La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Cuestiones legales y Asociaciones (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=62)
-   -   IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80451)

otoio 24-11-2011 18:55

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por John river (Mensaje 1177959)
Perdona OTOIO.

Según tu ¿cuál es la normativa que no ha cambiado?.
Yo no veo claro en ninguna normativa anterior que obligara a llevar todo el equipo obligatorio para la zona autorizada; tan sólo he visto lo que decía el formato del certificado de navegabilidad anterior.

Si era en base a eso por lo que había que llevarlo todo, pues ahora ha cambiado. Si hay otra normativa, te agradecería que lo comentaras.

Saludos ..:brindis::brindis:

De perdona, nada, que no hace falta.
Aquí es opinar, sólo...

Lo puse unos cuantos posts antes...

Orden FOM/1144/2003, Regula los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo

Cita:

Artículo 4. Categorías de diseño

1. Las embarcaciones matriculadas después de la entrada en vigor de esta Orden, y que hayan sido diseñadas y construidas de acuerdo con los requisitos del Real Decreto 297/1998, de 27 de febrero, por el que se regulan los requisitos de las embarcaciones de recreo, embarcaciones de recreo semiacabadas y sus componentes, estarán facultadas para navegar por las Zonas correspondientes a su categoría de diseño, en función del equipo de seguridad a bordo, pero en ningún caso en situaciones de olas y viento superiores a las que definen la categoría de diseño, de acuerdo con el siguiente cuadro:

Artículo 5. Equipo de seguridad

1. Todas las embarcaciones de recreo que se matriculen a partir de la entrada en vigor de esta Orden, están obligadas a llevar a bordo los elementos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y de prevención de vertidos que les corresponda en función de su Zona de navegación, y que se establecen en los Capítulos II, III, IV y V.

2. El equipo de radiocomunicaciones a bordo de las embarcaciones de recreo deberá cumplir con las disposiciones sobre Radiocomunicaciones Marítimas en vigor.
Real Decreto 1434/1999, Establece los reconocimientos e inspecciones de las embarcaciones de recreo para garantizar la seguridad de la vida humana en la mar y determina las condiciones que deben reunir las entidades colaboradores de inspección.

Cita:

Artículo 3. Tipos de reconocimientos

Las embarcaciones de recreo comprendidas en el ámbito de aplicación de este Real Decreto estarán sometidas a los siguientes reconocimientos obligatorios...:

A) Reconocimiento inicial. Todas las embarcaciones de recreo deberán realizar un reconocimiento inicial que será llevado a cabo por la Administración marítima para verificar el cumplimiento de la normativa vigente en materia de seguridad y prevención de la contaminación, y que consistirá en:
...

Las embarcaciones de recreo comprendidas en el ámbito de aplicación del Real Decreto 2127/2004, de 29 de octubre (RCL 2004, 2281) , que lleven incorporado el marcado «CE» de conformidad, no precisarán de reconocimiento inicial.
El certificado de navegabilidad les será expedido de forma automática por la Administración marítima. En todo caso, estas embarcaciones estarán sujetas a los correspondientes reconocimientos periódicos, intermedios, adicionales y, en su caso, extraordinarios, que procedan.
...

B) Reconocimientos periódicos. Las embarcaciones de eslora mayor o igual a 6 metros y menor de 24 metros, registradas en la lista 7ª, de acuerdo con la normativa vigente sobre registro y abanderamiento de buques, estarán sujetas a reconocimientos periódicos cada cinco años como máximo.
...
Los reconocimientos periódicos consistirán en:
...
2. Una inspección minuciosa de los elementos de salvamento y de seguridad, material náutico y del resto del equipo, para comprobar que los mismos están en condiciones de prestar los requerimientos que les son exigidos.
...
Las embarcaciones de eslora inferior a 6 metros, registradas en la lista 7ª, estarán exentas de reconocimientos periódicos. En el certificado de navegabilidad deberá constar la frase «SIN CADUCIDAD».
De todas formas, parece que yo sea del sector "gafe".
Nada más lejos de mi intención.
Pero ya sólo la normativa expuesta me parece poco clara...
Y es la misma que servía para decirte "antes" que si ibas con la tortilla a la playa, tenías que llevarte la balsa...

Que ahora en el nuevo certificado dice que eres responsable de tener a bordo lo que tienes que tener... De acuerdo. Lo que no veo muy claro es qué tienes que tener.
Y que un día te valga sólo los chalecos, y otro día tomes una balsa prestada porque vas a pescar atunes... con esa legislación no lo veo claro.

Insisto, ojalá fuera así... Pero no lo veo.
:brindis::brindis:

John river 24-11-2011 19:42

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1177971)
De perdona, nada, que no hace falta.
Aquí es opinar, sólo...

Lo puse unos cuantos posts antes...

Orden FOM/1144/2003, Regula los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo

Real Decreto 1434/1999, Establece los reconocimientos e inspecciones de las embarcaciones de recreo para garantizar la seguridad de la vida humana en la mar y determina las condiciones que deben reunir las entidades colaboradores de inspección.



De todas formas, parece que yo sea del sector "gafe".
Nada más lejos de mi intención.
Pero ya sólo la normativa expuesta me parece poco clara...
Y es la misma que servía para decirte "antes" que si ibas con la tortilla a la playa, tenías que llevarte la balsa...

