Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

La Historia nos enseña que fueron los pobladores de las costas de cualquier territorio los que demandaron una Armada, para poder sobrevivir a los ataques por mar que a lo largo de los siglos padecieron, vinieran los atacantes del Norte o del Sur.
El estado actual de las cosas tienen unas causas concretas, y la existencia de Marinas de guerra también.
Esos riesgos que pensamos erradicados, no lo están; cualquiera que siga la actualidad de las distintas Marinas sabe que están tan presentes como en cualquier otra época.
Sí es verdad que el transporte de personas por mar ha disminuido por el desarrollo de la aviación, pero el de mercancías ha aumentado, y los ataques son continuos en muchas partes del planeta.
Menos utopía y más Historia y cultura universal.

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

La Escuela Naval de Bolivia y sus barcos estan en el lago Titicaca

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Saludos y pedid lo que queraís

El lio que subyace en este tema es de verdad complejo

http://blogs.elpais.com/eco-american...-en-ee-uu.html

Torpeza de algunos al redactar las condiciones, usura por parte de otros, consecuencias posibles para terceros.... un verdadero lio

:brindis::brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Bueno ... Ya esta claro donde van a pasar las navidades estos marineros ...

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Este barco parece que esta a salvo, el problema es que la Armada Argentina debe pasta de operaciones anteriores a MTU, suministrador aleman de los generadores, y hasta que no pague, los alemanes no mandan respetos y técnicos. Cosas de la vida.
Es el sistema cubano de no pagar a las empresas extranjeras, cuando la empresa pasa la factura con intención logica de cobrar según lo pactado.
saludos

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

De acuerdo a este articulo periodistico, y segun cómo se plantea la "defensa Argentina"?? :nosabo::cagoento: la fragata ARA LIBERTAD, estaria perdida irremediablemente, PUES NO ESTA REGISTRADA COMO BUQUE DE GUERRA y ese era el argumento principal de la "defensa" juridica, cuanta pena, bronca, indignación y mezcla de muchas cosas me da y ninguna buena!!!!, si hasta los Irlandeses defenderian mejor nuestra soberania!!!!

http://www.clarin.com/politica/Fraga...817118364.html

y lo digo por razones historicas!!!! sino vean este video y por favor tomese cómo lo que es, un relato lirico de gestas historicas pasadas que ayudo a una nación a independizarse y luego a luchar contra invasores; En esta canción aflora más sentimiento patriota que en la de nuestros actuales gobernantes!!!! realmente escribo esto con mucha mucha tristeza y un profundo dolor en el alma, espero equivocarme.



Y la gravedad del problema reside aqui concretamente:

" El Estado se sometió a la aplicación de la Ley de Inmunidades Soberanas de los Estados Unidos y a la Ley de Inmunidad de Estado de Gran Bretaña de 1978, que admite la procedencia de cualquier país de ser juzgado en esos territorios si declara que los actos celebrados no son actos soberanos…

Néstor Kirchner emitió el primer decreto de restructuración de la deuda pública en marzo de 2004, también renunció a oponer la defensa de inmunidad soberana sobre “bienes del Estado Nacional” (Artículo 8 del Decreto 319).:cagoento:
Los bonos se emitieron con renuncia a la inmunidad soberana Conclusión todos los bienes son embargables.:cagoento::eek: Y es más , recurrir a un tribunal del Mar, que no tiene jurisdicción , cuyo fallo será que no es competente. La fragata será definitivamente embargada.
Por otro lado el tribunal del Mar, si establece la inmunidad de los buques de Guerra, sin embargo, una decisión soberana de la Argentina de renunciar a sus derechos de inmunidad , hacen incompetente al tribunal ."

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Y digo yo... Cristina no se ha planteado ni por un momento cumplir con sus compromisos y pagar lo que debe? O teme ser vista como una débil?

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Creo que seria la única forma de recuperar el Ara , pero la pregunta es : tiene fondos ?

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Al menos, fondo de armario si que tiene. Y un cirujano que de estética no sé si sabrá, pero de estirar el pellejo sabe tela, ya le podía enseñar algo sobre ese tema para que aplicase el conocimiento a la economía.

:brindis::brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

No se si tiene fondos, pero según ella Argentina ya no tiene deudas desde que gobierna. Y el país va taaan bien, que no creo que tenga problemas con estas minucias... Pero claro, es sólo un barco :calavera:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

No creo , no han embargado un barco , han embargado el orgullo nacional de Argentina , y ni hablo de como lo habrán tomado los militares ....:calavera:


Hay alguna noticia de los rehenes ?
:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Pero es bien cierto que los "embargadores" también tienen un problema.
Porque su objetivo es cobrar, i en Tema tienen un barco, no dinero, que es lo que ellos quieren.
Transformar es objeto (el barco) en dinero no les va a ser fácil.
¿Quien puede estar interesado en adquirir y asumir el presupuesto de un buque así?, y ademas con el follón que se ha montado alrededor de la fragata, que evidentemente tendría vetado acercarse a 500 millas de aguas argentinas.
Como no sean los jeques árabes, i ellos seguramente preferirían un barco nuevo, mas grande, mas moderno, con candeleros i palos de oro puro i sobre todo mucha moqueta roja!

