Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Como siempre en la DGMM, en su línea de tocar siempre los h….s, justificar existencia hace un flaco favor a la industria y al empleo….

Me explico. Siempre dejan con el culo al aire a los paganos, es decir a los que tenemos el DNI español y/o pretendemos ir en un barco bajo ese pabellón.

El otro día hablando con un amiguete de una compañía charter me dijo que tras la publicación del decreto del PPR, ahora solo contrata a patrones extranjeros los que tengan Yachtmaster o Ocean Yachtmaster para sus barcos (todos bajo pabellón extranjero)debido a que inmediatamente después de salir el decreto empezaron las inspecciones ya que nadie tuvo previsto un periodo de adaptación a la ley.

Encontrar un patrón profesional español, que hable idiomas, que sepa patronear un velero y que tenga suficiente experiencia y pericia para lidiar con una decena de tripulantes en el mejor de los casos inexpertos, pues es muy difícil … y tradicionalmente se ha tirado de patrones de recreo.

Otro, colega, que se dedica a colocar tripulaciones profesionales en yates, pues me dijo algo similar y que directamente se abstiene de contratar a españoles, salvo muy raras excepciones, por las dificultades que tienen a la hora de demostrar las atribuciones de sus títulos.
Pues que ahora la DGMM decida recortar atribuciones a los capitanes, pues estupendo, así nos pondrá aun más en desventaja frente al resto de nacionalidades.

Sin embargo a la DGMM hay que reconocerles un mérito, muy difícil de conseguir: si algo se puede hacer peor, ellos encuentran la manera de hacerlo… y así nos va en la industria náutica…

Que corra el ron.. que aunque no sea un motivo de celebración, total es lo único que nos queda :brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

¿ En que BOE salio?
:cagoento::cagoento: O estamos como siempre con el bulo a cuestas :cagoento::cagoento:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Pues yo me voy a tomar otra cervecita:borracho::borracho::cunao::cunao:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Hola chicos!


Para empezar, una ronda :brindis: para ir calentando...

Los siguientes párrafos han sido extraidos directamente de la web de fomento:


Capitán de Yate

Atribuciones del título

• Gobierno de embarcaciones de recreo, a motor o a motor y vela, sin limitación alguna.

1. Qué se entiende por embarcación de recreo

Se consideran embarcaciones de recreo aquellas de todo tipo, con independencia del medio de propulsión, que tengan eslora de casco comprendida entre 2.5 y 24 metros, proyectadas y destinadas para fines recreativos y deportivos, y que no transporten más de 12 pasajeros.


Visto lo cual, creo que estamos ante una nueva incongruencia :cid5: de la administración. Alguien puede aclararme un poco? De hecho, le comenté este hilo a un compañero (que es CY) y el siempre lo tuvo claro: más de 24 mts. de eslora se considera Buque a todos los efectos y fuera de las "características" de una embarcación de recreo.


Perdonad por el lío en la tipografía, pero el copiar-pegar desde Fomento me la ha liado totalmente.


:gracias::gracias::gracias::gracias:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Deberías seguir leyendo la orden/decreto:

Gobierno de embarcaciones de recreo a motor o motor y vela para la navegación sin límite alguno, cualquiera que sea la potencia del motor y las características de la embarcación. Sin embargo, las que tengan una eslora superior a 24 metros se ajustarán a las normas de seguridad específicamente establecidas para las mismas"

Queda claro que se pueden governar con más de 24 mts. de eslora.

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Hola,

Eso mismo ya lo puse al principio del hilo, pero hay un detalle: en el carnet pone que en caso de ser de más de 24 m, se deberán cumplir las normas de seguridad correspondientes, o sea que , como dijo Iñaki, las esloras de más de 24 m. sí están incluidas en las atribuciones del CY ( con requisitos adicionales ). El problema real es COMPRARSE un barco de ese tamaño :cunao:

ronda :brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Gracias, chicos!

Pasa a veces que los hilos son tan largos que es fácil perderse en el ovillo...

Una ronda más...

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Que razon tienes :meparto::meparto::meparto:

Cafecito para todos

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Capitán Morgan, lo de Nanitornan: Más claro... the water!

Pero el agua para las ranas. Brindemos con :brindis::brindis::brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Pues eso... ¿Comprar un buque? :meparto:

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Estoy con botones. El título de Capitán de Yate faculta para el gobierno de embarcaciones de recreo, a motor o a motor y vela, sin limitación alguna.

Se consideran embarcaciones de recreo aquellas de todo tipo, con independencia del medio de propulsión, que tengan eslora de casco comprendida entre 2.5 y 24 metros, proyectadas y destinadas para fines recreativos y deportivos, y que no transporten más de 12 pasajeros.

:brindis:para todos y buen viento:velero:

Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora..
 

Tripulantes no pasajeros, pasajeros si estan en lista 6ª :brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

dudo que sean tan cafres de eliminar el PNB, en todo caso igualarlo con el PER pues tanto el temario, como las paracticas son muy similares

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

upssss llevo años siguiendo el foro y pensaba que ya habia escrito algun post y me habia presentado
Mi nombre es Victor, soy de Barcelona, aficionado a todo lo relativo al mar y esta ronda corre de mi parte :capitan::borracho2::velero:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Una duda que me ha quedado, en el caso de necesitar tripulacion (mas de 24 metros) esta ha de ser profesional y con mayores atribuciones que un CY??
Si este fuera el caso lo de quien ostenta el mando sería unicamente simbolico, no??

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

La tripulación obligatoria depende del diseño del buque, y de lo que determine la autoridad marítima en el momento de su legalización.

Depende (en menos) del grado de automatización, y en mas de las presiones del gremio en estas fechas. (SOLAS es ambiguo en estos casos).

Puede ser que te pongan como obligatorio un oficial de máquinas, un marinero (o mas), e incluso, si se han de hacer navegaciones prolongadas, con guardias, desde un marinero de puente hasta un segundo de a bordo.

Pero si el Capitán es un CY, tiene el mando...y la responsabilidad total...tanto del buque y el pasaje como de la tripulación....

:brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Entonces yo puedo dejar el petrolero fondeado a 12,01 millas de la costa y navegar de ahi para afuera sin titulacion y hasta llegar al petrolero lo haria con mi barco "de to los dias" que puedo llegar a 12 millas y esa 0,01 milla lo hago a remo en una colchoneta hinchable para llegar de mi "barco de to los dias" hasta el petrolero.

Esto es legal ? :meparto::brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

No: el colchón hinchable es un artilugio de playa. Para llegar a 12 millas ha de estar despachado en zona 4, y no puede salir (ni un metro) de aguas españolas.

No: en nuestra legislación puedes llevar el petrolero, pero no el la internacional. Muchos de los paises permisivos con la navegación deportiva son sumamente estrictos con la profesional. En muchos de ellos una embarcación de mas de 24 m solo puede ser profesional...Es decir: mientras dure, y para estas esloras, solo ampara la legislación española para buque abanderado aquí.

Si: durante los 60 hubo en el canal de la mancha el episodio de las emisoras pirata en barcos fondeados fuera de las 12 millas.
Emisoras inglesas (creo que alguna holandesa), se situaban en viejos buques y así, desde aguas internacionales y aprovechando lagunas legales estuvieron ¡años! transmitiendo.
Las tripulaciones y suministros venían en pequeñas embarcaciones, y el propósito era vencer la censura de consejos reguladores muy estrictos y propietarios de concesiones de cadenas de radio muy tradicionales.
Ahí estuvo el origen de la revolución musical inglesa de los 60/s...

...Pero...
Como estaban en la plataforma continental (¿como, si no, fondeaban?) y en zona de tráfico regulado, tenían frecuentes inspecciones en las que no pasaba ni una...

Ya no nos queda ni eso...

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Exacto y si no que hagan un examen de Carta que es la unica diferencia.:patron:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

un buen cambio legislativo seria que un PNB pueda convertirse en un PER examinandose de la carta.

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Exacto. :sip:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

No creas que con eso se acaban todos los problemas.En aguas internacionales puede cuanquier barco del ejercito de cualquier pais ,,por cualquier tipo de sospechas registrarte el barco.No va a ocurrir, pero podria pasar perfectamente.

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

En aguas internacionles, únicamente lo pueden hacer si tienen sospechas fundadas de:

Tráfico de armas
Tráfico de drogas
Tráfico de personas

"Sospechas fundadas" implica que hay indicios que un juez podría considerar suficientes para iniciar una investigación. Eso es ,lo que recoge la legislación internacional según me comentó un Capitán de la M.M.

También podrían hacerlo si se entra en aguas internacionales durante una persecución que se ha iniciado en el mar territorial (12 mn desde la costa).

En el resto de casos, podrías denunciarlos por piratería o acto de guerra, si el ordenamiento jurídico del pabellón del barco así lo recoge.

¡¡¡Recuerda que un barco es territorio nacional del pabellón que enarbola y que es jurídicamente inviolable, salvo permiso concedido para subir a bordo por parte de su autoridad (el capitán... ,-)) .!!!
:brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

RYA y se acabó.
:brindis:

Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora..
 

No solo eso, sino que si navegas con patente de navegacion puedes presentar una protesta diplomatica al mas alto nivel puesto que el territorio español es inviolable, y la patente deja claro que tu barco es territorio español

:brindis:

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

A ver, por lo que he leído, a los que tenemos el PNB, al igualarnos al Titulín (que también tengo) se nos REDUCEN las atribuciones. Y espero que no toquen a la baja lo de la eslora (creo que lo habían pensado), porque entonces resultaría que de un día para otro dejaría de poder patronear legalmente mi propio barco...

Re: Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslo
 

Pero si llevas pabellon español estas sujeto a las leyes españolas tanto si estas a una milla de la costa como si estas a 500, no?

Re: Respuesta: Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslo
 

Pozí! :sip: :D

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Ayer intente llamar a la federacion de vela donde te apuntabas para el examen del titulin y no contestaban ,ya que tengo curiosidad por que pasara con el borrador y a ver si podian dar algo de luz al tema

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

No hay nada nuevo, verdad?

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

A ver como acaba la cosa....

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Ni te preocupes JR. .Nunca podrán quitarte las atribuciones que ya tienes.

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Yo por.de.pronto tengo titulin y estoy estudiado para el Pnb de marzo por que no confió que eso vaya a salir

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Haces bien, no creo que lo convaliden asi tan facil

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

No lo tengo yo tan claro, creo que cuando se cambió de las titulaciones antiguas a las actuales, con la tabla de convalidación que se hizo, había gente que perdía con el cambio.

No entiendo por qué te tienen que obligar a cambia de titulaciñon. Es como si de pronto, a los que tienen el Graduado Escolar les dicen que, como la EGB ya no existe, su título ya no tiene validez y que tienen que estudiar 2º y 3º de ESO si quieren tener algún título.

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

... y si lo que hacemos es deporte...¿POR QUÉ NO TENEMOS UN IVA REDUCIDO?
Sátrapas!

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Yo estoy altamente interesado en el futuro que le espera al PNB, por ser poseedor de este titulo.

Espero que no nos quiten atribuciones, y estaria muy bién que lo convalidaran a PER, aun que fuera haciendo los ejercicios de carta y alguna que otra hora que nos faltaria de practicas.

Saludos.

Re: Eliminan el PNB y reducen las competencias de CY a 24 mts. de eslora...!
 

Hojalá sea así Gerard, porque si no lo llevamos claro...llevo varios meses con el libro del Per en casa y aun sigo esperando, no sea que me lie con el y luego diga Fomento que nos equiparan; en fin, un rollo, habrá que seguir esperando:brindis:

Saludos, Toni