Que ahora en el nuevo certificado dice que eres responsable de tener a bordo lo que tienes que tener... De acuerdo. Lo que no veo muy claro es qué tienes que tener.
Y que un día te valga sólo los chalecos, y otro día tomes una balsa prestada porque vas a pescar atunes... con esa legislación no lo veo claro.

Insisto, ojalá fuera así... Pero no lo veo.
:brindis::brindis:

Muchas gracias.

Pero mira, que hay que llevar el equipo de seguridad, salvamento, etc... que indica la Orden FOM 1144/2003, en función de su zona de navegación, creo que eso no lo discute nadie.

Lo que está en discusión es si hay que llevar la totalidad del equipo que se requiere para la zona máxima posible en función de la categoría de diseño, o sólo la correspondiente a la zona por la que navegues. Y tampoco esa Orden lo dice taxativamente.

Por otro lado, el R.D. 1435/2010, como es normal, deroga "todas las disposiciones, de igual o de inferior rango, que se opongan, contradigan o resulten incompatibles con lo dispuesto en este real decreto". Y la nueva redacción del certificado de navegabilidad es parte de ese real decreto.

Por todo eso, mi conclusión es la que he expuesto antes, que ahora las cosas han cambiado. Pero bueno, no deja de ser una opinión más, y acepto de buena gana que me contradigan y se expliquen opiniones contrarias.

Un saludo :brindis::brindis:

sumeke 24-11-2011 21:04

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
El impreso que se nos ha mostrado, dice que es responsabilidad, del patrón navegar dentro de la categoría de diseño de su barco, llevar el material de seguridad............, seguros de responsabilidad civil. de acuerdo a la legislación vigente.

¿ y Franco... digo, los seguros, que opinan de esto?.

Pues aquí también hay tela que cortar.

:brindis:

otoio 24-11-2011 22:55

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por John river (Mensaje 1178001)
Lo que está en discusión es si hay que llevar la totalidad del equipo que se requiere para la zona máxima posible en función de la categoría de diseño, o sólo la correspondiente a la zona por la que navegues. Y tampoco esa Orden lo dice taxativamente.

That's the question.
Si a tí te permiten navegar en cualquiera de las zonas 2-7, ¿qué material tienes que llevar a bordo? ¿Cuál es tu zona de navegación? ¿La 2, la 4 o la 7?
Puestos a elegir sólo una, la 2, que "incluye" a las demas. Si la 2 te la adjudican automáticamente como máximo en función de la categoría de diseño...

Y la misma norma, totalmente en vigor, que "antes" servía para ir con la balsa de paseo, ¿ahora no es necesario?

Insisto, estoy haciendo de abogado del diablo.
Y no es la lectura que yo quisiera.

Pero si lo que se quería es algo más lógico, lleve Ud el material necesario para la navegación que quiera realizar (ese día o días), bajo su responsabilidad, creo que esa Orden del 2003 se debiera cambiar, por lo menos para las matriculadas con posterioridad... aunque sólo sea para romper esa duda... Porque las otras, aún teniendo CE, no parece haber dudas: Te asignan una zona según el material que acredites en la ITB, y ese tienes que llevar mientras no te cambies/cambien de zona. Eso dice esa Orden. O así lo entiendo yo.

:brindis::brindis:

genoves 25-11-2011 07:44

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Yo creo que la DGMM se lee este hilo y así se enteran de lo que han legislado.
Debe ser 'juriscautela' :D

_Pedro_ 25-11-2011 23:40

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Aunque estoy de acuerdo en que lo único realmente definitivo sería una consulta vinculante, creo que puedo aportar algo.
Casualmente hoy he pasado la ITB, he pasado por capitanía y he estado en las jornadas de seguridad que ha organizado Anavre. (Un día completito). A los dos primeros los he frito a preguntas, al tercero le ha preguntado otro.
Os puedo decir que la inspectora de la ITB, el inspector de capitanía y el representante de la benemérita que ha estado en las jornadas coinciden en que:
-El año pasado cambió la legislación
-Ahora no es necesario llevar encima todo el equipo sino sólo el correspondiente a la zona en la que estás.

Creo que esto se merece un :brindis:

Por otro lado, sólo se admiten cambios del certificado viejo al nuevo en los casos previstos, y tanto si tienes marcado CE como si no, para cambiar de zona te van a pedir una inspección adicional en la que se compruebe que el barco puede navegar por la zona ampliada. Eso sí, si tiene marcado CE, al darte la zona nueva directamente te darán la máxima por construcción, tal como le ha pasado a Drino.
Lo único que no se me ha ocurrido preguntar es qué pasa si sigues teniendo el certificado viejo, por ejemplo, en zona 3. Si estuviera en el caso perdía o deterioraba el certificado y pagaba por tener uno nuevo en el que pusiera explícitamente lo de que el patrón es el responsable.

sumeke 26-11-2011 09:15

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 1178963)
Aunque estoy de acuerdo en que lo único realmente definitivo sería una consulta vinculante, creo que puedo aportar algo.

Os puedo decir que la inspectora de la ITB, el inspector de capitanía y el representante de la benemérita que ha estado en las jornadas coinciden en que:
-El año pasado cambió la legislación
-Ahora no es necesario llevar encima todo el equipo sino sólo el correspondiente a la zona en la que estás.

Creo que esto se merece un :brindis:

Por otro lado, sólo se admiten cambios del certificado viejo al nuevo en los casos previstos, y tanto si tienes marcado CE como si no, para cambiar de zona te van a pedir una inspección adicional en la que se compruebe que el barco puede navegar por la zona ampliada. Eso sí, si tiene marcado CE, al darte la zona nueva directamente te darán la máxima por construcción, tal como le ha pasado a Drino.
Lo único que no se me ha ocurrido preguntar es qué pasa si sigues teniendo el certificado viejo, por ejemplo, en zona 3. Si estuviera en el caso perdía o deterioraba el certificado y pagaba por tener uno nuevo en el que pusiera explícitamente lo de que el patrón es el responsable.


Si como dices hay acuerdo entre la fuerzas"vivas", que controlan todo este cotarro, eso ya es bastante.

Ciertamente seria muy interesante, y necesario, saber si los que nos figura en el certificado de navegabilidad, el material de seguridad obligatorio para la zona en que estamos despachados, sigue vigente, o se nos aplica la nueva, y poco esclarecedora "normativa"

Por ello pediría a algún cofrade, avezado en temas jurídicos, que hiciera esta consulta a la DGMM.

:brindis:

Kenzo 26-11-2011 16:20

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
a ver si aparece publicado todo eso en algún sitio, para evitar interpretaciones y arbitrariedades....

y que dejen claro que pasa con los barcos anteriores al marcado CE, que no consigo pasar mi puma 34 a zona 2...ni mandando vino y jamones

kenzo

DRINO 26-11-2011 19:36

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 1178963)
Por otro lado, sólo se admiten cambios del certificado viejo al nuevo en los casos previstos, y tanto si tienes marcado CE como si no, para cambiar de zona te van a pedir una inspección adicional en la que se compruebe que el barco puede navegar por la zona ampliada. Eso sí, si tiene marcado CE, al darte la zona nueva directamente te darán la máxima por construcción, tal como le ha pasado a Drino.
.

Os quiero sugeriria que para evitar esa inspección adicional, pidáis, en vez de subir de categoría, el bajarla. Yo tenía zona 3, pedí pasar a zona 4 y me dieron hasta zona 2 (por categoría de diseño B)

Y muchas gracias por la información de lo que has recopilado en las jornadas de Valencia. ¡Qué lástima que no nos hayamos podido presentar pues seguro que en las del sábado estábamos muy cerca!

otoio 26-11-2011 23:54

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 1178963)
Os puedo decir que la inspectora de la ITB, el inspector de capitanía y el representante de la benemérita que ha estado en las jornadas coinciden en que:
-El año pasado cambió la legislación
-Ahora no es necesario llevar encima todo el equipo sino sólo el correspondiente a la zona en la que estás.

Creo que esto se merece un :brindis:

Siendo así, ya lo creo que se lo merece...

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

CEL 19-12-2011 21:58

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Entonces, ¿ha quedado el tema claro de que sólo hay que llevar el equipo de seguridad que corresponda a la zona en la que estás navegando o todavía hay dudas al respecto?.

Saludos y unas birras:brindis::brindis:

jps081270 27-12-2011 14:07

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Yo acabo de comprar un velero de 10 metros. En julio 2012 le caducaba la itb, y lo que hemos hecho has sido "iniciar la itb" en octubre 2011 y acabarla en abril-mayo de 2012 (para que este dentro de los 6 meses).
Ahora me encuentro con la siguiente duda: Solo me falta para acabar de pasar la ITB el revisar la balsa y la radiobaliza (lo demas esta ya claro), y creo que esta en categoria 3 (ha estado en baleares este verano). Lo que pasa es que no estoy seguro de si este agosto ire o no a las balerares y puede ser que me conforme con navegacion costera...

¿Que hago entonces? ¿Reviso balsa y radiobaliza, o no?

En teoria si solo voy a navegar pegadito a la costa no tendria porque llevarlas, luego no hace falta que las revise si no tengo pensado ir a Ibiza, no?

¿Alguien seria tan amable de aclararme esto?

Birrrrrraassssss

Palo-Palo 27-12-2011 14:19

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 1178963)
...

Por otro lado, sólo se admiten cambios del certificado viejo al nuevo en los casos previstos, y tanto si tienes marcado CE como si no, para cambiar de zona te van a pedir una inspección adicional en la que se compruebe que el barco ....

Pues yo hablé hace dos días con Capitanía Valencia y me dijeron lo contrario. Estoy en zona 4 y quiero pasar a zona 3. NO ME VAN A PEDIR INSPECCION ADICIONAL, ni siquiera el certificado de la balsa. Únicamente me piden la LEB para incluir la radiobaliza y emitirán nuevo Certificado de Navegabilidad (previo pago de las tasas, por supuesto...)

Parece que las cosas se empiezan a hacer de forma más coherente:pirata:

Un saludo y una ronda:brindis:

John river 27-12-2011 17:52

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1198741)
Yo acabo de comprar un velero de 10 metros. En julio 2012 le caducaba la itb, y lo que hemos hecho has sido "iniciar la itb" en octubre 2011 y acabarla en abril-mayo de 2012 (para que este dentro de los 6 meses).
Ahora me encuentro con la siguiente duda: Solo me falta para acabar de pasar la ITB el revisar la balsa y la radiobaliza (lo demas esta ya claro), y creo que esta en categoria 3 (ha estado en baleares este verano). Lo que pasa es que no estoy seguro de si este agosto ire o no a las balerares y puede ser que me conforme con navegacion costera...

¿Que hago entonces? ¿Reviso balsa y radiobaliza, o no?

En teoria si solo voy a navegar pegadito a la costa no tendria porque llevarlas, luego no hace falta que las revise si no tengo pensado ir a Ibiza, no?

¿Alguien seria tan amable de aclararme esto?

Birrrrrraassssss


A ver, como yo veo este asunto, las normas no dan claramente una respuesta a lo que planteas. A lo único que puedes agarrate es a lo que indique tu certificado de navegabilidad, ya lo he comentado en otra intervención.

Si fuera mi barco y tuviera el certificado nuevo, pues no lo revisaría hasta que me haga falta. Si tienes el modelo antiguo creo que estás cogido por ahí, y tendrías que revisarlos. O cambiar previamente al nuevo modelo, si puedes.

Unas rondas para todos... :brindis::brindis:

iMystic 27-12-2011 20:28

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Palo-Palo, hará unas 4 semanas en Capitanía de Valencia me dijeron lo contrario que a ti para pasar de zona 2 a zona 1... :confused::confused:

A ver si se van aclarando.


:brindis:

Gabrielm254 27-12-2011 21:58

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por melillano (Mensaje 1172461)
Entonces las ITB solo tendrán que comprobar que el artefacto flote ¿no?

:brindis:
saludos

Sí, pero pagando lo mismo de siempre!! jjjjj

windi 28-12-2011 06:44

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Yo acabo de recoger mi certificado tras pasar la itb y, aparte de pasarme a zona A por construcción, donde se pone el sello de "Válida hasta" pone "Indefinida".

Al preguntar en Capitanía me dicen que ya no tengo que pasarla más, que ya vale para siempre y que queda en mi responsabilidad llevar los elementos de seguridad adecuados :mono:

genoves 28-12-2011 09:19

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Guuuauu, eso está bien, en qué capitanía, Windi, ¿Cartagena?

Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1199187)
Yo acabo de recoger mi certificado tras pasar la itb y, aparte de pasarme a zona A por construcción, donde se pone el sello de "Válida hasta" pone "Indefinida".

Al preguntar en Capitanía me dicen que ya no tengo que pasarla más, que ya vale para siempre y que queda en mi responsabilidad llevar los elementos de seguridad adecuados :mono:


windi 28-12-2011 10:12

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 1199218)
Guuuauu, eso está bien, en qué capitanía, Windi, ¿Cartagena?

No, en la Capitanía de Vera, que es de nueva creación y parece que hacen un poco de "manga ancha" (a mí ya me lo habían adelantado, por eso la pasé ahí).

El Temido II 28-12-2011 10:32

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1199187)
Yo acabo de recoger mi certificado tras pasar la itb y, aparte de pasarme a zona A por construcción, donde se pone el sello de "Válida hasta" pone "Indefinida".

¡Windi, que hoy es 28 de Diciembre!. Escanéalo y súbenos la imagen. :cunao: :cunao:


Un abrazo. :brindis:

windi 28-12-2011 10:45

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1199286)
¡Windi, que hoy es 28 de Diciembre!. Escanéalo y súbenos la imagen. :cunao: :cunao:


Un abrazo. :brindis:

No sé subir imágenes pero la puedes ver aquí: http://sp1.fotolog.com/photo/49/51/1...90684468_f.jpg

El Temido II 28-12-2011 11:44

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1199298)
No sé subir imágenes pero la puedes ver aquí: http://sp1.fotolog.com/photo/49/51/1...90684468_f.jpg

:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

Se ve muy bien, queda meridianamente claro!. :cunao:



Salud y :brindis:

genoves 28-12-2011 11:53

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Kempanao!! :cunao::cunao::cunao:

nononono 28-12-2011 12:01

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
:cunao::cunao: Yo también he caído. Ya me veía llevando los papeles a Vera - -Oiga la capitanía? -Siga usted para Cartagena. -No es que aquí hay una nueva de manga ancha. -Maaande??
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1199298)
No sé subir imágenes pero la puedes ver aquí: http://sp1.fotolog.com/photo/49/51/1...90684468_f.jpg


Palo-Palo 30-12-2011 21:12

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Muy buenas cofrades:brindis:
Os cuento mi caso, verdadero y reciente, hoy estuve en Capitanía Valencia.

Pues bien, yo tengo el barco en zona 4 (12 millas), por lo que no tengo obligación de llevar balsa. Resulta que sí tengo balsa, y aparece en el Certificado de Navegabilidad (antiguo)
Al no pasar la revisión obligatoria de la balsa, decidí desembarcarla y hacerla desaparecer del Certificado, ya que aunque no esté obligado a llevar balsa en zona 4, sí me obligo a llevarla "al día" porque aparece en el Certificado de Navegabilidad; pues bien, me paso por Capitanía, relleno un impreso, se quedan el Certificado de Navegabilidad, me dan una fotocopia del mismo y me voy a casa. Os cuelgo unas fotos del Certificado de Navegabilidad, podeis ver que en el listado de equipamiento aparece la balsa, aunque el barco está despachado en zona 4.

Adjuntos 28676Adjuntos 28677

Hoy he recogido el nuevo Certificado, donde ya no aparece la balsa, y TACHAN...ha cambia el modelo de Certificado, es tal y como han comentado en este hilo. Aquí lo podeis ver:

Adjuntos 28674Adjuntos 28675

Como curiosidad, se puede ver en el apartado de "Observaciones", la fecha de baja de la balsa:nosabo:

Por cierto, el impreso de solicitud de Expedición de Certificado de Navegabilidad es distinto al que nos enseña el cofrade iMystic, de la Capitanía de Alicante.

Adjuntos 28678

Bueno, sigo con mi lío. Mientras esperaba este nuevo Certificado de Navegabilidad, decido que voy a pasar el barco a zona 3, por lo que necesito una radiobaliza y la balsa. Llamo a Capitanía para informarme y me dicen que NO TENGO QUE PASAR ITB Adicional, que NO NECESITAN EL CERTIFICADO DE LA BALSA, sólo tengo que solicitar nueva LEB donde aparezca la radiobaliza. Parece que al cofrade iMystic le dijeron lo contrario, aunque su consulta era para pasar de zona 2 a zona 1, cambiará la cosa en este caso:nosabo:

En fin, como ya me he agenciado la radiobaliza a través del cofrade Islanautica:adoracion::adoracion:(inmejorable el trato con Joaquin), en cuanto la reciba me voy a Capitanía a cambiar de zona el barco (la revisión de la balsa la haré más adelante, ya que como no me piden nada en capitanía, esperaré a verano o a que anuncien que las revisiones de la balsa se harán según indicaciones del fabricante :cid5:, y no de forma anual, como está establecido actualmente.)

Cosas que deduzco:
.- puedo navegar sin balsa siempre y cuando no entre en zona 3. Esto quiere decir que puedo alquilar/pedir prestada una balsa cuando quiera navegar por zona 3.
.- La radiobaliza debo llevarla "al día" de revisiones, ya que aparece en la LEB, y aunque esté navegando en zona 4, me van a exigir cumplir con las revisiones, simplemente porque aparece en la LEB (no en el Certificado de Navegabilidad)
Dudas que tengo:
.- En el nuevo Certificado de Navegabilidad no aparece la zona 3:nosabo:
.- El único documento que indica en qué zona de navegación está el barco es la LEB, ¿o también habrán cambiado el formato de este documento?

En fin, sea como sea, parece que estos cambios facilitan bastante las cosas:cid5:

A ver si nos van informando "oficialmente" de todos estos cambios.

Yo seguiré contando mis "aventuras" para cambio de zona 4 a zona 3.

Otra cosa que se me olvidaba, yo no tengo Permiso de Navegación, en su lugar llevo el librito verde "Licencia de Navegación". Imagino que en la próxima ITB tendré que entregarlo en Capitanía y me lo cambiarán por el "Permiso de Navegación", ¿alguien puede confirmarlo?
Saludos y una ronda:brindis:

P.D. Disculpar la calidad de las fotos, no tengo "scanner" en el barco:burlon:

_Pedro_ 30-12-2011 21:18

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1201041)
Dudas que tengo:
.- En el nuevo Certificado de Navegabilidad no aparece la zona 3:nosabo:
.- El único documento que indica en qué zona de navegación está el barco es la LEB, ¿o también habrán cambiado el formato de este documento?

Pero te aparece la categoría de diseño, lo que indica la zona máxima de navegación: C= 12Millas

Palo-Palo 30-12-2011 21:21

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 1201043)
Pero te aparece la categoría de diseño, lo que indica la zona máxima de navegación: C= 12Millas

Precisamente por eso, quiero pasar a zona 3 (25 millas) y en el nuevo Certificado pasa de zona C (12 millas) a zona B (60 millas):nosabo::nosabo:

¿Cómo nos lo comemos....?

:brindis:

PIK 30-12-2011 22:23

Si no recuerdo mal, las categorías de homologación (A,B,C....) no se refieren a una distancia de la costa sino a unas medidas de olas. Luego cada país ha asociado este estado de la mar a una distancia, pero en origen no es el significado de la categoría de homologación.

Islanautica 31-12-2011 00:05

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1201041)
Muy buenas cofrades:brindis:
Os cuento mi caso, verdadero y reciente, hoy estuve en Capitanía Valencia.

Pues bien, yo tengo el barco en zona 4 (12 millas), por lo que no tengo obligación de llevar balsa. Resulta que sí tengo balsa, y aparece en el Certificado de Navegabilidad (antiguo)
Al no pasar la revisión obligatoria de la balsa, decidí desembarcarla y hacerla desaparecer del Certificado, ya que aunque no esté obligado a llevar balsa en zona 4, sí me obligo a llevarla "al día" porque aparece en el Certificado de Navegabilidad; pues bien, me paso por Capitanía, relleno un impreso, se quedan el Certificado de Navegabilidad, me dan una fotocopia del mismo y me voy a casa. Os cuelgo unas fotos del Certificado de Navegabilidad, podeis ver que en el listado de equipamiento aparece la balsa, aunque el barco está despachado en zona 4.

Adjuntos 28676Adjuntos 28677

Hoy he recogido el nuevo Certificado, donde ya no aparece la balsa, y TACHAN...ha cambia el modelo de Certificado, es tal y como han comentado en este hilo. Aquí lo podeis ver:

Adjuntos 28674Adjuntos 28675

Como curiosidad, se puede ver en el apartado de "Observaciones", la fecha de baja de la balsa:nosabo:

Por cierto, el impreso de solicitud de Expedición de Certificado de Navegabilidad es distinto al que nos enseña el cofrade iMystic, de la Capitanía de Alicante.

Adjuntos 28678

Bueno, sigo con mi lío. Mientras esperaba este nuevo Certificado de Navegabilidad, decido que voy a pasar el barco a zona 3, por lo que necesito una radiobaliza y la balsa. Llamo a Capitanía para informarme y me dicen que NO TENGO QUE PASAR ITB Adicional, que NO NECESITAN EL CERTIFICADO DE LA BALSA, sólo tengo que solicitar nueva LEB donde aparezca la radiobaliza. Parece que al cofrade iMystic le dijeron lo contrario, aunque su consulta era para pasar de zona 2 a zona 1, cambiará la cosa en este caso:nosabo:

En fin, como ya me he agenciado la radiobaliza a través del cofrade Islanautica:adoracion::adoracion:(inmejorable el trato con Joaquin), en cuanto la reciba me voy a Capitanía a cambiar de zona el barco (la revisión de la balsa la haré más adelante, ya que como no me piden nada en capitanía, esperaré a verano o a que anuncien que las revisiones de la balsa se harán según indicaciones del fabricante :cid5:, y no de forma anual, como está establecido actualmente.)

Cosas que deduzco:
.- puedo navegar sin balsa siempre y cuando no entre en zona 3. Esto quiere decir que puedo alquilar/pedir prestada una balsa cuando quiera navegar por zona 3.
.- La radiobaliza debo llevarla "al día" de revisiones, ya que aparece en la LEB, y aunque esté navegando en zona 4, me van a exigir cumplir con las revisiones, simplemente porque aparece en la LEB (no en el Certificado de Navegabilidad)
Dudas que tengo:
.- En el nuevo Certificado de Navegabilidad no aparece la zona 3:nosabo:
.- El único documento que indica en qué zona de navegación está el barco es la LEB, ¿o también habrán cambiado el formato de este documento?

En fin, sea como sea, parece que estos cambios facilitan bastante las cosas:cid5:

A ver si nos van informando "oficialmente" de todos estos cambios.

Yo seguiré contando mis "aventuras" para cambio de zona 4 a zona 3.

Otra cosa que se me olvidaba, yo no tengo Permiso de Navegación, en su lugar llevo el librito verde "Licencia de Navegación". Imagino que en la próxima ITB tendré que entregarlo en Capitanía y me lo cambiarán por el "Permiso de Navegación", ¿alguien puede confirmarlo?
Saludos y una ronda:brindis:

P.D. Disculpar la calidad de las fotos, no tengo "scanner" en el barco:burlon:

Creo que lo primero que debes hacer es cambiar de Capitanía o intentar hacerles ver la luz.

1.- Un Clipper 36 ¿ Categoría de diseño C? :nop:
A mover papeles para cambiarlo

2.- ¿ LEB para radiobaliza ? :nop:
La LEB es sólo para equipos con DSC

Palo-Palo 31-12-2011 09:02

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1201130)
Creo que lo primero que debes hacer es cambiar de Capitanía o intentar hacerles ver la luz.

1.- Un Clipper 36 ¿ Categoría de diseño C? :nop:
A mover papeles para cambiarlo

2.- ¿ LEB para radiobaliza ? :nop:
La LEB es sólo para equipos con DSC


Pues para mi sería una faena cambiar de Capitanía, esta me pilla muy cerca del barco y de casa, además, me lo paso bomba con Paco, el funcionario que está en "despachos", habla por los codos y es muy simpático...además, parece que sabe de lo que habla.

Bueno, vamos a ver. No entiendo tu comentario:

Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1201130)

1.- Un Clipper 36 ¿ Categoría de diseño C? http://foro.latabernadelpuerto.com/....milies/nop.gif
A mover papeles para cambiarlo

Me confirmaron en Capitanía que mi barco lo puedo despachar en la zona que me apetezca, tiene categoría de diseño A, incluso Paco sacó de la base de datos tres modelos Oceanis 361 despachados en zona 1, por lo tanto, no se qué quieres decir. No tengo ningún problema con la categoría de diseño.

Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1201130)

2.- ¿ LEB para radiobaliza ? http://foro.latabernadelpuerto.com/....milies/nop.gif
La LEB es sólo para equipos con DSC

Aquí tengo que discrepar contigo.La LEB es el documento acreditativo de que un barco puede utilizar un determinado equipo transmisor de radiocomunicaciones instalado a bordo. Todos los buques españoles que dispongan de algún equipo transmisor de radiocomunicaciones de uso marítimo, ya sea de uso obligatorio o instalación voluntaria, deben disponer de la LEB.
La LEB NO es solo para equipos con DSC, en este documento aparece cualquier equipo transmisor: VHF, radiobalizas, respondedor de radar, etc...

Creo que estoy en lo cierto. Si algún entendido nos lo puede aclarar se lo agradeceremos enormemente.

En conclusión, creo que no cambiaré de Capitanía, parece que en Valencia están dando ejemplo de como hacer las cosas. La próxima semana tramitaré el cambio de zona y os comentaré.

Saludos:brindis:

Kenzo 31-12-2011 15:36

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Despues de meses de querer pasar mi Puma 34 a zona 2 he llegado a estas conclusiones:
La categoría de diseño constructivo (marcado CE y su número de homologación) es la que marca la zona máxima de despacho.

En la LEB deben incluirse todos los aparatos redioeléctricos del barco (vhf con DSC, el VHF GMDSS, la radiobaliza)

Los barcos ateriores al marcado CE "demuestran" su categoría por un proyecto de una ingenuiería, por haber otros barcos iguales con una zona asignada de despacho, o con una secreta lista, que no es tan "lista".

Islanautica 31-12-2011 16:20

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
La categoría de diseño es la que te marca la zona máxima de navegación, si te ponen categoría "C" no podrás pasar de las 12 millas.

SI, tienes un problema.

La radiobaliza no está considerada un equipo de radiocomunicación (Capitanía de Cádiz), por lo que no tiene nada que ver con la LEB, aunque algunos así lo pretendan.

1.- Embarcacion zona 4 con VHF sin DSC ¿necesita LEB? NO
2.- Embarcacion zona 4 con VHF sin DSC con radiobaliza con MMSI ¿necesita LEB? NO
3.- Embarcacion zona 4 con VHF con DSC con MMSI y LEB, instala radiobaliza ¿necesita nueva LEB? NO
3.- Embarcación zona 4 con VHF con DSC con MMSI y LEB, instala radiobaliza y balsa para pasar a zona 3 ¿necesita nueva LEB? NO

El año que viene os cuento más.
:brindis::brindis::brindis::brindis:

El Temido II 31-12-2011 18:26

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1201452)
El año que viene os cuento más.

O sea, hoy no, ¡mañaaaaana!. :cunao:


Salud y feliz 2012. :brindis:

genoves 02-01-2012 19:42

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1201452)
La categoría de diseño es la que te marca la zona máxima de navegación, si te ponen categoría "C" no podrás pasar de las 12 millas.

SI, tienes un problema.

La radiobaliza no está considerada un equipo de radiocomunicación, por lo que no tiene nada que ver con la LEB, aunque algunos así lo pretendan.

1.- Embarcacion zona 4 con VHF sin DSC ¿necesita LEB? NO
2.- Embarcacion zona 4 con VHF sin DSC con radiobaliza con MMSI ¿necesita LEB? NO
3.- Embarcacion zona 4 con VHF con DSC con MMSI y LEB, instala radiobaliza ¿necesita nueva LEB? NO
3.- Embarcación zona 4 con VHF con DSC con MMSI y LEB, instala radiobaliza y balsa para pasar a zona 3 ¿necesita nueva LEB? NO

El año que viene os cuento más.
:brindis::brindis::brindis::brindis:

ISLANAUTICA, no te pretendo contradecir, pero a mi me dijo el inspector de radio, el año pasado al recoger la LEB, que si en zona 4 quería meter una radiobaliza (que algún día compraré, en principio si le dan la vuelta a todo esto, antes del verano), DEBÍA OBLIGATORIAMENTE NOTIFICARLO A CAPITANÍA Y SOLICITAR EXPEDICIÓN DE NUEVA LEB.
Y lo mejor de todo, me dijo, que si llevaba RB con mi MMSI metido, sin notificarlo a Capitanía tendría dos problemas, incumpliría la ley y podría ser sancionado, por llevar un equipo emisor radioeléctrico si legalizar, y lo más divertido de todo, en caso de activar la Radiobaliza, NO ME RESCATARÍAN, PUES NO ESTOY EN LA BD DE SALVAMENTO MARÍTIMO.

Lo publiqué hace meses en el hilo de GUÍA RÁPIDA DE COMPRAVENTA DE UN BARCO, porque me pareció sencillamente flipante. Fue expedida el 14 de febrero de 2011 (22 meses después de su solicitud).

Estoy mirando la LEB ahora mismo, que la tengo escaneada y dice claramente:
'La instalación de equipos TRANSMISORES no autorizados, está terminantemente prohibida'

genoves 02-01-2012 19:48

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
No sé como añadir el documento al post anterior, así que lo meto aquí.

Y vuelvo a editar. me dijeron tambíén que si instalas un AIS de transmisión, este debe incluirse si o si en la LEB estés en la zona que estés. INCLUSO: No he conseguido que nadie me confirme que si, aun teniendo licencia de radioaficionado, pretendes utilizar una emisora de radioficionado para EMITIR por freuencias marítimas, esta no deba de estar OBLIGATORIAMENTE incluida en la LEB, mis amigos radiatas me defienden que no, pero yo les digo que con la ley en la mano, SI.

kuovadix 02-01-2012 19:48

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Yo me leería el Decreto que ha modificado los certificados. En él te deja claro porque no tienes que tener LEB, que va ligado en que la radio, para menos de 12 millas, no ha de ser con DSC, ni tiene que tener ningún tipo de permiso. Así mismo todo el material de abordo está permitido y no tiene que tener ningún permiso especial, a excepción de si quieres instalar radio con DSC que entonces SI tienes que seguir la normativa.
Buena mar

genoves 02-01-2012 20:23

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Este RD 1435/2010 de abanderamiento. y alguna nota interna

Pero yo entonces no sabía de su existencia, y el listo de capitanía, si, y no me dijo nada, total, ya me habían cobrado la tasa hacía 2 años.

Mi duda ahora es que yo estoy en un limbo legal, estoy en zona 4, con radio con DSC y MMSI y si quiero poner la RB, con la ley esta en la mano, parece que debería ponerla en la LEB puesto que la tengo, o decir que me quiten la LEB después de que tardé tanto en obtenerla... esto es un cachondeo. :cagoento:

¿Sabéis lo mejor?, un amigo de Torrevieja, me dice que están parando todo este verano pasado a la gente con solo ZONA 4 y pidiéndoles la LEB, o sea, la GC no sabe del todo lo que firman los diputados.