P.D. Como no sea pinchar el orgullo nacional argentino i obligarles a pagar aunque sea quitandoselo de comer

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Tambien podrian comprarla los chilenos i fondearla en el Canal de Beagle.
Pero eso seria un "Casus Bellii" i la que se montaria sera "pa vélo"

:meparto::meparto::meparto::meparto:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Otra sea que la compre ingletera para que el príncipe Carlos tenga barco para irse al las Malvinas ! , no sigo que chapen el hilo

Volvamos a lo preocupante : alguien sabe como estan los sacrificados , perdón, marineros ?
:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Los chilenos tienen uno precioso, casi igual de guapo que su hermano Juanse.:cunao::cunao:
Así que lo mejor es no provocar celos.

:brindis::brindis: Por los marineros de la Libertad

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

La verdad es que al pueblo argentino que hoy en día vive esto, le debe 'traer al pairo', nunca mejor dicha la expresión marinera, que a su 'querida armada' le quiten en el barquito en el que aprendió el código militar tanto afamado marino.

Lo comentaba con una amiga argentina hace unos días, y me decía que esto para la gente no forma parte de su día a día, supongo que para los que les gusta el mar si tendrá un significado, pero para el resto en su día a día, su armada (y el ejército en general) es solo uno de los peores recuerdos de su pasado más reciente.

Ed. Tabernero... No viene al caso

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

eni nius?
Saludos

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Pues sigue amarrada en la Base Naval de Simon´s Town cerca de Cape Town, Ciudad del Cabo para los de Cuenca, Pagaron un anticipo de 450.000 USD a los de MTU y estan terminando según un vocero de la ARA. Trancanil Radio cuenta que jodieron tres generadores y la obra llegará a 700.000 USD. La crew, 110 de capitan a page, por lo que leo esta very happy en Capetón, versión de los pescadores españoles, con las cuantiosas dietas que reciben.
Hay algo oscuro en todo esto pero bueno.
buen puente

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

LOS KIRCHNER Y LA FRAGATA LIBERTAD

De pretender quemarla a regalarla

"Si es por mi, quemala...", soltó en su momento Néstor ante el entonces embajador Carlos Bettini sobre la nave insignia de nuestra Armada. Hoy, su mujer quiere regalarla.

La presidente la quiere regalar. Néstor Kirchner la quería quemar. En ese aspecto, la misma aversión que siente por "lo militar" en general, y por la Fragata Libertad en particular, el matrimonio constituye, o constituyó hasta la muerte del ex presidente, una sola unidad de pensamiento. Y de acción.

Muy suelta de cuerpo, siempre atenta al aplauso fácil que le llega desde la claque oficial, Cristina Fernández dijo el lunes que el gobierno de Ghana y los fondos buitres "se pueden quedar con la Fragata", pero que no se quedarán "con la dignidad de los argentinos".

Como si abandonar a su suerte al buque insignia de la Armada en un ignoto puerto africano no fuese en sí mismo un acto de indignidad. De indignidad para el país mismo, pero también para los 300 marineros que por estas horas sienten como un desgarro que se los obligue a abandonar su barco para proveerle de esa manera a su comandante en jefe apenas un dudoso gesto mediático de aún más dudoso rédito político.

Pero así es Cristina Fernández, más si se trata de la Fragata Libertad. Una nave con mucha historia a la que ella jamás mandó a un ministro, ni siquiera a un secretario de Estado, a despedirla al partir a un nuevo viaje de estudios, o a recibirla en el puerto de Buenos Aires al regresar de esa travesía.

Arriban los marinos

Casi 300 marinos de la Fragata Libertad arribarán hoy al país, tras la orden de evacuación por parte de la presidenta, aunque el barco seguirá retenido en Ghana luego que la justicia de ese país aceptase la demanda interpuesta por los denominados fondos buitres. Ayer, el canciller Héctor Timerman se reunió con el presidente del Consejo de Seguridad de la ONU, el guatemalteco Gert Rosenthal, para buscar la liberación de la nave.

Cómo tener un gesto con la Fragata si Cristina Fernández fue quien designó como ministra de Defensa a una mujer rencorosa y vengativa, como Nilda Garré, cuyo único y verdadero propósito apenas se sentó en el sillón del Edificio Libertador fue destruir moral y salarialmente a los miembros de las Fuerzas Armadas.

Cómo tenerlo si desde que el 2 de octubre pasado el buque escuela fue secuestrado por la justicia de Ghana atendiendo al reclamo de un fondo buitre, Cristina Fernández se desentendió del tema y lo dejó en manos de inoperantes totales como el canciller Héctor Timerman y el ministro de Defensa, Arturo Puricelli. O de sus segundos, el vicecanciller Rodolfo Zuain y el viceministro Alfredo Forti, que fueron enviados a Accra casi en plan de viaje turístico de fin de semana, porque no consiguieron absolutamente ningún resultado y hasta tuvieron un trato frío y distante con la tripulación cuando subieron a la Fragata antes de emprender presurosos el vuelo de regreso a la confortable Buenos Aires.

Cómo, al fin, esperar otra actitud de Cristina Fernández si durante las primeras horas de cautiverio de la Fragata, escuchó sin pestañear a un encumbrado ministro del gabinete que le recomendó evacuar de inmediato a toda la tripulación, incluido a su capitán, y dejar que el gobierno de Ghana y los fondos buitres "se metan el barquito ése en el c...".

Decidió no ceder al exabrupto, preocupada por el tratamiento que le daría a la decisión el diario nacional objeto de todos sus desvelos y todas sus fobias.

Los marineros de la Fragata Libertad no sólo están desgarrados por verse obligados a hacer lo último que un hombre de mar quiere hacer, que es abandonar su barco y no porque se esté hundiendo.

Los desgarra comprobar con sus propios ojos cómo el presidente chileno Sebastián Piñera envió de urgencia a un funcionario de su gabinete para que se ocupe personalmente, día a día y hora tras hora, de la dotación de cadetes trasandinos que completan el plan de estudios a bordo de nuestra nave insignia.

Ellos miraron cómo ese enviado de Piñera hasta se llevó a su tripulación para una cena en un buen restaurante de Accra, de modo de hacerles menos penosa la estadía. Los marineros argentinos, a cambio, lo único que recibieron fueron advertencias veladas o no tanto de que esquiven al periodismo cuando regresen hoy por la noche a Buenos Aires.

Un regreso sin gloria que según la orden de Cristina debería ser oscuro, sin contacto con la prensa ni con los familiares, al menos no sobre la pista al estilo de lo que ocurre en el muelle cada vez que la fragata retorna de un viaje de estudios. El reencuentro familiar será privado.

Para consuelo de la Fragata y de sus tripulantes, esta vez Cristina no se tentó con la medida extrema que sugirió su marido durante la primera etapa de su mandato, cuando el buque llegaba en viaje de estudios a un puerto de España.

Fue cuando el embajador Carlos Bettini, anécdota reflejada entonces por este cronista y otros medios sin que nunca fuese desmentida oficialmente, lo llamó al santacruceño para preguntarle qué hacer ante la llegada de la Fragata. Si recibirla, homenajearla, o directamente ignorarla. "Hacé lo que quieras, si es por mi quemala", sugirió en aquel entonces el presidente y comandante en jefe.

A Bettini fue como si se la dejaran picando. Recibió a la Fragata con una durísima crítica a la Armada y los marinos por su actuación durante el proceso militar.

Un joven oficial lo encaró al final de la ceremonia y le recriminó sus dichos. Le dijo que no se lo merecían cadetes y oficiales jóvenes que no habían tenido ninguna participación en esa época oscura. "Me importa un c..., decíselo a mi familia, a la que ustedes me desaparecieron", cortó "la bienvenida" el diplomático preferido de Cristina Fernández, acusado en los años `70 de pertenecer a la organización Montoneros. Y haber sido el responsable de matar a sangre a fría a un oficial de la Armada.


Eugenio Paillet/"La Nueva Provincia"

Habra entrado de casualidad a Ghana o la habran enviado al matadero

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Bueno , pues por lo meno el infierno particular de los marineros por lo menos a terminado y pasaron la Navidad en familia .
:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Pues si los que deberían ser los más interesados en liberar a la fragata se desentienden del tema, mal la veo... :nop::cagoento:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Hace algun tiempo alguien hablo de comprar un granelero embargado

Pues a comprarla entre todos y convertirla en la Nao insignia de este antro

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Mas que eso , tendriamos barco para todo el foro !
:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Pues estaria en las mejores manos!!!!! a 150 marinos que se necesita para hacerla navegar pedazo de buque escuela tendriamos, todos los cofrades podrian hacer su turno y tener historias para contar. Sin dudas sería el mejor destino antes de quedar herrumbrandose por ahi!!!!, Eso si a cómo esta la cosa tendriamos que vivir fondeados porque lo que paga eso de muelle ufff!!!!:cunao:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Je, je, je... eso sí, nada de meternos con ella en aguas territoriales argentinas... que Cristina nos la nacionaliza sin indemnización.

La Fragata Libertad Es Libre!!!!
 

Finalmente tras tantos días de espera y tantas idas y venidas la Fragata A.R.A. Libertad por dictamen del Tribunal del Mar volverá a puertos Argentinos, la mejor noticia para estos marinos y para quienes temiamos que tan hermoso barco quedara pudriendose en algun lugar desconocido del mundo. Hoy se brinda con Malbec!!!:brindis::borracho::pirata:

http://www.clarin.com/politica/Tribu...829117339.html

Resumen de la sentencia:

THE TRIBUNAL,
(1) Unanimously,
Prescribes, pending a decision by the Annex VII arbitral tribunal, the following
provisional measures under article 290, paragraph 5, of the Convention:
Ghana shall forthwith and unconditionally release the frigate ARA Libertad, shall
ensure that the frigate ARA Libertad, its Commander and crew are able to leave the
port of Tema and the maritime areas under the jurisdiction of Ghana, and shall
ensure that the frigate ARA Libertad is resupplied to that end.
(2) Unanimously,
Decides that Argentina and Ghana shall each submit the initial report referred to in
paragraph 103 not later than 22 December 2012 to the Tribunal, and authorizes the
President to request such information as he may consider appropriate after that date.
(3) Unanimously,
Decides that each Party shall bear its own costs.


Y para los estudiosos el fallo completo:

http://www.itlos.org/fileadmin/itlos...15_12_2012.pdf

Me alegro de veredicto.

Enhorabuena FRALI ya eres LIBRE otra vez

Ogui

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

¡Mi enhorabuena al pueblo argentino y a su Armada!

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Esto me ha encantado, os lo pongo:

http://www.telam.com.ar/advf/imagene...d_1004x730.jpg

Buen domingo colegas

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Según Trancanil Radio la ARA ESPORA ha salido para casa desde la base naval de la Armada Sudafricana de Simon´s Town. Los kartoffen de MTU han reparado dos generadores que era para lo que llegaba la pasta que les dieron.
En un charter de Aerolineas, el avión es de leasing para evitar los embargos, salieron ayer 98 tripulantes adicionales para la ARA LiBERTAD con destino a Accra, el plan es salir mañana al alba para casita.
si la cosa no va mal el plan es que se junten y entrar en linea de fila en Mar del Plata.
Suerte para todos que todavía la necesitan.
salutem plurimam

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Lo de cartóffen .... , que quieres que te diga , si no lo empleo ni yo ... :nop:
Por otra parte , me alegro que este pedazo de patrimonio vuelva a la mar :cid5:, como pagaron la factura de puerto ?
:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Creo que le dieron al Director del Puerto un cheque por un importe superior a la factura de la estancia con instrucciones de que devolvieran la diferencia por Western Union.

Visto lo visto, no me extrañaría nada.

:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

:meparto::meparto::meparto:

Hoy a las 1630 GMT, despues de petrolear y con los tripulantes de refresco abordo el ARA LIBERTAD ha salido del puerto de Tema rumbo a Mar del Plata.
Yo no se aleman, cuando no hay ninguno presente les llamamos asi, si hay alguno presente pues castellano, patata.
Para el cobro de la factura los ghaneses van a cobrar en chapas de salchichon aplastadas, os recomiendo leer el fallo del tribunal.
Ye voy a tomas una birra, por lo menos a la salud del la FRALI y su gente.
saludos

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Por si acaso, que los buques de la Armada de la República Argentina solo recalen en puertos sin riesgo de embargo...

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Donde habré leido algo parecido?:cunao::cunao::cunao::cid5:

Un saludo y:brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

A partir de ahora pasará a llamarse el "negossssio del pibe chadiano" (léase con asssssssénto argentiiiiino).
(En lugar del timo del nigeriano, por supuesto).
:cunao:

:brindis::brindis:

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

¿ No seria de un anuncio de compra venta nigeriano?

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

El ARA LIBERTAD esta parado a 5 millas de tierra, CFK ha preparado un circo importante para recibirla esta tarde, cuando aprovechando la marea amarre en la Base Naval de Mar del Plata sobre las 1800, local time.
Le daran escolta las ARA ESPORA y ARA GRANVILLE.
Los preparativos y la imagineria me recuerdan tiempos pasados por estos lares.

http://bucket2.clanacion.com.ar/anex...645771w645.jpg
Tambien ciertos ambiente locales quieren cambiar el nombre de la fragata por el de CFK.
Ogui.

Re: El ARA LIBERTAD, embargado
 

Este circo, otra vergüenza más... no viene de aquí :confused: