempos, tambien la oftalmología reparadora, no estaba muy vigente. La cirugía traumatológica , de aquellos años , tiene la explicación. Más cercanos , en tiempos de las guerras próximas....el Dr Trueta, con su práctica del lavado de heridas con el jabón.... Aminoró los peligros de las infecciones post-traumáticas. El ejemplo más cercano en el tiempo, lo hemos tenido con el desastre de Haití... El equipo Médico-Sanitario, se ha visto obligado, en vista del estado catastrófico de los heridos en el seismo, de practicar cientos de amputaciones. Un cordial saludo con viento forano. Altair_Capitán de Mar y de Jabeques. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Ampliando lo anterior.... Cuentan las historias..que cuando a aquel Nelson una bala de cañón le rompió una pierna... las asistencias, para cohibirle la tremenda hemorragia ( debemos de imaginarnos aquello..) Le acercaron una barrica con harina y le pusieron el miembro dentro !! Imaginaos, hasta que le asistieran y /o le amputaran ese miembro...
Otro caso.. ¿ Vísteis Masters and Commander?..Que le hicieron al joven oficial, ese rubito.?.Por aquella herida..? : Amputarle el antebrazo. Un saludo. Altair_ Capitán de Mar y Jabeques. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Tiempos duros, gente dura.
Yo admiro aquella entereza. Pero no los envidio. Bueno, en algunas cosas sí. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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Saludos |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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Un cordial saludo. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
A crimilda y a todos los cofrades : No os podéis imaginar la buena tarde que he pasado leyendo este pedazo de hilo (es como estacha de remolque).
Estoy muy agradecido.:gracias::gracias::gracias: Un abrazo |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Buenas,asombrado,perplejo,que ignorante era de nuestros marinos,gracias por toda la leccion que aqui se destila,:gracias::gracias:pienso seguirlo siempre,ojala pueda aportar algo,mereceis un homenaje.:cid5::cid5:
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Crimilda, a mi tambien me hubiera gustado seguir en el foro nautico, despues cuando se abrió el subtipo " Temas historicos", no me gustó, pero entendí que asi quedaba mejor clasificado. Ahora estamos en "otros temas nauticos", y me gusta menos. Pero a pesar de todo ya ves te sigo a pesar de los cambios de posición.:confused:
Tabernero, si vas a seguir cambiando muebles en la Taberna, nos deberias dar un plano cuando entremos por la puerta para que no nos perdamos por dentro.:bailando: Estoy esperando tu proxima entrega. Ronda de ron para todos:brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
De don Pedro Messía de la Cerda, Marqués de la Vega de Armijo, (1700-1783), que era dos años mayor que el Marqués de la Ensenada, debería haber hablado antes, pero no tenía material gráfico nuevo y coincide en muchos combates con alguno o varios de nuestros anteriores héroes. Por este motivo, sólo citaré, sin demasiado detalle, los combates en los que aprendió a ser el Capitán de El Glorioso. Barco y capitán del que ya hemos hablado mucho en otros hilos, pero que también traigo aquí.
http://i46.tinypic.com/23szsq8.jpg ¡Como no iba a haber grandes marinos en el XVIII, si desde niños combatían al lado de los mejores! Todo se pega… reza el refrán. Sobre todo si a la urdimbre le acompaña una excelente materia prima. Con 17 años Pedro es guardiamarina. Le vemos enseguida en la expedición de Cerdeña (1717), en la escuadra del Marqués de Mari, donde quizás se toparía con Navarro que también andaba por allí como sabemos. Tampoco faltó a la cita de Sicilia (1718) en la escuadra de Gaztañeta. En el alevoso y sorpresivo ataque de Byng que le siguió, el de Cabo Passaro -donde Rodrigo de Torres, con su Hermione, se libró por los pelos-, el jovencísimo Pedro es hecho prisionero y luego canjeado. http://i45.tinypic.com/2jb731z.jpg (ingenierosdelrey.com) Ya en Cádiz, combate en los navíos de Guevara cuando el apresamiento de una fragata de guerra británica. En 1719 es en el Cantábrico donde le encontramos, embarcado esta vez a las órdenes de Rodrigo de Torres, donde luchó contra una fragata y una balandra británica, apresándolas. También está con Rodrigo en el largo combate (cinco horas) del Cabo de San Vicente (1720) contra tres navíos británicos de superior porte que, como sabemos, abandonaron el combate. Los británicos, que se retiraron a Gibraltar, tuvieron 150 bajas, Torres vuelve a Cádiz con 20 muertos, 27 heridos y un montón de experimentados marinos curados de espantos. http://i47.tinypic.com/2luf3hk.jpg Messía, va y viene a América con la flota de caudales de Guevara. Tampoco se libra del corso en el Mediterráneo contra las flotas berberiscas. Y acompañó, ya flamante alférez de fragata (1726) a Rodrigo en la captura de los cinco mercantes británicos del Canal de la Mancha. No faltó, por supuesto, a la expedición de Orán de 1732, ya teniente de fragata en la escuadra del general Cornejo. ¿Quién, que se preciara, hubiese faltado? Sólo los destinados a otro frente, que eran muchos. http://i49.tinypic.com/2cqemo5.jpg Ni tampoco se perdió la expedición de Italia (1.733), formando parte de la escuadra de Clavijo y desembarcando con las tropas para tomar parte en los encuentros armados. Así que es normal que en 1735 sea ascendido a capitán de fragata. .../ |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Vuelve Pedro a América, pero también servirá en misiones de protección a los buques que recalaban en San Vicente o en las Islas Terceras (de Don Álvaro de Bazán y la escuadra española que mandaba en la batalla de estas islas, que venció a la francesa, ya he hablado en mi hilo de barcos. Puede que lo intente de nuevo, si sigo con los marinos españoles en otros siglos).
http://i49.tinypic.com/j9ngd1.jpg Y llegamos a 1745, Messía es ya capitán de navío y manda uno de 70 cañones, el precioso Glorioso (1739-1747), nombre totalmente merecido. Su segundo nombre, el religioso, como el de todos los buques de la Armada, era Nuestra Señora de Belén. Copio un párrafo de la estupenda página Todo a Babor sobre este navío y sus semejantes http://i49.tinypic.com/313hdu0.jpg (todoababor.es) “Los detractores del sistema Gaztañeta achacaron falta de solidez en las ligazones y eslora exagerada en relación a la manga y peso de la artillería, lo que derivaba en continuas carenas, reparaciones y escaso tiempo de vida útil. Aun aceptando en parte los defectos, no se puede comprender como los navíos construidos por el sistema Gaztañeta pudieron causar tanta admiración a los ingleses, que incluso en publicaciones actuales lo consideran uno de los más interesantes proyectistas navales de la Europa moderna. El comportamiento del Real Felipe en el combate de Tolón, en 1744; del navío Princesa, en 1740, y del Glorioso en 1747 constituyen una prueba palpable de la bondad de la fábrica. Este sistema fue el último sistema genuino, exclusivamente español y en algunos aspectos de la construcción naval, como el alargamiento de la eslora, fue un auténtico precursor de su tiempo”. Regresaba de América Pedro en su Glorioso con una valiosísima carga en sus bodegas, cuando estando cerca de las Azores –corría el año 1747-, trataron de sorprenderle el buque inglés Warwick de 60 cañones y la fragata Lark con 40 (algunos autores hablan de que los atacantes eran diez en total, entre ellos, además de los nombrados, un bergantín de 20 cañones); él, solo, los dejó para el arrastre (bueno, vale, usaré términos más marineros: los desarboló, los desarmó o los desaparejó por completo). Supo combatir duramente y zafarse para cumplir la misión que tenía: llevar los caudales a puerto seguro. Tuvo bajas, no cabe duda (5 muertos y 40 heridos, algunos muy graves) pero siguió adelante. http://i46.tinypic.com/2wp772a.jpg (todoababor.es) Glorioso, Messía y sus hombres tuvieron que defenderse de nuevo a la altura de Finisterre. Esta vez los atacantes eran, otro navío inglés, el Oxford, de 60 cañones, y 2 fragatas de 24 y 20, de la escuadra de Byng. Se los quitó de en medio y logró llegar a Corcubión con el bauprés dañado. Después de dejar su carga salió, bastante dañado, rumbo a Cádiz, pero a la altura del cabo de San Vicente tuvo que defenderse sucesivamente de cuatro fragatas corsarias inglesas (King George y Prince Frederick, Duke y Princess Amelia) Las dejó inservibles para mucho tiempo. El navío Darmouth de 50 cañones, acompañado de varios bajeles, se creyó más listo y se llevó la peor parte, pues los artilleros españoles le dieron de lleno volándolo; quedó destrozado y sólo se salvaron 12 hombres. http://i47.tinypic.com/4jpzpt.jpg (Sobre esta pintura también encontraréis más datos en Todo a babor) Sólo consiguieron atraparle cuando, tras el acoso del navío Russell de 92 cañones (aunque los británicos aseguraran que tenía 80), y de tres fragatas más, y al haber agotado sus municiones, a Messía no le quedó más remedio que rendirse por no tener con qué defenderse. http://i45.tinypic.com/1zml26v.jpg La hazaña de Messía, sus hombres y el Glorioso (que prefirió después morir de sus heridas, antes que ser infiel a su capitán) es para leerla completa, no esquematizada como aquí. Impresiona. ¿Nos extraña que Pedro fuese ascendido a jefe de escuadra y que recibiese también la llave de gentilhombre? |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Crimilda habia oido de las hazañas del Glorioso. Pero confieso abergonzado que D. Pedro Massia, era un desconocido para mi. Te estoy muy agradecido por aumentar mis conocimientos historico-navales. :gracias:
Brindo por D, Pedro Messia.:brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Cita:
:pirata::brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
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Pues yo en absoluto. Y no se ni la décima parte de lo que está exponiendo Crimilda... por eso me tiene en primera fila, todo ojos (y oidos). Hay un momento único, irrepetible y maravilloso en el "no saber": es cuando se desvela el misterio y la oscuridad se hace luz de conocimiento, que aparece como ese "rayo verde" que tanto perseguimos en el horizonte. Juer... qué cursilada :cunao: Cuidadín al caeros de la silla... :brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Así que, aunque los británicos se llevaron el buque a Lisboa, nuestro Glorioso había sido tan terriblemente castigado -pues siempre se defendió de fuerzas muy superiores en número a las suyas- que al llegar, tuvo que ser desguazado. Eso sí, los ingleses no vieron ni una moneda del tesoro que buscaban; Messía supo ponerlo a buen recaudo entre combate y combate.
Pedro, en 1750, recibió el mando de una fuerza naval destinada a combatir a los piratas argelinos y también a los piratas y contrabandistas que merodeaban por aquellos mares. http://i50.tinypic.com/23mskev.jpg Mapa del norte de África 1620 Partió con dos navíos y cuatro jabeques, todos ellos de nueva construcción. Pero los jabeques resultaron ser defectuosos y tuvo que continuarla sólo con los navíos, con lo que los resultados parece ser que no fueron todos los esperados de su genio y valor. http://i50.tinypic.com/2v9r76a.jpg Sirvió un corto tiempo en la escuadra del General Francisco Liaño y Arjona -, comandante general del departamento de Cartagena, y de nuevo se le encomendó el corso, con los dos navíos y más tarde con los cuatro jabeques. http://i46.tinypic.com/ioj2u8.jpg En 1755 le tenemos de comandante general de la escuadra del Mediterráneo a bordo del navío de línea Tigre. Llevó el mando directo de una de sus dos divisiones que constaban de dos navíos, una fragata y cuatro jabeques; estos especiales marinos, por mucho mando y título que se les diera, no se quedaban en el despacho. Pronto asciende a teniente general de la Real Armada y en el 57 se le nombra consejero del Supremo de Guerra. http://i50.tinypic.com/jjla4p.jpg Más tarde, nuestro marqués de la Vega de Armijo, título que heredó a la muerte de su hermano, será el quinto Virrey de Nueva Granada, virreinato que encontró en el caos total y en ruina y que se encargó de restaurar. Acató también medidas… http://i50.tinypic.com/2u889l3.jpg C. Maucourt.- Expulsión de los jesuitas (1767) Pero eso ya es otra historia, no marina precisamente. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
http://monitorando.files.wordpress.c.../12/sisifo.jpg Arriba Crimi:adoracion:
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
:cid5::cid5::cid5::llorica::llorica::llorica:Vuelv e pronto porfa...
Por cierto, os habeis fijado en el busto de Nava?:eek::brindis::brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Cita:
Cual Sísifo volveré, no te preocupes. :brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
El nojarense don Luís Vicente de Velasco e Isla (1711-1762), nacido un mes de febrero precisamente, es conocido -por los pocos que le conocen, como nuestro cofrade Anboro que habló de él en su hilo de las maravillas- por su enorme valor.
http://i46.tinypic.com/6564ac.jpg Con quince años ya servía como guardiamarina en Cádiz y pronto conocería lo que era entrar en combate naval, pues estuvo en el segundo sitio de Gibraltar (1727). Allí se encontraba asimismo otro jovencísimo marino, éste voluntario -aspirante a guardiamarina todavía debía ser, pues según su biografía no sentó plaza hasta 1734-, Juan Antonio de la Colina y Rasines, de la provincia de Santander también, nacido en 1706. No será la última vez que coincidan. http://i47.tinypic.com/5bshdt.jpg Gibraltar 1727 Será en 1732, en la conquista de Orán, sirviendo en la escuadra del General Cornejo, en el transporte y apoyo de las tropas del Duque de Montemar. Los barcos salieron desde Alicante (Laugier de Tassy fija en 525 el número de buques; de los 214 usados para el acomodo de las tropas hubo: 46 navíos, 22 fragatas, 45 saetías, 10 pingues, 6 balandras, 2 urcas, 76 tartanas, 2 polacras, 3 paquebotes y 2 gabarras, 213 para la artillería, municiones, víveres y pertrechos y 57 para el desembarco). http://i50.tinypic.com/axodna.jpg Alicante en el siglo XVIII Antes de la campaña de Orán, Velasco había estado en los bajeles de la Armada combatiendo contra los piratas berberiscos. Tras la toma, los ingenieros españoles se ocuparon en las defensas de la plaza, incluso la ciudad llegó a tener una Academia de Matemáticas administrada de forma semejante a la de Barcelona. En 1739 se fundó otra en Ceuta. http://i45.tinypic.com/wlouo.jpg Plano de la ciudad de Ceuta, Nicolas de Fer, 1727. La leyenda dice: Plano de la ciudad de Ceuta. Situada en el Estrecho de Gibraltar, en la costa de África y reino de Fez. Se eleva una montaña en la vecindad de esta ciudad que son siete colinas parecidas, que son llamadas 7 hermanos. Los moros la tuvieron asediada por 34 años. Han levando el sitio el 17 marzo 1727. Los españoles han destruido sus obras, y han derribado de 10 a 12000 barracas. Han atribuido su retirada a la muerte de Muley Ismael rey de Maroc y Mequinéz. Ceuta está vis a vis con Gibraltar y pertenece al rey de España. 1727 http://i47.tinypic.com/2ilyauh.jpg Fragmento del plano de la ciudad de Ceuta de Nicolás de Fer. Pero la reconquista de Orán no descargó de problemas a la Armada española, los ingleses seguían teniendo Gibraltar y seguían acosando nuestros barcos. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Gracias Crimilda, te sigo......:cid5::cid5:
Saludos :brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Así que nuestro Luís fue destinado a servicios en la costa del Caribe. Allí la codicia británica y otros países campaba a sus anchas.