Mejor seguiré ilegal.

kuovadix 02-01-2012 22:46

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 1202405)
Este RD 1435/2010 de abanderamiento. y alguna nota interna

Pero yo entonces no sabía de su existencia, y el listo de capitanía, si, y no me dijo nada, total, ya me habían cobrado la tasa hacía 2 años.

Mi duda ahora es que yo estoy en un limbo legal, estoy en zona 4, con radio con DSC y MMSI y si quiero poner la RB, con la ley esta en la mano, parece que debería ponerla en la LEB puesto que la tengo, o decir que me quiten la LEB después de que tardé tanto en obtenerla... esto es un cachondeo. :cagoento:

¿Sabéis lo mejor?, un amigo de Torrevieja, me dice que están parando todo este verano pasado a la gente con solo ZONA 4 y pidiéndoles la LEB, o sea, la GC no sabe del todo lo que firman los diputados.

Mejor seguiré ilegal.

Amigo mio, no te creas que todo funcionario se lee todos los Decretos, te lo aseguro. Éste por ejemplo és demasiado nuevo. En el queda muy claro el tema y nadie puede sancionar en contra de una normativa en vigor, sería prevaricación (emitir una orden injusta con conocimiento de ello). Además en la exposición final derroga todas las normas que van en contra, por tanto, ningún limbo.

Islanautica 03-01-2012 00:20

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 1202381)
ISLANAUTICA, no te pretendo contradecir, pero a mi me dijo el inspector de radio, el año pasado al recoger la LEB, que si en zona 4 quería meter una radiobaliza (que algún día compraré, en principio si le dan la vuelta a todo esto, antes del verano), DEBÍA OBLIGATORIAMENTE NOTIFICARLO A CAPITANÍA Y SOLICITAR EXPEDICIÓN DE NUEVA LEB.
Y lo mejor de todo, me dijo, que si llevaba RB con mi MMSI metido, sin notificarlo a Capitanía tendría dos problemas, incumpliría la ley y podría ser sancionado, por llevar un equipo emisor radioeléctrico si legalizar, y lo más divertido de todo, en caso de activar la Radiobaliza, NO ME RESCATARÍAN, PUES NO ESTOY EN LA BD DE SALVAMENTO MARÍTIMO.

Lo publiqué hace meses en el hilo de GUÍA RÁPIDA DE COMPRAVENTA DE UN BARCO, porque me pareció sencillamente flipante. Fue expedida el 14 de febrero de 2011 (22 meses después de su solicitud).

Estoy mirando la LEB ahora mismo, que la tengo escaneada y dice claramente:
'La instalación de equipos TRANSMISORES no autorizados, está terminantemente prohibida'

Yo no he dicho nada de llevar radiobaliza sin registrar, he dicho que no es necesaria una nueva LEB por poner la radiobaliza, incluso puedes llevar radiobaliza sin LEB.

:brindis::brindis::brindis:

Palo-Palo 03-01-2012 11:16

Re: IMPORTANTE: Nuevo Certificado de Navegabilidad
 
Yo tampoco pretendo contradecir, y menos a cofrades que se dedican profesionalmente a esto, pero por más que reviso documentación y consulto en capitanía, la respuesta es siempre la misma:
Las radiobalizas SI se deben incluir en la LEB.
Aquí os dejo el apartado que recoge las disposiciones sobre la LEB, extraido de la publicación de Fomento utilizada para preparar la asignatura de Radio para Capitanes de Yate.

Adjuntos 28750

Dice claramente qué equipos se reflejan en la LEB, y también determina en qué casos es obligatorio disponer de LEB, no es tan complicado como esto:

Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1201452)
1.- Embarcacion zona 4 con VHF sin DSC ¿necesita LEB? NO
2.- Embarcacion zona 4 con VHF sin DSC con radiobaliza con MMSI ¿necesita LEB? NO
3.- Embarcacion zona 4 con VHF con DSC con MMSI y LEB, instala radiobaliza ¿necesita nueva LEB? NO
3.- Embarcación zona 4 con VHF con DSC con MMSI y LEB, instala radiobaliza y balsa para pasar a zona 3 ¿necesita nueva LEB? NO

En todos los casos estarían obligados a disponer de LEB, excepto en: "No estarán obligados a disponer de licencia los buques que dispongan solo de equipos radiotelefónicos portátiles de ondas métricas cuyo uso se destine exclusivamente a servicios de emergencias marítimas."

Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 1202386)
...me dijeron tambíén que si instalas un AIS de transmisión, este debe incluirse si o si en la LEB estés en la zona que estés...

En Capitanía Valencia a mí me han confirmado (por tercera vez) lo mismo que a tí:

Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1202557)
Yo no he dicho nada de llevar radiobaliza sin registrar, he dicho que no es necesaria una nueva LEB por poner la radiobaliza, includo puedes llevar radiobaliza sin LEB.

Para incluir la radiobaliza en la LEB, entre otras cosas, te piden el registro de la misma, pero eso no quiere decir que simplemente registrándola estés autorizado para su uso a bordo. Como bien dice el texto que os adjunto, para que la DGMM autorice y ampare la utilización del equipo, debe reflejarse en la LEB.

En fin, a ver si entre todos aclaramos este asunto. Yo por mi parte, no tardaré en pasar por Capitanía; con el resultado os comentaré.

Un saludo :brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:04.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto