La Taberna del Puerto

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-   -   CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=70576)

navegalex 20-04-2015 20:21

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Creo que estáis mitificando la cosa, pasar el estrecho de este a oeste o viceversa es cosa de 2 o 3 horas, yo lo hice en solitario de Tarifa a Gibraltar, solo que esperé un par de días a que amainara el levante, y calculé la hora propicia por la marea, pedí información a TT y a correr. Eso si, me tocó una niebla endemoniada que no se veía ni 15 ms. Asi que bocina de niebla a cada rato y despacio, a motor, porque los barcos que faenan por la zona van a su bola, y tienes que tener cuidado. Siempre cerca de la costa, el canal de los buques está mas adentro, con la niebla se oyen los buuuuuuuuu, pero ni se ven. Están lejos. Pero vamos, repito, son un par de horitas...mucho se tiene que complicar la meteo para que cambie tanto en ese lapso y te coja un temporal!

Gabrielm254 21-04-2015 08:17

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1778949)
¿Para que los das? Explícate un poquito, si te parece bien, porque no solo yo te leo... aparte, si citas las fuentes: mejor.

Parece ser que el único que no me interpreta es Vd., el resto de Cofrades han sabido interpretar mi comentario...Saque sus propias conclusiones.
No hay más explicación, pues no es necesaria para entender su contenido.
:brindis:
Bueno, cito una fuente para aclararle su pregunta:

http://www.puertos.es/es-es/oceanogr...as/Tablas.aspx

Saludos

Gabrielm254 21-04-2015 08:26

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 1778935)
Hola Gabriel.
en coeficiente de marea de referencia es también Pta Europa o Tarifa?

:pirata:

En Punta Europa, pero como puedes observar, exista un margen de 3 a cuatro horas entre mareas que es lo que se "aprovecha" para cruzar.

Otro asunto es encontrarte viento contra marea, te parecerá mentira lo que se avanza con marea a favor y lo imposible que resulta cuando es desfavorable...Siempre comento de casos de viento por debajo de 18 nudos, ya por encima de esta cifra, el mar se comienza a levantar e insisto, con viento y marea encontrados y navegando en nuestas esloras y en velero es incómodo el paso.
Otra cosa a tener en cuenta cuando de navega hacia el Oeste, es que la castaña de ola y viento de levante, está en Trafalgar, y no en Tarifa, con lo cual habremos de estar prestos a no tontear con las velas , pensando que ya pasó todo...

En fin Ironía, tú tienes ya mucha experiencia por esos lares, y más con ese pedazo de Marine Project que armas.

Un abrazo!!

:brindis:

Gabrielm254 21-04-2015 08:32

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1778986)
Creo que estáis mitificando la cosa, pasar el estrecho de este a oeste o viceversa es cosa de 2 o 3 horas, yo lo hice en solitario de Tarifa a Gibraltar, solo que esperé un par de días a que amainara el levante, y calculé la hora propicia por la marea, pedí información a TT y a correr. Eso si, me tocó una niebla endemoniada que no se veía ni 15 ms. Asi que bocina de niebla a cada rato y despacio, a motor, porque los barcos que faenan por la zona van a su bola, y tienes que tener cuidado. Siempre cerca de la costa, el canal de los buques está mas adentro, con la niebla se oyen los buuuuuuuuu, pero ni se ven. Están lejos. Pero vamos, repito, son un par de horitas...mucho se tiene que complicar la meteo para que cambie tanto en ese lapso y te coja un temporal!

Perfect!
Hay veces que "sufres" un par de millas en Tarifa, pero luego pasas sin problema, insisto en comprobar la marea la hora y el sentido.
:brindis:

beta4 21-04-2015 09:01

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
El que no tenga en cuenta las mareas y las corrientes para el paso del estrecho va apañao.
Puede ser la diferencia de ir a 8 nudos pongamos por caso o ir a 2 nudos,o no ir .
Con la corriente en contra en algunas zonas y momentos te pueden adelantar hasta las piedras,y no digamos si ademas tambien tiene el viento en contra.

Una miradita a esos temas evita disgustos y malos momentos.


Saludos

:velero:
Triodo

navegalex 21-04-2015 10:43

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
pues si...y ya sabeis, de oeste a este en bajante, y de este a oeste en creciente. Tarifa Trafico te te dice exactamente a que hora te conviene cruzar dependiendo de donde estés. Las corrientes del estrecho llegan a alcanzar los seis nudos, por lo que un velero si la tiene en contra...bueno, ya lo sabes...

Questionsailing 21-04-2015 16:41

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1779153)
Parece ser que el único que no me interpreta es Vd., el resto de Cofrades han sabido interpretar mi comentario...Saque sus propias conclusiones.
No hay más explicación, pues no es necesaria para entender su contenido.
:brindis:
Bueno, cito una fuente para aclararle su pregunta:

http://www.puertos.es/es-es/oceanogr...as/Tablas.aspx

Saludos

¿Qué sentido tiene el trato de usted conmigo? Queda muy quijotesco

Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 1779163)
El que no tenga en cuenta las mareas y las corrientes para el paso del estrecho va apañao.
Puede ser la diferencia de ir a 8 nudos pongamos por caso o ir a 2 nudos,o no ir .
Con la corriente en contra en algunas zonas y momentos te pueden adelantar hasta las piedras,y no digamos si ademas tambien tiene el viento en contra.

Una miradita a esos temas evita disgustos y malos momentos.


Saludos

:velero:
Triodo

Nunca me he encontrado 6 nudos en contra. Máximo 2 nudos, 3 nudos algunos minutos. Y eso si tienes que cruzar, te da igual si tienes un viento navegable.

Si hay rachas de 50 nudos, te da igual la marea.

Manuel_Luis1404 21-04-2015 18:07

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
En la navegación siempre hay que tener en cuenta todas la variables es decir mareas, corrientes, meteo etc.

SALUDOS

Questionsailing 21-04-2015 18:54

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1779397)
En la navegación siempre hay que tener en cuenta todas la variables es decir mareas, corrientes, meteo etc.

SALUDOS

Si eres jubilado con una buena paga, desde luego esperas hasta el momento "ideal".

Pero si el próximo lunes tienes que ir a trabajar, y hay que cruzar, lo que te condiciona es el viento.

Mariveles 21-04-2015 19:10

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Os cuento mi experiencia, por si valiera. Cruzamos el Estrecho en 2013, partiendo de Algeciras. En el plan de navegación se tenían muy en cuenta las corrientes y mareas, para aprovechar la reversa más próxima a la costa española. Pero nos surgió un F-5, con rachas de F-7, y con dos rizos y media génova nos lanzamos, previo aviso a Tarifa tráfico. Ya he contado que, a la altura de Tarifa, un ferry nos hizo la pirula y nos obligó a cambiar de bordo en plena rasca. Pero, en resumen, con el viento favorable y fuerte, un cofrade de esta taberna nos aconsejó salir sin esperar el cambio de mareas y tuvo toda la razón. Unas:brindis: y un :gracias: para el cofrade, cuyo Nick he olvidado.

Manuel_Luis1404 21-04-2015 20:30

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1779414)
Si eres jubilado con una buena paga, desde luego esperas hasta el momento "ideal".

Pero si el próximo lunes tienes que ir a trabajar, y hay que cruzar, lo que te condiciona es el viento.

Jajaja tu eres brujo has acertado a medias.

Soy marino jubilado, lo de buena paga mejor dejarlo en paga que Montoro nos castiga.

Saludos yo creo que todo el mundo tiene su parte de razón

beta4 21-04-2015 20:42

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1779355)
¿Qué sentido tiene el trato de usted conmigo? Queda muy quijotesco



Nunca me he encontrado 6 nudos en contra. Máximo 2 nudos, 3 nudos algunos minutos. Y eso si tienes que cruzar, te da igual si tienes un viento navegable.

Si hay rachas de 50 nudos, te da igual la marea.


Questionsailing http://foro.latabernadelpuerto.com/i...er_offline.gif
Hermano de la costa
http://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gif



Hermano de la costa.

Por si no lo pillas :

Si tu barco hace 5 nudos de crucero , un pone que dicen en mi pueblo y tienes 3 nudos a favor total 8 nudos .
Mismo barco misma velocidad 3 nudos en contra total 2 nudos.

Esta claro..........no hermano de la costa. Donde digo yo 6 nudos de marea.

Con 50 nudos en el estrecho va a salir a navegar la madre de otro yo no.

Una cosa es que te coja y otra distinta SALIRRR.

De papel hay muchos valientes y en el fondo del mar tambien.

Y si tenGo que ir al curro barco en el puerto y transporte terreste.......QUE YA VENDRA TIEMPOS MEJORES



Saludos.



Triodo

DuppyNorum 21-04-2015 20:44

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Buenas tardes,

he encontrado en internet estas imagenes que me han aclarado mucho el asunto.

http://guias.masmar.net/Derroteros/A...o-de-Gibraltar

coincide con los comentarios indicados sobre las correintes.

lo mismo me animo y hago un chiclana-tanger y vuelta al dia siguiente en plan pesca a curri con motora de 50 cv y 5,50 metros de eslora si el tiempo lo permite claro...

saludos :brindis:

beta4 21-04-2015 21:14

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
[quote=DuppyNorum;1779446]Buenas tardes,

he encontrado en internet estas imagenes que me han aclarado mucho el asunto.

http://guias.masmar.net/Derroteros/A...o-de-Gibraltar

coincide con los comentarios indicados sobre las correintes.

lo mismo me animo y hago un chiclana-tanger y vuelta al dia siguiente en plan pesca a curri con motora de 50 cv y 5,50 metros de eslora si el tiempo lo permite claro...

saludos :brindis:[/quote
]http://foro.latabernadelpuerto.com/c...tar58852_1.gif DuppyNorum


Esta clarito.

Cambiando el tercio...

Una cosita el nautico de Tanger esta ya en funcionamiento.


Saludos


Triodo:velero:

Manuel_Luis1404 21-04-2015 22:36

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
[quote=beta4;1779454]
Cita:

Originalmente publicado por DuppyNorum (Mensaje 1779446)
Buenas tardes,

he encontrado en internet estas imagenes que me han aclarado mucho el asunto.

http://guias.masmar.net/Derroteros/A...o-de-Gibraltar

coincide con los comentarios indicados sobre las correintes.

lo mismo me animo y hago un chiclana-tanger y vuelta al dia siguiente en plan pesca a curri con motora de 50 cv y 5,50 metros de eslora si el tiempo lo permite claro...

saludos :brindis:[/quote
]http://foro.latabernadelpuerto.com/c...tar58852_1.gif DuppyNorum


Esta clarito.

Cambiando el tercio...

Una cosita el nautico de Tanger esta ya en funcionamiento.


Saludos


Triodo:velero:


Todas esas corrientes vienen explicadas muy bien en el derrotero.

SALUDOS

Questionsailing 22-04-2015 11:36

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 1779445)
Questionsailing http://foro.latabernadelpuerto.com/i...er_offline.gif
Hermano de la costa
http://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/Hermano.gif



Hermano de la costa.

Por si no lo pillas :

Si tu barco hace 5 nudos de crucero , un pone que dicen en mi pueblo y tienes 3 nudos a favor total 8 nudos .
Mismo barco misma velocidad 3 nudos en contra total 2 nudos.

Esta claro..........no hermano de la costa. Donde digo yo 6 nudos de marea.

Con 50 nudos en el estrecho va a salir a navegar la madre de otro yo no.

Una cosa es que te coja y otra distinta SALIRRR.

De papel hay muchos valientes y en el fondo del mar tambien.

Y si tenGo que ir al curro barco en el puerto y transporte terreste.......QUE YA VENDRA TIEMPOS MEJORES



Saludos.



Triodo

No siempre es cómodo dejar el barco lejos, y volverte por transporte terrestre. En según que puertos no hay autobuses, ni taxis para que te lleven al rent a car, aeropuerto, etc. En cada transporte, para mi siempre ha sido mas coñazo el viaje de vuelta que la ida en barco... y luego organiza volver a por el barco mas adelante, etc

Mejor ir a 2 nudos un rato, porque de Punta Carnero a Tarifa tampoco son tantas millas, y cruzar, que dejar el barco lejos... a esto me refiero.

Por otro lado, un barco (o tripulación) que no sea capaz de andar más de 5 nudos con viento favorable, no debiera estar metido en medio del estrecho. Hay otras navegaciones mas placenteras y favorables para dicho barco.

:brindis:

DuppyNorum 23-04-2015 08:47

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 1779454)

Esta clarito.

Cambiando el tercio...

Una cosita el nautico de Tanger esta ya en funcionamiento.


Saludos

Triodo:velero:

Esta en funcionamiento ya?

pero lo que te dicen aqui http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1779914 es que todavia le queda no?

saludos y gracias.

Gabrielm254 23-04-2015 10:23

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1779414)
Si eres jubilado con una buena paga, desde luego esperas hasta el momento "ideal".

Pero si el próximo lunes tienes que ir a trabajar, y hay que cruzar, lo que te condiciona es el viento.

nop nop nop

Tucana 23-04-2015 12:06

Respuesta: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Honorables tabernarios, vayan unas rondas:
Permitidme que intervenga de nuevo porque sobre el Estrecho hay mucha mitología. Pero lo hago en el ánimo de que la gente venga por aqui, antes que espantarlos.Hablo desde la experiencia y no solo desde lo que se o desde lo que he oido.
Como he dicho mi puerto base está en La Línea. He cruzado (derrota N-S y S-N) y atravesado (derrota E-W- y W-E) el estrecho muchas, muchas veces y con distintos barcos 24´, 32´ y 40´, más con este último.
Nunca he tenido que quedarme en Ceuta por el mal tiempo. El peor tiempo no ha pasado de 42 nds. Olas que no han pasado de tres metros.
Que en el Estrecho puede haber un viento de 60 nds. y olas de cinco metros..., sí, pero entonces cierran el canal y no se mueven ni los ferrys. Por supuesto, todos: charteristas y armadores no zarpan, obviamente.
El asunto del que honorable charterista, que no tiene por que ser un novato, está expuesto a los límites de su plazo de navegación y a las inclemencias del tiempo, pues sí, en cualquier lugar del mundo y lo sabe. Por ser charterista, que yo a pesar de armador lo soy cuando alquilo muy lejos, no se es idiota y no se deja de consultar la meteo antes de cerrar el charter con el "chartero".
Me parece de poco recibo la ecuación subyacente de charterista, novato, irresponsable.
Las mareas: en mi experiencia no me he encontrado una marea superior a 4 nds. se sabe que predomina la marea favorable de W a E. Cruzando N-S, te supone casi dos nds. extras. En 2,45 hs. La Línea- Ceuta. Algo contraria al revés., 3 hs. Ceuta- La Línea. Derrota Ceuta-Marina Smir y viserversa no siginificativa. Recordad una regla nemotécnica genérica que me enseñó hace muchos años un capitán de ferrys: subiendo- Sevilla, bajando Barcelona: cuando sube la marea favorable hacia el W, cuando baja favorable al E. Siempre que se atraviesa rumbo E, navegar pegados a la costa española, nunca la marroquí, entre el veril 10 al 50. Cuanto más al centro del canal más corriente. Obviamente de vuelta hacia el mediterraneo, cuanto más al centro más corriente favorable, !pero!, recordad la obligatoriedad de la "autopista del Estrecho" que ya habreis estudiado.
Si tu derrota es Tanger desde el mediterraneo, aconsejo nevegar muy pegados a tierra (entre veriles 10-50) y bien pasado Tarifa, entonces hacer el cruce, rumbo S-W.
Ya para nota, en la derrota E-W, estar en Punta Europa una hora después de la bajamar en Gibraltar, si es que tu velero es pequeño con un motor inferior a 20 CV. (no hay viento o es poniente). con levante, tira millas hasta con una tabla.
El tráfico: sí, abundante. Nunca esperad a que los monstruos cambien el rumbo en caso de compromiso. Tampoco recomiendo lo de: creo que le cortamos la proa. No, si hay que cortar, siempre la popa. En caso de duda, arriar velas esperar que pase o arrumbar hacia su popa. Ya lo sabeis, el Estrecho es una autopista, los que atraviesan hacia el E lo hacen por el lado español y los que van hacia el W, por el lado marroquí. Cuando veáis que los barcos os vienen ya por la otra amura es que habéis cruzado el centro del canal.
Lo peor de todo son las nieblas, de convección y genéricamente en verano. Radar y/o AIS al canto. Si no tenemos, llamada a Tarifa-tráfico y ya nos "guiarán" con sus radares. A veces capitanes de mercantes que por la zona navegan y te localizan o te escuchan hablando con tarifa-tráfico también te ayudan. Ya lo sabeis, lo que es recomendable de resguardo con los monstruos a plena vista, con más vera a vista de radar.
Olas: hay días que el Estrecho es una gozada, incluso mar plana y muchos delfines, también otros cetáceos y disitintas aves. .
Derrota norte sur con levante, olas por la banda de babor. Ya sabéis una ola solo te tumba si tiene un tercio de tu eslora y rompe por la banda. Cualquier barco que venga al Estrecho estará entre 10 y 12 mts. Eso supondría que una ola para tumbarte tendría que tener más de cuatro metros y romper por la banda. Por la amura sin problema. Retorno S-N, más de lo mismo. N-S con poniente, muy frecuente S-W, vendaval que le llaman aquí. Para arriba o para abajo olas por la amura: rociones.
Derrota E-W, siempre con olas, entonces levante. He hecho con el 40´, solo con el génova y puntas de 42 nds. carreras de corredera de de 12 nds. . Son olas grandes, te quieren embarcar, hay que trabajar la rueda, pero con velocidad surfeas y no te pillan nunca.
Derrota W-E con más de 15 nds. (de real) de levante, incómodo. A vela bordos variados, a motor pantocazos desagradables y maltratadores de la embarcación.
En mi experiencia y hablando en general, lo más jodido es la niebla. Esto me ha ocurrido solo en verano en cuatro ocasiones. Es comprometido cruzando, no tanto atravesando, porque atravesando vas pegado a la costa y no navegan los mercantes, por tanto el tráfico de embarcaciones pequeñas es mucho más reducido.
Así que venid que lo pasareis bien.

Gabrielm254 23-04-2015 12:28

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
También yo he tenido base en La Línea unos años.
Completamente de acuerdo.
:brindis:

beta4 23-04-2015 14:05

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
"DESPUES DE LO VISTO TODO EL MUNDO ES LISTO".

lO HAS BORDAO


Yo tambien he tenido puerto base en Barbate.


Al paso del estrecho nunca miedo pero si respeto y buscar la metereologia mas adecuada a tu programa de navegacion ,sin hacerse el heroe y no tendras problemas.


Saludos

Hideki 23-04-2015 14:22

Re: Respuesta: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Tucana (Mensaje 1780004)
Honorables tabernarios, vayan unas rondas:
Permitidme que intervenga de nuevo porque sobre el Estrecho hay mucha mitología. Pero lo hago en el ánimo de que la gente venga por aqui, antes que espantarlos.Hablo desde la experiencia y no solo desde lo que se o desde lo que he oido.
Como he dicho mi puerto base está en La Línea. He cruzado (derrota N-S y S-N) y atravesado (derrota E-W- y W-E) el estrecho muchas, muchas veces y con distintos barcos 24´, 32´ y 40´, más con este último.
Nunca he tenido que quedarme en Ceuta por el mal tiempo. El peor tiempo no ha pasado de 42 nds. Olas que no han pasado de tres metros.
Que en el Estrecho puede haber un viento de 60 nds. y olas de cinco metros..., sí, pero entonces cierran el canal y no se mueven ni los ferrys. Por supuesto, todos: charteristas y armadores no zarpan, obviamente.
El asunto del que honorable charterista, que no tiene por que ser un novato, está expuesto a los límites de su plazo de navegación y a las inclemencias del tiempo, pues sí, en cualquier lugar del mundo y lo sabe. Por ser charterista, que yo a pesar de armador lo soy cuando alquilo muy lejos, no se es idiota y no se deja de consultar la meteo antes de cerrar el charter con el "chartero".
Me parece de poco recibo la ecuación subyacente de charterista, novato, irresponsable.
Las mareas: en mi experiencia no me he encontrado una marea superior a 4 nds. se sabe que predomina la marea favorable de W a E. Cruzando N-S, te supone casi dos nds. extras. En 2,45 hs. La Línea- Ceuta. Algo contraria al revés., 3 hs. Ceuta- La Línea. Derrota Ceuta-Marina Smir y viserversa no siginificativa. Recordad una regla nemotécnica genérica que me enseñó hace muchos años un capitán de ferrys: subiendo- Sevilla, bajando Barcelona: cuando sube la marea favorable hacia el W, cuando baja favorable al E. Siempre que se atraviesa rumbo E, navegar pegados a la costa española, nunca la marroquí, entre el veril 10 al 50. Cuanto más al centro del canal más corriente. Obviamente de vuelta hacia el mediterraneo, cuanto más al centro más corriente favorable, !pero!, recordad la obligatoriedad de la "autopista del Estrecho" que ya habreis estudiado.
Si tu derrota es Tanger desde el mediterraneo, aconsejo nevegar muy pegados a tierra (entre veriles 10-50) y bien pasado Tarifa, entonces hacer el cruce, rumbo S-W.
Ya para nota, en la derrota E-W, estar en Punta Europa una hora después de la bajamar en Gibraltar, si es que tu velero es pequeño con un motor inferior a 20 CV. (no hay viento o es poniente). con levante, tira millas hasta con una tabla.
El tráfico: sí, abundante. Nunca esperad a que los monstruos cambien el rumbo en caso de compromiso. Tampoco recomiendo lo de: creo que le cortamos la proa. No, si hay que cortar, siempre la popa. En caso de duda, arriar velas esperar que pase o arrumbar hacia su popa. Ya lo sabeis, el Estrecho es una autopista, los que atraviesan hacia el E lo hacen por el lado español y los que van hacia el W, por el lado marroquí. Cuando veáis que los barcos os vienen ya por la otra amura es que habéis cruzado el centro del canal.
Lo peor de todo son las nieblas, de convección y genéricamente en verano. Radar y/o AIS al canto. Si no tenemos, llamada a Tarifa-tráfico y ya nos "guiarán" con sus radares. A veces capitanes de mercantes que por la zona navegan y te localizan o te escuchan hablando con tarifa-tráfico también te ayudan. Ya lo sabeis, lo que es recomendable de resguardo con los monstruos a plena vista, con más vera a vista de radar.
Olas: hay días que el Estrecho es una gozada, incluso mar plana y muchos delfines, también otros cetáceos y disitintas aves. .
Derrota norte sur con levante, olas por la banda de babor. Ya sabéis una ola solo te tumba si tiene un tercio de tu eslora y rompe por la banda. Cualquier barco que venga al Estrecho estará entre 10 y 12 mts. Eso supondría que una ola para tumbarte tendría que tener más de cuatro metros y romper por la banda. Por la amura sin problema. Retorno S-N, más de lo mismo. N-S con poniente, muy frecuente S-W, vendaval que le llaman aquí. Para arriba o para abajo olas por la amura: rociones.
Derrota E-W, siempre con olas, entonces levante. He hecho con el 40´, solo con el génova y puntas de 42 nds. carreras de corredera de de 12 nds. . Son olas grandes, te quieren embarcar, hay que trabajar la rueda, pero con velocidad surfeas y no te pillan nunca.
Derrota W-E con más de 15 nds. (de real) de levante, incómodo. A vela bordos variados, a motor pantocazos desagradables y maltratadores de la embarcación.
En mi experiencia y hablando en general, lo más jodido es la niebla. Esto me ha ocurrido solo en verano en cuatro ocasiones. Es comprometido cruzando, no tanto atravesando, porque atravesando vas pegado a la costa y no navegan los mercantes, por tanto el tráfico de embarcaciones pequeñas es mucho más reducido.
Así que venid que lo pasareis bien.

Muy práctica la información Tucana. Yo soy otro de esos gallegos que tengo "atravesado" el estrecho unas cuantas veces con algunos "tiestos" y otros no tan tiestos. En marzo del año pasado estuve en la Alcaidesa mas tiempo del que esperaba y lo pasé tan bien que me prometí volver con la familia para saludar a Steve, un sudafricano de Gibraltar y ya aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid "cruzar" el continente, pero la cuestión es que siempre os escucho echar pestes de la vigilancia marroquí y su especial querencia para tocar los cataplines. Agradecería algunos consejos al respecto y como actuar en caso de abordaje. Por cierto si Loisgrafico es quien me imagino que es no tiene fallo. Hasta hace poco tiempo navegaba con su hermano en un 8 m y los tengo visto apechugar en pleno diciembre con un maretón de más de 6 m. Lo digo para que el "charteristador" se quede tranquilo.

Troton25 23-04-2015 14:23

Re: Respuesta: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Tucana (Mensaje 1780004)
Honorables tabernarios, vayan unas rondas:
Permitidme que intervenga de nuevo porque sobre el Estrecho hay mucha mitología. Pero lo hago en el ánimo de que la gente venga por aqui, antes que espantarlos.Hablo desde la experiencia y no solo desde lo que se o desde lo que he oido.
Como he dicho mi puerto base está en La Línea. He cruzado (derrota N-S y S-N) y atravesado (derrota E-W- y W-E) el estrecho muchas, muchas veces y con distintos barcos 24´, 32´ y 40´, más con este último.
Nunca he tenido que quedarme en Ceuta por el mal tiempo. El peor tiempo no ha pasado de 42 nds. Olas que no han pasado de tres metros.
Que en el Estrecho puede haber un viento de 60 nds. y olas de cinco metros..., sí, pero entonces cierran el canal y no se mueven ni los ferrys. Por supuesto, todos: charteristas y armadores no zarpan, obviamente.
El asunto del que honorable charterista, que no tiene por que ser un novato, está expuesto a los límites de su plazo de navegación y a las inclemencias del tiempo, pues sí, en cualquier lugar del mundo y lo sabe. Por ser charterista, que yo a pesar de armador lo soy cuando alquilo muy lejos, no se es idiota y no se deja de consultar la meteo antes de cerrar el charter con el "chartero".
Me parece de poco recibo la ecuación subyacente de charterista, novato, irresponsable.
Las mareas: en mi experiencia no me he encontrado una marea superior a 4 nds. se sabe que predomina la marea favorable de W a E. Cruzando N-S, te supone casi dos nds. extras. En 2,45 hs. La Línea- Ceuta. Algo contraria al revés., 3 hs. Ceuta- La Línea. Derrota Ceuta-Marina Smir y viserversa no siginificativa. Recordad una regla nemotécnica genérica que me enseñó hace muchos años un capitán de ferrys: subiendo- Sevilla, bajando Barcelona: cuando sube la marea favorable hacia el W, cuando baja favorable al E. Siempre que se atraviesa rumbo E, navegar pegados a la costa española, nunca la marroquí, entre el veril 10 al 50. Cuanto más al centro del canal más corriente. Obviamente de vuelta hacia el mediterraneo, cuanto más al centro más corriente favorable, !pero!, recordad la obligatoriedad de la "autopista del Estrecho" que ya habreis estudiado.
Si tu derrota es Tanger desde el mediterraneo, aconsejo nevegar muy pegados a tierra (entre veriles 10-50) y bien pasado Tarifa, entonces hacer el cruce, rumbo S-W.
Ya para nota, en la derrota E-W, estar en Punta Europa una hora después de la bajamar en Gibraltar, si es que tu velero es pequeño con un motor inferior a 20 CV. (no hay viento o es poniente). con levante, tira millas hasta con una tabla.
El tráfico: sí, abundante. Nunca esperad a que los monstruos cambien el rumbo en caso de compromiso. Tampoco recomiendo lo de: creo que le cortamos la proa. No, si hay que cortar, siempre la popa. En caso de duda, arriar velas esperar que pase o arrumbar hacia su popa. Ya lo sabeis, el Estrecho es una autopista, los que atraviesan hacia el E lo hacen por el lado español y los que van hacia el W, por el lado marroquí. Cuando veáis que los barcos os vienen ya por la otra amura es que habéis cruzado el centro del canal.
Lo peor de todo son las nieblas, de convección y genéricamente en verano. Radar y/o AIS al canto. Si no tenemos, llamada a Tarifa-tráfico y ya nos "guiarán" con sus radares. A veces capitanes de mercantes que por la zona navegan y te localizan o te escuchan hablando con tarifa-tráfico también te ayudan. Ya lo sabeis, lo que es recomendable de resguardo con los monstruos a plena vista, con más vera a vista de radar.
Olas: hay días que el Estrecho es una gozada, incluso mar plana y muchos delfines, también otros cetáceos y disitintas aves. .
Derrota norte sur con levante, olas por la banda de babor. Ya sabéis una ola solo te tumba si tiene un tercio de tu eslora y rompe por la banda. Cualquier barco que venga al Estrecho estará entre 10 y 12 mts. Eso supondría que una ola para tumbarte tendría que tener más de cuatro metros y romper por la banda. Por la amura sin problema. Retorno S-N, más de lo mismo. N-S con poniente, muy frecuente S-W, vendaval que le llaman aquí. Para arriba o para abajo olas por la amura: rociones.
Derrota E-W, siempre con olas, entonces levante. He hecho con el 40´, solo con el génova y puntas de 42 nds. carreras de corredera de de 12 nds. . Son olas grandes, te quieren embarcar, hay que trabajar la rueda, pero con velocidad surfeas y no te pillan nunca.
Derrota W-E con más de 15 nds. (de real) de levante, incómodo. A vela bordos variados, a motor pantocazos desagradables y maltratadores de la embarcación.
En mi experiencia y hablando en general, lo más jodido es la niebla. Esto me ha ocurrido solo en verano en cuatro ocasiones. Es comprometido cruzando, no tanto atravesando, porque atravesando vas pegado a la costa y no navegan los mercantes, por tanto el tráfico de embarcaciones pequeñas es mucho más reducido.
Así que venid que lo pasareis bien.

:cid5::cid5::cid5:

Esto es aportar y construir. Mucho mejor que otros comentarios.

:gracias: por el tiempo que te ha llevado este tocho :cunao::cunao:

patxikiter 23-04-2015 19:37

Re: Respuesta: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Hideki (Mensaje 1780057)
Muy práctica la información Tucana. Yo soy otro de esos gallegos que tengo "atravesado" el estrecho unas cuantas veces con algunos "tiestos" y otros no tan tiestos. En marzo del año pasado estuve en la Alcaidesa mas tiempo del que esperaba y lo pasé tan bien que me prometí volver con la familia para saludar a Steve, un sudafricano de Gibraltar y ya aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid "cruzar" el continente, pero la cuestión es que siempre os escucho echar pestes de la vigilancia marroquí y su especial querencia para tocar los cataplines. Agradecería algunos consejos al respecto y como actuar en caso de abordaje. Por cierto si Loisgrafico es quien me imagino que es no tiene fallo. Hasta hace poco tiempo navegaba con su hermano en un 8 m y los tengo visto apechugar en pleno diciembre con un maretón de más de 6 m. Lo digo para que el "charteristador" se quede tranquilo.

nosotros navegamos por el estrecho a menudo y solo una vez nos vino la policia marroqui. Ibamos en un Elan 450 y estuvinmos toda la mañana por el centro del estrecho viendo delfines, en aguas marroquies y españolas y nos pararon en aguas españolas, ("persecuecion en caliente"??) y al echar la zodiac marroqui al agua no tenia un cabo amarrado a ella y se les escapó teniendo que echarse uno de ellos al agua para no perderla. Lo tengo grabado por algun lado. A ver si lo encuentro.:cunao:

navegalex 23-04-2015 19:56

Re: Respuesta: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por patxikiter (Mensaje 1780168)
nosotros navegamos por el estrecho a menudo y solo una vez nos vino la policia marroqui. Ibamos en un Elan 450 y estuvinmos toda la mañana por el centro del estrecho viendo delfines, en aguas marroquies y españolas y nos pararon en aguas españolas, ("persecuecion en caliente"??) y al echar la zodiac marroqui al agua no tenia un cabo amarrado a ella y se les escapó teniendo que echarse uno de ellos al agua para no perderla. Lo tengo grabado por algun lado. A ver si lo encuentro.:cunao:

Muestra, muestra! :meparto::meparto::meparto:

YONBOY 26-04-2015 23:27

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
soy de algeciras compañero lo único que te digo si quiere cruzar el estrecho aslo con viento de poniente porque como te coje de levante te manda el barco a las canarias jejejeje un saludo

Gabrielm254 27-04-2015 11:01

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Buenos días,

No me considero un avezado marino ni con una experiencia como para aseverar que nunca puedo cometer errores.
El estrecho es un lugar como otros, para conocerlo, disfrutarlo y por qué no? para sufrirlo.

Para disfrutar de sus paisajes y sus vistas, de su vida marina abundante,de esas olas provinientes de cualquier lado rebotadas en la bahía, de sus vientos y corrientes de marea, cambiantes en el interior la bahía y algo más nobles en el canal; sufrir el estrés de esos barcos cargueros y ferris que se acercan de pronto y de los cuales debes estar muy atento para que no te den un susto...
Es una delicia ir a Ceuta con levante (no castañero) y qué decir de la vuelta!
en fin, aparte los días en los que es mejor estar en la taberna que en el mar, muy buen lugar. Recomendable:brindis:

arte 29-07-2015 09:44

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cañas, si de desayuno! Ayudan a aclarar la voz...
Planazo de tus amigos, llegar a Ceuta es siempre emocionante! Es historia viva y parte africana de nuestra patria. Mejor después seguir a Marina Smir, con el objeto de visitar el zoco de Tetuán...
Eso si muy pendiente de la meteo, avísales que SIEMPRE hay más viento en el estrecho del que anuncian!!!
Tánger mientras no tenga puerto deportivo, yo lo descartaría...

Chemaob 31-08-2015 10:02

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
[quote=Tucana;1055542]
Cita:

Originalmente publicado por loisgrafico (Mensaje 1055109)
Cañitas para todos compañeros, y gracias de ante mano por vuestros comentarios.

:nosabo:Este verano unos amigos quieren Cruzar el Estrecho, tenian pensado alquilar un velero en Cadiz o Algeciras e ir hasta ceuta o tanger, tenian pensado en unos 5 dias por la zona.

Dudas: estes chicos tienen navegado en las costas gallegas en un 33pies y la verdad que no conocen esa otra zona, agradeceria cualquier tipo de conesejo que podais ofrecer la gente de esa zona, como preparar el viaje que ciudad seria la mejor o mas bonita para salir y cual de llegada, dificultades de navegación. vientos mejores o peores alguna ruta en concreto?

Unas ronditas para todos. Disculpad por lo del privado
Yo tengo mi base en La Línea, a la entrada E del estrecho. Es mi zona de navegación. El verano en general hace tiempo bonancible. Hay dos o tres temporales de levante por temporada y no es recomendable la navegación por lo demas bien, incluso encalmadas y niebla. El Ó y SO son también vientos nevegables en verano por debajo de 25 nds. , salvo al final del verano Septiembre y octubre. que puede entrar fuerte vendaval (SO) y es una mala época.
El tráfico es intenso, por tanto, ojo con los compromisos.
Hay varias rutas posibles interesantes: Yo hago con frecuencia la S: La Línea, Ceuta y Marina Smir en Marruecos. Ceuta es una ciudad recomendable, tanto gastronómica, como histórica y etnográficamente. Tiene mucha marcha de noche. El puerto es adecuado, salvo los servicios que aún no los reparan a la altura de lo que se merece el lugar.
Marina Smira cinco horas de la costa española y dos de Ceuta rumbo sur. Se pueden hacer interesantes excursiones a M´dicq, Tetouan, Chaouen incluso Tanger. Se alquila una furgo para todo el día y es barato para cinco seis personas. Ojo!. En Marruecos siempre hay que regatear.
Otra ruta es lá SO, rumbo a Tanger.Tanto en esta como en la primera, avistar cetáceos es fácil; delfines, calderones, orcas y en verano algún cachalote. El puerto deportivo de Tanger, digamos que no existe. Hay unos muy precarios pantalanes sin servicios y el agua cochambrosa. No obstante, la ciudad es muy interesante con toda su historia del Tanger Internacional y sus historias de espias de las guerras mundiales. Desde allí se puede visitar la bonita ciudad de Asilah, antiguo bastión portugués y lá de Larache con sus ruinas romanas de Lixus. Existen unas playas kilométricas en esta parte atlantica, desérticas y hermosas. La comida marroquí es exelente y abunda pescado fresco y marisco a precio aceptables.
La ruta E-O, comprende desde Sotogrande a Barbate, por medio, La Línea, Gibraltar y Algeciras con su bahía. Esta ruta tiene la dificultad que te puedes encontrar el levante de proa al retorno del atlantico, si es fuerte por encina de 25 nudos olas y rociones, se planifica sin más problemas. En esta ruta buenos puertos: Sotogrande exelente marina al estilo Miami, Alcaidesa en La Línea recien estrenada, moderna y superservida. Gibraltar carburante más barato, alcohol y tabaco, para los que no le importa dejar el dinero en el British Empire y Marina Beach como deportivo. En el extremo Barbate, puertos Andalucía, buena marina y atún a discreción. Tarifa no tiene deportivo., A unas malas puedes atracar en el comercial muy incómodamente sobre unos muelles altísimos y te pueden acabar echando, no merece la pena ir en barco, aunque es una pena que esta ciudad no tengo deportivo. Todas estas ciudades coinciden en la buena gastronomía y la marcha nocturna, sobre todo en Tarifa en verano.
El cofrade que habló de no tener interés la zona, con respeto, le digo que desconoce el enclave. Desde el punto de vista náutico es muy interesante la idea de navegar entre continentes, en una zona de tradición muy marinera. Desde el punto de vista pintoresco en poco espacio tienes tres culturas: andaluza, marroquí y británicoandaluza. Cetáceos, gastronomía, gente amable y diversión y es fácil enganchar un listado al curricán. Para aderezar el menú siempre te puede entretener una levantera F7, pero en la ruta S siempre te pilla por el través y subirte algo la adrenalina, para eso navegamos. Qué más quieres?


Chemaob 31-08-2015 10:06

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
la acabamos de hacer en 7 días y es muy bonita de navegar y de comer. cruzar el Estrecho, toda una experiencia

nitrohouse 17-08-2016 15:47

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Saludos y unas birras para todos los navegantes,. Muy buen relato del estrecho.gracias.

Fernandom 18-08-2016 11:17

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1779205)
pues si...y ya sabeis, de oeste a este en bajante, y de este a oeste en creciente. Tarifa Trafico te te dice exactamente a que hora te conviene cruzar dependiendo de donde estés. Las corrientes del estrecho llegan a alcanzar los seis nudos, por lo que un velero si la tiene en contra...bueno, ya lo sabes...

Cierto, Alex. Para facilitar la nemotecnia, a Sevilla-Subiendo y a Barcelona-Bajando (hora de la marea, UTC, en Punta Europa). :brindis:

beta4 18-08-2016 13:01

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1779414)
Si eres jubilado con una buena paga, desde luego esperas hasta el momento "ideal".

Pero si el próximo lunes tienes que ir a trabajar, y hay que cruzar, lo que te condiciona es el viento.


Otra mas sencillita el mar chico llena al grande...,


Saludos

aloes 20-07-2017 21:52

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Hola amigos. Me gustaría saber vuestra opinión.

Quisiera este Sábado salir de Algeciras hacia Barbate en un velero de 23". Un JEANNEAU TONIC 23. Mi intención es salir máximo a las 08:30h del Club Naútico de Algeciras. Me gustaría saber vuestra opinión para pasado mañana Sábado día 22. La bajamar en Tarifa es a las 08:52h coeficiente 95 y parece que los vientos en torno a 12 a 14Kts entre Algeciras y Tarifa.
Es la primera vez que paso el estrecho. El barco lo he comprado en La Caleta de Vélez y lo estoy llevando para Rota. Ahora está en Algeciras con la intención que he comentado.

Un saludo

danilo 20-07-2017 23:10

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Te recomiendo aplicar la formula que viene en la carta nautica del estrecho que nunca falla y es efectiva 100%.
Para salir del Mediterráneo debes estar a las H+3 horas en punta Europa, siendo H la Pleamar en Tarifa.
en este enlace puedes descargar y estudiar la Carta del Estrecho (445)
http://www.olajedatos.com/cartas/listcartas.php
En el Borde inferior y central están recogidas las corrientes del estrecho.
Si sales del nautico de Algeciras puedes estar tranquilamente dos horas despues de la pleamar en Tarifa situado en Punta Carnero.

Con relación al poniente que tendras el sábado, te recomiendo que navegues por la Mañana, sal con la Primera Pleamar del Día.
La Almadraba de Barbate está montada. Son tres cardinales sur (seis destellos), a la última viras a estribor y pon en demanda la bocana.
Mucha suerte

Kiro 21-07-2017 01:56

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
:brindis:
Pues deberías salir unas tres horas antes de la que propones, ya que la primera pleamar será a las 02:42.
Con poniente evita acercarte a la costa.
Si vas a navegar hasta Rota, dale al Cabo Trafalgar un amplio resguardo (unas 5'), lo mismo que la Isla de Sancti Petri y la cardinal de la punta de San Sebastián.
Luego, una vez pases la boya ANA en la bahía de Cádiz, ya puedes poner proa a la bocana de Rota.
Buena proa

Kiro 22-07-2017 11:50

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 2031563)
:brindis:
Pues deberías salir unas tres horas antes de la que propones, ya que la primera pleamar será a las 02:42.
Con poniente evita acercarte a la costa.
Si vas a navegar hasta Rota, dale al Cabo Trafalgar un amplio resguardo (unas 5'), lo mismo que la Isla de Sancti Petri y la cardinal de la punta de San Sebastián.
Luego, una vez pases la boya ANA en la bahía de Cádiz, ya puedes poner proa a la bocana de Rota.
Buena proa

Mis disculpas por si la primera frase induce a error.

El cofrade dice tener prevista la salida del CN Algeciras a las 08:25, y esas tres horas de adelanto que propongo se refieren a que adelante su salida para coincidir con H+3.
P
Buena proa

Manuel_Luis1404 22-07-2017 13:30

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
El Cabo de Trafalgar si no hay temporal se puede pasar muy bien a 2,5 millas y vas a disfrutar de las vistas, 5 millas es para mercantes grandes.

saludos

aloes 24-07-2017 19:10

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Hola amigos.

Bueno, pues al final hubo excursión el Sábado pasado por el estrecho. Salimos de Algeciras sobre las 08:30h mi hermano, un amigo (Alfonso) y yo hacia Barbate. El entrono de la Bahía de Algeciras bien, pero luego teníamos hacia Tarifa un viento de 20Kts totalmente de proa y unas olas con borreguitos no muy altas pero que dábamos unos cabezazos y unos pantocazos de aupa. Tratábamos de negociar la ola para evitar esto lo máximo posible, pero a veces creía que el palo iba a salir por la quilla.
Íbamos pegados a la costa lo máximo posible buscando el mejor resguardo. El mar cambiaba constantemente. La corriente la llevábamos a favor. De pronto encontrábamos en el mismo trayecto el mar mas bravo o mas calmado, pero allí íbamos sin vela con el motor fueraborda de 8cv que se comportaba como un campeón.
Seguimos hasta doblar Tarifa que nos encontraríamos el viento en ceñida. Sacamos el foque en lugar del Génova por que nos parecía que habia demasiado viento. Izado el foque, se partió la gaza de acero del puño de driza, con la mala pata que la driza y el grillete se quedó en lo alto del palo. De modo que hasta Barbate seguimos en rumbo de ceñida sólo con la mayor, que no trabajaba muy bien por otra serie de cuestiones y un punto de motor.
Las corrientes eran la leche, de pronto ibas a 4,8Kts como en un momento te ponías a 2Kts. Así constantemente. Se apreciaban remolinos y lenguas de corrientes encontradas a una banda y a otra.
Ya pasado Bolonia las corrientes se calmaron y continuamos hasta Barbate con un viento yo diría de unos 17Kts. En Barbate conseguimos recuperar la driza del génova con gran ingenio por parte de Alfonso, mejoramos la mayor al relingarla en la botavara y al día siguiente, ayer Domingo muy temprano continuamos hasta Rota. Casi sin viento, 2 a 3 Kts y a motor con olas de un metro o poco mas hasta llegar a Cádiz que se levantó un poniente maravilloso que nos hizo cruzar la bahía estupéndamente.

Gracias a todos por vuestra colaboración.

Un saludo

Burmeister 25-07-2017 01:00

Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar
 
Pedazo de relato.
Enhorabuena por haber llegado a Rota con tu pequeñín.


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