http://i49.tinypic.com/34or43a.jpg El Caribe en el XVIII En 1742 Velasco iba, de La Habana a Matanzas, mandando una fragata de 30 cañones únicamente. Antes de seguir voy a copiar un texto de la wiki sobre el curioso nombre de Matanzas: “En su obra Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España, Bernal Díaz del Castillo menciona acerca del origen del nombre de esta ciudad: "Antes que más pase adelante, y aunque vaya fuera de nuestra historia (se refiere a su obra) quiero decir por qué causa llamaban aquel puerto Matanzas, y esto traigo aquí a la memoria porque me lo han preguntado un cronista que habla su crónica cosas acaecidas en Castilla. Aquel nombre se le puso por esto que diré: Que antes que aquella isla de Cuba se conquistase, dio al través un navío en aquella costa, cerca del puerto y del río que he dicho que se dice Matanzas, y venían en el navío sobre treinta personas españoles y dos mujeres, y para pasarlos de la otra parte del río, porque es muy grande y caudaloso, vinieron muchos indios de la Habana y de otros pueblos con intención de matarlos y de que no se atrevieron a darles guerra en tierra, con buenas palabras y halagos les dijeron que los querían pasar en canoas y llevarlos a sus pueblos para darles de comer. Ya que iban con ellos a medio del río en las canoas, las trastornaron y mataron que no quedaron más de tres hombres y una mujer que era hermosa, y la llevó un cacique (se refiere a un jefe indio) de los que hicieron aquella traición y los tres españoles repartieron entre sí. Y a esta causa se puso aquel nombre puerto de Matanzas. Yo conocí a la mujer, que después de ganada la isla de Cuba se quitó al cacique de poder quien estaba, y la vi casada en la misma isla de Cuba, en una villa que se dice la Trinidad, con un vecino de ella que se decía Pedro Sánchez Farfán. Y también conocí a los tres españoles, que se decían el uno Gonzalo Mejía y era hombre anciano, natural de Jerez, y el otro se llamaba Juan de Santiesteban, y era mancebo, natural de Madrigal, y el otro se decía Cascorro, hombre de la mar, natural de Moguer.". http://i47.tinypic.com/2sajtjr.jpg Iglesia de Nuestra Sra. de la Granada. Moguer Estábamos en 1742 a bordo de una fragata de 30 cañones con nuestro capitán Velasco. De repente aparece una fragata inglesa, de mayor tonelaje y con más cañones, que intenta cerrarnos el paso, más allá un bergantín para apoyarle de la misma nacionalidad, que se acerca lentamente por falta de viento. Nuestro capitán, sin titubeos, manda abrir fuego contra la fragata y acercarse mientras se la cañonea para abordarla. La atrevida maniobra, tras dura lucha, rinde al navío británico antes de que el bergantín pueda intervenir. http://i46.tinypic.com/1zvwn7m.jpg Velasco ordena virar rápidamente para dar caza al bergantín antes de que se de cuenta. Da la orden de disparar y nuestros bravos artilleros consiguen impactar dos veces sobre la línea de flotación. El bergantín, sorprendido por la rapidísima maniobra, empieza a hundirse y su capitán ordena arriar la bandera de combate e iza la de petición de auxilio. Velasco, por supuesto, se lo presta y apresa a los marinos enemigos. http://i49.tinypic.com/2mfm3c8.jpg Con los dos buques vencidos y sus tripulantes prisioneros -que casi duplica nuestra propia tripulación- volvemos a la Habana. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
AAAAAAARRRRRIBAAAAAA........uf
http://interloper.files.wordpress.com/2008/05/atlas.jpg Besos Crimi:adoracion: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Gracias Very, ya he vuelto, sigo con nuestro héroe.
Velasco sigue destinado en la zona del Caribe en acciones de patrulla y vigilancia y también hace viajes entre España y América. En 1746, estando cerca de la costa cubana al mando de los jabeques destinados a ese cometido de patrulla, capturó una fragata inglesa de 36 cañones. http://i47.tinypic.com/2zrf0o9.jpg Jabeque español (del que hablaremos más al llegar a otro ilustrísimo marino español) Capturó la fragata acercándose peligrosamente mientras la cañoneaba y hacía lanzarle garfios para entrar en el combate cuerpo a cuerpo; sencillamente: la capturó al abordaje. Práctica esta de nuestros marinos muy temida por los británicos, como habíamos dicho ya. http://i48.tinypic.com/smc6it.jpg Fragata británica En 1754 se le concede el mando del navío de línea La Reina, con el que siguió su lucha. Hablando de navíos, hago “un reseso en el proseso” como diría un conocido abogado de una antiquísima serie televisiva, para recordar una curiosidad sobre un matemático, Euler -que un año después, 1755, presentaría sus ecuaciones generales de hidrodinámica-. En 1727 este insigne matemático participó en el concurso de la Academia de las Ciencias francesa cuyo tema era que los concursantes encontraran la mejor forma posible de ubicar el mástil en un buque. Euler ganó el segundo puesto, detrás de Pierre Bouguer, conocido por ser el padre de la arquitectura naval. Más adelante Euler conseguiría ganar ese premio hasta en doce ocasiones. Sólo había que darle tiempo. http://i45.tinypic.com/313smck.jpg Metacentro, por Pierre Bouguer Velasco, entretanto, continuó navegando y haciendo viajes entre América y Europa, en las escuadra de los generales Regio y Spínola. Y llegamos a junio de 1762, año fatídico de su muerte, pero también el de su gloria, por el valor que derrochó en la defensa del Castillo de los Tres Reyes del Morro, que cerraba el puerto de La Habana. http://i49.tinypic.com/2zh319g.jpg En ese año Velasco seguía al mando del navío Reina, dentro de la escuadra del general Gutierre de Hevia, marqués del Real Transporte. Estábamos dentro de la denominada Guerra de los Siete Años(1756-1763), que no era sino una serie de conflictos internacionales causados por los intereses encontrados franco-británicos en el intento de establecer la supremacía colonial en América del Norte e India y, en principio, por el control sobre Silesia entre la casa austriaca y Prusia. Tomó parte casi toda Europa, como había ocurrido en la Guerra de Sucesión Austriaca, aunque las alianzas fueran algo distintas: por un lado Prusia, Hannover y Gran Bretaña, junto a sus colonias Americanas y, más tarde, su aliada Portugal; en el otro bando estaba Sajonia, Austria (que quería recuperar Silesia, perdida en la Guerra de Sucesión), Rusia, Suecia, Francia y, acompañándola como era habitual en la época, España, que había entrado en el conflicto a partir de 1761. http://i50.tinypic.com/29egio5.jpg Así que aquí tenemos a Inglaterra, en el amanecer del 6 de junio 1762, atacando Cuba con una escuadra de 23 navíos, 24 fragatas y 150 barcos menores y de transporte. Los hombres que llevaban eran 14.000, después reforzados con otros 4.000. Los mandaba el almirante George Pocock. El desembarco inicial se efectuó con 10.000 hombres de asalto dirigidos por el conde de Albermale. http://i50.tinypic.com/20r23aw.jpg No voy a contaros todo el episodio de la defensa, porque es largo y digno de leerse (al final os pongo el enlace de todoababor para el que quiera leerlo todo), además de que hace poco lo contó Anboro, pero sí os copiaré unos párrafos significativos de la Wiki. “Pero Velasco resiste en el Castillo del Morro e intenta salidas. Deja al mando de las baterías a Bartolomé Montes y se va a dirigir en persona el fuego de los 30 cañones de las fortificaciones de Santiago, contra las 286 piezas que barrían las posiciones españolas desde los buques Stirling, Dragon, Marlborough y Cambridge. Tras seis horas de combate se retiraron los barcos británicos. Sólo el Stirling lo hizo ileso, y el Cambridge resultó muy averiado. Mientras, las baterías dirigidas por Montes también rechazaron a los ingleses. Una y otra vez, en la peripecia vital de Velasco, se ve la fe que tanto él como el resto de los militares españoles tenían en su artillería. El castillo, al mando de Luís Vicente de Velasco, resistió heroicamente dos meses en unas notorias condiciones de inferioridad. Se contó que el fuego que cayó sobre el castillo, le hacía parecer un volcán y que en esos últimos días de resistencia, Velasco parecía un espectro por su delgadez y cansancio, pero que desplegaba una energía sobrehumana y dormía unas pocas horas antes del amanecer con su sable en la mano. http://i50.tinypic.com/2ivfspd.jpg Navío de línea Stirling Castel, 1780 La feroz resistencia termina cuando Velasco es abatido por un balazo en el pecho. El jefe de las fuerzas de asalto, sir Reppel, permite el traslado de Velasco a La Habana. Los médicos ingleses intentan salvarle la vida, pero todo resulta inútil y muere a consecuencia de la herida el 31 de julio de 1762. Ingleses y españoles pactan un alto el fuego de 24 horas para enterrar al héroe. Después todo fue un paseo para los británicos, que se apoderaron de La Habana (la cual volvería a la Corona española por el Tratado de París del 10 de febrero de 1763)”. http://i50.tinypic.com/r10uh1.jpg No es de extrañar que fuera honrado por propios y ajenos. Los ingleses, que admiraban el valor, le rindieron honores levantando un monumento en su memoria en la abadía de Westminster y en la Torre de Londres se guardó un estandarte español capturado en El Morro. También se dice que hasta principios del siglo XX, la marina de guerra británica disparaba salvas de honor en su nombre al pasar ante Noja, su villa natal. En España el rey hizo que se erigiera una estatua en Meruelo (Cantabria), que se acuñaran medallas con su rostro y el de su segundo Vicente González y que hubiera siempre en la real Armada un navío llamado "Velasco" (tradición que parece ser que aún perdura). Además, concedió a su hermano Iñigo el título de marqués con cuatro mil pesos de renta anuales. http://www.todoababor.es/articulos/bio_velasco2.htm |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Muchas gracias Crimilda. Profe honoraria de esta Taberna.
:cid5::cid5::cid5: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
http://aula.elmundo.es/media/fotos/MOTO_INTERIOR.jpg AAAAAAAAARRRRIBA, ups lo que me ha costado:D
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Nos teneis en un sinvivir doña... comprendemos vuestras ocupaciones, pero.....nos habeis metido la "jambre" en el
espìritu. ¿Y agora què, cuàntos siglos màs tendremos que esperar a vuestras gloriosas explicaciones de nuestros antepasados......? :brindis::adoracion: (TODOS QUEREMOS MAS, Y MAS Y MAS Y MUCHO MAS.......) |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Crimilda, sabemos que estas preparando tu proxima clase, pero por favor, no hagas esperar mucho a tu auditorio.
Gracias profe.:gracias::brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Es que he estado un poco liadilla y no había podido prepararlo con calma. Ahora un pongo un trocito.
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
El noveldense D. Jorge Juan y Santacilia (1713-1773), que a los 12 años había ido a la isla de Malta para recibir el hábito de la Orden del mismo nombre, ingresó en la escuela militar naval de San Fernando (Real Compañía de Guardias Marinas) con 16 años, donde asombró por su talento a todos. Sus condiscípulos le llamaban Euclides por su afición y dominio de las matemáticas relacionadas con la marina y de la astronomía, cosmografía y navegación.
http://i42.tinypic.com/15o9lxz.jpg Naturalmente, pronto estuvo navegando en expediciones de corso contra los piratas berberiscos. Se curtían pronto aquellos marinos como ya sabemos. http://i43.tinypic.com/vhkpk.jpg Corsario español También estuvo en dos de las grandes campañas de la época: la de Orán (1732) y la de Nápoles. http://i42.tinypic.com/1256n2r.jpg Nápoles, Antonio Joli Como en esta campaña de Orán estuvieron la mayoría de nuestros marinos (ya vimos que el jovencísimo Jorge iba en el Castilla con Navarro), esta vez en lugar de un cuadro voy a poner un poema que hizo a nuestro ejército un testigo presencial: el poeta toledano Gerardo Lobo. Soneto al salir la expedición de España contra Orán. Ve, lucido escuadrón, ve, fuerte armada Del monarca de España empeño augusto, Y el pendón infeliz del moro adusto Su luna llore en tí siempre eclipsada Vete, y vuelve de triunfos coronada. Gloria de Dios, y de la patria gusto; Haga en los moros tanto estrago el susto, Que quede en ocio la invencible espada. Contra viles sectarios mahometanos ¡Ah, Señor! de su causa no te olvides; Que en tu brazo se fían, no en sus manos. Vuelve en triunfos, Señor, todas sus lides; Tiempo es ya de que en leones africanos La clava esgrima el español Alcides En 1934, con 21 años, es enviado a medir un meridiano en las proximidades de Quito con Antonio de Ulloa, de 19, en cumplimiento de una Real Orden que mandaba elegir dos oficiales para integrarse en la expedición organizada por la Real Academia de Ciencias de París a las órdenes de Louis Godin Pièrre Bouger y Charles M de la Condamine. El rey español, Felipe V, no quería perderse la expedición científica de su sobrino Luis XV. Lo curioso es que ni Jorge ni Antonio eran oficiales, sino simplemente Guardiamarinas. Tendrían en cuenta sus claras inteligencias en vez de…, por una vez en la vida y sin que sirviera de precedente, claro. http://i39.tinypic.com/no8yyt.jpg Relación histórica del viaje hecho a la América Meridional… por Antonio de Ulloa. No obstante, hay que recordar que en el siglo XVIII se dieron una serie de características que favorecieron el desarrollo científico y técnico. Si bien Felipe II había ordenado en 1559 a sus súbditos “de cualquier estado, condición y calidad que sean… [que] no puedan ir ni salir de estos reinos a estudiar, ni enseñar, ni aprender, ni a estar, ni a residir en universidades ni estudios, ni colegios fuera destos reinos”, la normativa de Felipe V, en 1718, crea ya becas para que los españoles pudieran estudiar en el extranjero. Aunque ya en el siglo XVII se habían iniciado cambios en las estructuras política y social, la apertura al exterior acelerará el proceso, no sin denodado esfuerzo de la sociedad española, claro. Jorge Juan y Antonio Ulloa serán exponentes del científico de la época; José Patiño Rosales, José del Campillo y Cossío y el Marqués de la Ensenada, del político ilustrado. http://i44.tinypic.com/25au8wp.jpg Antonio de Ulloa Del sevillano Antonio de Ulloa y de la Torre-Giralt (1716-1795), no voy a poner la minibiografía porque, a pesar de ser marino, haber asistido a bastantes campañas y haber sido hecho prisionero por los británicos, su sitio está más en un hilo dedicado a los científicos (¡hala, animaros!) donde sí es verdaderamente grande; Madrid le debe su Museo de Ciencias Naturales, del que fue fundador, y la organización del Jardín Botánico. Además, para muestra del marino científico ya tenemos a Jorge Juan, del que seguiremos hablando. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Gracias, Crimilda, por este interesantísimo hilo...
estoy en plena lectura de "Hacia los Confines del Mundo", de Harry Thompson, relatando en forma novelada la aventura del Beagle... bueno... disfruto "como un cosaco", porque trata de la mar. Pero sales de cada capítulo con la impresión de que fueron los "british" los que "inventaron" las Leyes Físicas y que nada existía antes de ellos. El tema está en que un "british", después de dejar el libro en la estantería, sigue con el mismo espíritu que cuando estaba leyendo, o sea que... El miércoles tuve la suerte de que en este pueblo diera una conferencia Don Elías Meana, marino y escritor (ganador del Nostromo 1998) a la cual asistí, como no.... El tema era "El Mar, la Navegación y la Literatura", y también se despachó agusto unos minutos sobre el tema de la penuria histórica que nos aqueja... bueno paro por si acaso... :cool: Gracias otra vez |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Tu malestar tiene fácil solución: no leas a los britis esos. :cool:
Lée sólo a españoles sin complejos. :cunao: Don Arturo, por cierto, no los tiene (creo, por lo que he leído). |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
:brindis:
hola crimi (mataburros) :capitan: :brindis: :brindis: :tequiero: :tequiero: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Crimilda desde esta humilde Taberna, tu estas poniendo tu granito de arena para remediar el olvido de tan ilustres marinos españoles. Yo no tengo nada contra los grandes marinos británicos, pero si considero absolutamente cierto que en las historia naval de los siglos XV - XIX hay ilustres marinos Britanicos , portugueses, franceses , españoles, holandeses. Y no precisamente en este orden de importancia. Creer que solo hubo britis es un gran error.
Crimilda, gracias por tu trabajo.:brindis: |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Jorge y Antonio habían sido ascendidos a Tenientes de Navío para esta expedición a Quito –para no desmerecer ante los sabios franceses- en la cual se determinó que la forma de nuestro planeta no es perfectamente esférica y se midió el grado de achatamiento de la Tierra. Todavía Jorge Juan, por encargo de la corona, permanecería 11 años en los territorios americanos, estudiando su organización. Cuando regresó fue ascendido a Capitán de navío.
http://i41.tinypic.com/2n730i0.jpg “Grabado “Viaje a la Améric Meridional, Jorge Juan y Antonio de Ulloa” (Siglo XVIII). Extraído de la Universidad de Illinois” (alicantevivo.org) Jorge era un marino militar y como tal, como hemos visto, no faltó a sus citas bélicas cuando así se le ordenaba, de modo que cuando el virrey del Perú, entre trabajo científico y trabajo científico, le pidió que revisara las defensas y las pusiera a punto para soportar los ataques británicos, llevo a cabo su misión perfectamente y de paso organizó la tropa de milicias y su reglamento. En el año 1742, al mando de la fragata Nuestra Señora de Belém, hizo servicios de guardacostas en Chile y en las islas de Juan Fernández. http://img97.imageshack.us/img97/651...nfernandez.jpg Pero ante todo fue uno de los mejores científicos de España del siglo XVIII. Junto con el Marqués de la Ensenada, don Zenón, fue el artífice de la reorganización y mejora de la Armada y de la enseñanza náutica trayendo las nueva corrientes del saber de la Europa ilustrada. http://i39.tinypic.com/2a606sp.jpg De hecho, Zenón le pidió que viajara a Inglaterra para conocer sus técnicas navales; despertó, por sus dotes, gran admiración y aprecio. Cuando volvió de este viaje le encargó el marqués la renovación de los astilleros y la dirección de la construcción naval. Por supuesto que lo bordó. Años después serían los ingleses los que vendrían a estudiar sus mejoras. En 1750, se le pide que tome la dirección y que colabore con el ingeniero del arsenal de Cartagena, don Sebastián Feringán, para la construcción de un dique. Debía trabajar también perfectamente en equipo, porque la obra quedó terminada en dos años. También llevó la dirección del arsenal de El Ferrol (Esteiro); se le deben las obras de las gradas, que se habían empezado en 1749 y en 1751 ya estaban listas. Muchos de los puertos españoles le deben los planos para su mejora. http://img339.imageshack.us/img339/8...0aforcaorg.jpg Cartagena, 1740 (aforca.org) Era para los europeos de la época “el sabio español” y no es de extrañar, le veían multiplicarse en resolver la multitud de soluciones que se le pedían para cuestiones científicas y para obras de cualquier tipo, incluso civiles, sobre todo de carácter hidráulico, donde dio directrices en cuestiones de canales y riegos. Dio útiles directrices también para la mejora de las minas de Almadén que redundaron en beneficio de la salud de los trabajadores y de la economía. http://img687.imageshack.us/img687/1043/jorgejuan.jpg Ahora que os he conocido a vosotros, los apasionados de la navegación, la grandeza de este marino científico se me hace mayor. Me lo imagino mirando al mar, deseando salir a navegar, pero diciendo: “No, todavía tengo que redondear este fórmula que da la razón de los semiejes del meridiano terrestre en función de las longitudes de arcos de un minuto, medidas en distintas latitudes”. Pues Jorge, que demostró conocer el análisis diferencial (que un siglo más tarde introduciría sistemáticamente en España Bails), estableció esa fórmula, exacta, con independencia de la de Maupertuis, en sus Observaciones astronómicas y físicas (1748). El libro lo realizó en colaboración con Antonio Ulloa, pero la parte matemática es de Jorge Juan. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
De este sabio, del que apenas tenemos una vaga idea –qué digo vaga, vaguísima- hasta los indiferentes británicos sabían en la época: el almirante británico Howe, primer conde de Howe, vino, ex profeso, en 1753 a Cádiz en una fragata con la única intención de conocerle “bajando muchas veces a visitarle en tierra, y obsequiándole a bordo con un esplendido banquete y con maniobras y otras finas confianzas y condescendencias facultativas” (todoababor.es).
http://i42.tinypic.com/n3ugx1.jpg La flota de Howe. Y es que no paraba. Realiza cálculos matemáticos para conseguir construir navíos veloces y ligeros, sin perder seguridad y resistencia Estudia la fuerza del mar y del viento, para lo cual construye modelos de naves que remolca para comparar sus distintas resistencias, y la acción del viento sobre las velas lo comprueba con cometas. Con su agudo ingenio nada se le resiste. Su prestigio, fuera y dentro de España, le permitió obtener las mejoras que solicitaba. En 1753, le propone al Marqués de la Ensenada fundar en Cádiz el Observatorio Astronómico; dicho y hecho. http://i40.tinypic.com/1yttnc.jpg Y ya puestos, en 1755, Jorge fundó la Asamblea Amistosa Literaria cuyos miembros eran amigos, conocidos y colegas, todos estudiosos, que se reunían en su propia casa para hablar sobre historia, geografía, astronomía, navegación, física, higiene y, claro está, cuestiones de tipo militar. Era lo más parecido a una academia de las ciencias. En 1757, dicen, fundó el Real Observatorio Astronómico de Madrid (bueno, lo fundó Carlos III, pero fue Jorge quien se lo sugirió y el edificio es de 1790, año en que se encarga al astrónomo W. Herschel la construcción de un telescopio reflector de 60 cm de diámetro); http://i42.tinypic.com/2afk5si.jpg Telescopio de Herschel Además, era todo un hombre y muy leal, buen amigo de sus amigos: cuando las intrigas hacen caer al Marqués de La Ensenada que había sido su amigo y protector, Jorge, al verle desterrado en Granada sin sus cargos y su capital, vigilado y con prohibición de recibir visitas, va a verle desde Cartagena y le ofrece su pequeña hacienda. Lo mismo hizo Antonio Ulloa sin saber el gesto de su amigo Jorge. http://i43.tinypic.com/iylq3b.jpg No me extenderé más. En 1767 es enviado como embajador extraordinario a Marruecos, país con el que consigue firmar un tratado de amistad. En 1770 se le nombra Director del Seminario de nobles; aprovecha para reformar su plan de estudios y escribir su famosa obra Examen Marítimo teórico-práctico (1771). Los dos volúmenes de esta obra de teoría sobre construcción naval (que sería la primera escrita con cálculos matemáticos) tendría una importancia capital. El primer tomo trata de la mecánica del buque, y el segundo de su construcción y maniobra. Toda la dinámica del buque era analizada, la estabilidad, su relación con el empuje de las olas, los esfuerzos a que está sometida la arboladura… En cuanto salió a la luz fue traducida y conocida en Europa. Pero… http://i40.tinypic.com/35ks5rr.jpg Fragata de 30 cañones según Jorge Juan. Museo Naval de Madrid (todoababor) Sí, claro, hay un pero: en España, como casi siempre, la política se metió por medio. Como era amigo del defenestrado Ensenada, el **bécil que mandaba ahora en la cosa y sus secuaces sustituyeron su modelo de construcción por el francés, bastante peor, y que el mismo Jorge Juan había rechazado por inseguro y peligroso. El plan de recuperación naval de España se quedaba estancado otra vez. Creo que los ingleses todavía se están frotando las manos. Trafalgar demostraría que Jorge Juan no se equivocaba. Murió en 1773, a los 60 años y medio, dicen que de alferecía. Yo creo que se murió de asco. |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Gracias. Estupendo resumen (y estupenda autora).
....vaya idiosincrasia la nuestra, ¿eh? :D :cagoento: Saludos |
Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Muchas gracias, por esta vista rapida del XVIII naval.
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Re: Los grandes marinos del siglo XVIII
Crimilda , perfecto resumen, muchas gracias por refrescarnos nuestro pasado, que en tantas ocasiones vuelve a repetirse.
Un abrazo. :brindis: |
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