La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

Marcos Montesier 19-01-2018 22:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Que grande esa reunión Temido, que envidia más hermosa das

Javi-Miss Regina 19-01-2018 22:22

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2076707)

De consumo igual, 7,8 lt/h



:brindis:


29CV y 7,8litros/h.... ¿Que burrada de consumo, no? :nosabo:


:brindis:

Prometeo 19-01-2018 23:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2076736)
Que grande esa reunión Temido, que envidia más hermosa das

Hombre:

Tú que vas delante con el Mis Regina podéis ir organizando una... y hacemos un escote para no tener que bebernos el agua de los floreros :cunao:

Marcos Montesier 19-01-2018 23:33

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2076747)
Hombre:

Tú que vas delante con el Mis Regina podéis ir organizando una... y hacemos un escote para no tener que bebernos el agua de los floreros :cunao:


Cuenta con ello, aunque a nosotros vino español, lamentablemente no nos queda más que un par de botellas que abriremos al vernos, pero llevaremos Ciro, que no es Rioja, ni Penedés, ni si quiera un Tía Batle de mi tierra... Pero es de lo mejor que he encontrado por aqui, de ese vamos a cargar, por qué en Grecia me ha dicho todo el mundo que lo vamos a pasar puta... Menos mal que cerveza si tienen:cunao:

Velero Simbad 20-01-2018 00:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2076738)
29CV y 7,8litros/h.... ¿Que burrada de consumo, no? :nosabo:


:brindis:

Es al máximo de rpm, el mio son 12, pero a 1400 apenas es uno y medio

:brindis:

Prometeo 20-01-2018 06:32

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2076756)
Cuenta con ello, aunque a nosotros vino español, lamentablemente no nos queda más que un par de botellas que abriremos al vernos, pero llevaremos Ciro, que no es Rioja, ni Penedés, ni si quiera un Tía Batle de mi tierra... Pero es de lo mejor que he encontrado por aqui, de ese vamos a cargar, por qué en Grecia me ha dicho todo el mundo que lo vamos a pasar puta... Menos mal que cerveza si tienen:cunao:

Hombre, si hace falta y dado que vamos sobraos, podemos asignar una de los nuevos tanques de inox del jefe para llevar cargar tintorro :cunao:

Y con relación al tema de los motores me gusta el resumen de conclusiones de Sailing today dedicado a este tema de, hilo que resumen mucho de lo que han expuesto aquí los maestros como Iperkeno

“La regla principal es mirar más allá del costo inicial del motor y tener una visión a largo plazo del costo de los repuestos, la facilidad de acceso y mantenimiento y, si tiene la intención de viajar, el régimen de servicio y la red mundial de distribuidores.
Es poco probable que recupere el costo de una nueva instalación de motor en el valor de reventa de un yate de segunda mano. En cambio, está invirtiendo en su disfrute y seguridad durante muchos años por venir.”

Y un pequeño apunte al cálculo de los caballos

Los caballos se deben calcular desde el eje de salida, pero se debe tener en cuenta que cada aparato conectado al motor,. Antes de calcular la potencia mínima necesaria para la propulsión, hay que las unidades extra. Un alternador 70A bastante estándar, por ejemplo, necesitará 2-3cv solo, mientras que una versión 175A de alta potencia necesitará 6-7 cv.
Otro condicionante de la potencia es el tipo de transmisión.
Y sobre la Marinizacion
El área crítica es el intercambiador de calor. Si hay un gradiente de temperatura relativamente pequeño entre la temperatura del motor y la del mar, como cuando se navega por los trópicos, la eficiencia será la clave. la marinización de calidad dependerá de sus componentes de buena calidad y resistentes a la corrosión que no necesiten reemplazarse.

- esto lo corroboro yo que hago muuuchos intercsmbiadores de cupronikel y bronce y os podría hacer un listado de los profesionales que tiran el que viene de fábrica . Hay cada chapuza increíble - y en muchas marcas de prestigio :eek:

http://www.sailingtoday.co.uk/wp-con...ves-images.png

Velero Simbad 20-01-2018 12:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2076781)
Hombre, si hace falta y dado que vamos sobraos, podemos asignar una de los nuevos tanques de inox del jefe para llevar cargar tintorro :cunao:

Y con relación al tema de los motores me gusta el resumen de conclusiones de Sailing today dedicado a este tema de, hilo que resumen mucho de lo que han expuesto aquí los maestros como Iperkeno

“La regla principal es mirar más allá del costo inicial del motor y tener una visión a largo plazo del costo de los repuestos, la facilidad de acceso y mantenimiento y, si tiene la intención de viajar, el régimen de servicio y la red mundial de distribuidores.
Es poco probable que recupere el costo de una nueva instalación de motor en el valor de reventa de un yate de segunda mano. En cambio, está invirtiendo en su disfrute y seguridad durante muchos años por venir.”

Y un pequeño apunte al cálculo de los caballos

Los caballos se deben calcular desde el eje de salida, pero se debe tener en cuenta que cada aparato conectado al motor,. Antes de calcular la potencia mínima necesaria para la propulsión, hay que las unidades extra. Un alternador 70A bastante estándar, por ejemplo, necesitará 2-3cv solo, mientras que una versión 175A de alta potencia necesitará 6-7 cv.
Otro condicionante de la potencia es el tipo de transmisión.
Y sobre la Marinizacion
El área crítica es el intercambiador de calor. Si hay un gradiente de temperatura relativamente pequeño entre la temperatura del motor y la del mar, como cuando se navega por los trópicos, la eficiencia será la clave. la marinización de calidad dependerá de sus componentes de buena calidad y resistentes a la corrosión que no necesiten reemplazarse.

- esto lo corroboro yo que hago muuuchos intercsmbiadores de cupronikel y bronce y os podría hacer un listado de los profesionales que tiran el que viene de fábrica . Hay cada chapuza increíble - y en muchas marcas de prestigio :eek:

http://www.sailingtoday.co.uk/wp-con...ves-images.png

Anda que no he pensado veces en quitar el alternador, con las energías alternativas y los parques de baterías que llevamos y siendo parcos en gasto energetico y equipos no tiene mucho sentido, el mantenerlo debe de ser mas una cuestión psicológica :nosabo:

:brindis:

caribdis 20-01-2018 12:27

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Para no atascar el hilo con mis preguntas y dudas sobre los Bukh refloto un hilo que ya había abierto hace tiempo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...28#post2076828

:brindis:

Javi-Miss Regina 20-01-2018 12:28

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2076823)
Anda que no he pensado veces en quitar el alternador, con las energías alternativas y los parques de baterías que llevamos y siendo parcos en gasto energetico y equipos no tiene mucho sentido, el mantenerlo debe de ser mas una cuestión psicológica :nosabo:

:brindis:

Interesante, yo también lo había pensado :sip:. Jamás conecto el cargador de baterías en puerto y tampoco necesito la carga que da el alternador :nop:

¿Se podría quitar y ya está, poniendo una correa mas pequeña o simplemente una polea en su lugar? :nosabo:


:brindis:

Velero Simbad 20-01-2018 13:43

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2076830)
Para no atascar el hilo con mis preguntas y dudas sobre los Bukh refloto un hilo que ya había abierto hace tiempo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...28#post2076828

:brindis:

Le he echado una mirada al hilo y alguien te dice una gran verdad, creo que Nalari, si el motor lo estrenas tu lo tienes para toda la vida, sea el que sea :sip:
yo no he tenido un problema serio de motor ni con mis barcos de chárter y entre Volvo y Yanmar, Yanmar sin duda, claro que si el Volvo es un Perkins Prima pues también :cunao:
Ya hace 3 o 4 años que estoy desconectado del tema, ya no me interesa lo mas mínimo, y no se nada del resultado que dan los motores de hoy, escucho cosas pero experiencia de primera mano no tengo.
Los repuestos hoy en día te llegaran de una manera u otra, claro que un mecánico cualquiera sabrá mas de Yanmar que de Bukh ... no se si leíste al Capitan Teach, este verano gripo su Volvo 55 en Grecia y ya se veía perdiendo parte del verano por semejante avería, pero encontró un mecánico que le cambio el motor por otro igual, en un día y por 3000€ salio del lió, el hombre se quedo con su motor hecho polvo lo reparara y lo volverá a poner en otro barco cobrando lo mismo :sip: esto con un motor poco común no se podría dar ...

:brindis:

Velero Simbad 20-01-2018 13:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2076831)
Interesante, yo también lo había pensado :sip:. Jamás conectó el cargador de baterías en puerto y tampoco necesito la carga que da el alternador :nop:

¿Se podría quitar y ya está, poniendo una correa mas pequeña o simplemente una polea en su lugar? :nosabo:


:brindis:

Yo creo que si no cargan no consumen esos 2 o 3 caballos, a ver si alguien nos ilustra, te lo digo porque con el voltaje tan alto que tenemos debido a las placas no creo que de carga, a no ser que te pongas a emitir con la BLU, yo realmente lo mantengo por la emisora :sip:

:brindis:

Prometeo 20-01-2018 14:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Una alternativa interesante podría ser utilizar el motor como auxiliar, de esa forma cuando necesitarámos energía usaríamos el alternador, pero también podría servir para mover una bomba hidráulica o una bomba de alta presión para generar agua. Esta es la alternativa que le gusta a mi hijo que sabe algo de ósmosis y conoce los problemas de las Bombas recuperadoras. Hay momentos en necesitamos todos los caballos, ( incluso sin preocuparnos el consumo,)pero en otros - por ejemplo cuando nos movemos a motor con calma chicha, vamos sobrados y podemos aprovecharlo como auxiliar. En una travesía oceánica nunca confiaría totalmente mi abastecimiento a una máquina generadora de agua. Si la tengo, me puedo duchar o lavar la ropa, pero siempre con mi agua de reserva, porque las máquinas se estropean. Por eso creo que no es una tontería evitar motores eléctricos y recuperadores, usándo la propia potencia mecánica del motor simplemente para generar agua en poco tiempo, pues de esa forma la Bombas y las membranas podrían ser de más producción.

:brindis:

Prometeo 20-01-2018 14:19

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2076856)
Yo creo que si no cargan no consumen esos 2 o 3 caballos, a ver si alguien nos ilustra, te lo digo porque con el voltaje tan alto que tenemos debido a las placas no creo que de carga, a no ser que te pongas a emitir con la BLU, yo realmente lo mantengo por la emisora :sip:

:brindis:


Supongo,que,os,acordáis de la publicad en la que salia Fernando Alonso,en un utilitario con un amigo al que le decía: quita el aire acondicionado,que,corre más.
Hace un tiempo me explicaron que en un coche que no tiene buenas baterías, puedes notar que al encender las luces, aumentan las RPM y eso se debe a que las baterías no mantienen el amperaje y el regulador excita el alternador,que tira del motor. Por lo tanto, cuando montamos un buen grupo de baterías, no sólo invertimos para evitar problemas y almacenar energía, sino,que le estamos ayudando al motor a mantener los caballos de potencia.

Entre lo que está las baterías nuevas que está montando el jefe y las pantallas solares, confio en que ande más litegerito :cunao:

caribdis 20-01-2018 16:43

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Estrecho de Drake cabreado...ola para arriba, ola para abajo...



:brindis:

Marcos Montesier 20-01-2018 16:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Mae mia con los herreros....:borracho: ya imagino que la idea de quitar el alternador a surgido en una sobremesa que se junta con la cena...:cunao: por peso lo descarto por que al igual que vosotros yo no voy a andar mas por llevar el alternador.

si no es por peso, y como deciis es por el mantenimiento, recordaros que se rompen poco, muy poco, lo que mas se rompe es el regulador y todos sabemos cambiarlo, las ventajas son muchas, cuando carga mete amperios a tope, de dia y de noche ojo, y que despues de un dia sin viento ni sol con la nevera en marcha.... cuidado.

se puede ser espartano en gasto energetico, un fin de semana, pero si la estancia es larga, es necesario cargar pcs, tablets, moviles, nevera, alguna peli... o muchas...vivir en un barco aunque sea de acero:cunao::cagoento: ya de por si tiene sus inconvenientes, caliente, pequeño, duchas pequeñas, siempre mirando meteo, otros barcos, garreos, tampoco podemos gastar la electricidad que necesitemos? No estoy deacuerdo. Alternadores forever

Javi-Miss Regina 20-01-2018 17:21

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2076891)
Mae mia con los herreros....:borracho: ya imagino que la idea de quitar el alternador a surgido en una sobremesa que se junta con la cena...:cunao: por peso lo descarto por que al igual que vosotros yo no voy a andar mas por llevar el alternador.

si no es por peso, y como deciis es por el mantenimiento, recordaros que se rompen poco, muy poco, lo que mas se rompe es el regulador y todos sabemos cambiarlo, las ventajas son muchas, cuando carga mete amperios a tope, de dia y de noche ojo, y que despues de un dia sin viento ni sol con la nevera en marcha.... cuidado.

se puede ser espartano en gasto energetico, un fin de semana, pero si la estancia es larga, es necesario cargar pcs, tablets, moviles, nevera, alguna peli... o muchas...vivir en un barco aunque sea de acero:cunao::cagoento: ya de por si tiene sus inconvenientes, caliente, pequeño, duchas pequeñas, siempre mirando meteo, otros barcos, garreos, tampoco podemos gastar la electricidad que necesitemos? No estoy deacuerdo. Alternadores forever



:cunao::cunao: Esto "se está yendo de madre"


:brindis:

Velero Simbad 20-01-2018 17:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2076890)
Estrecho de Drake cabreado...ola para arriba, ola para abajo...



:brindis:

Un migo capitán de la mercante que hacia bastante la ruta del Indico me decía que tras semejantes temporales se encontraban con las amuras a la altura de la regala metidas para adentro o fisuradas :cunao:

:brindis:

Velero Simbad 20-01-2018 17:49

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2076891)
Mae mia con los herreros....:borracho: ya imagino que la idea de quitar el alternador a surgido en una sobremesa que se junta con la cena...:cunao: por peso lo descarto por que al igual que vosotros yo no voy a andar mas por llevar el alternador.

si no es por peso, y como deciis es por el mantenimiento, recordaros que se rompen poco, muy poco, lo que mas se rompe es el regulador y todos sabemos cambiarlo, las ventajas son muchas, cuando carga mete amperios a tope, de dia y de noche ojo, y que despues de un dia sin viento ni sol con la nevera en marcha.... cuidado.

se puede ser espartano en gasto energetico, un fin de semana, pero si la estancia es larga, es necesario cargar pcs, tablets, moviles, nevera, alguna peli... o muchas...vivir en un barco aunque sea de acero:cunao::cagoento: ya de por si tiene sus inconvenientes, caliente, pequeño, duchas pequeñas, siempre mirando meteo, otros barcos, garreos, tampoco podemos gastar la electricidad que necesitemos? No estoy deacuerdo. Alternadores forever

Los amperios que entran rápido se van igual, rápido :sip:

Lo bueno es la carga lenta que dan las placas y por supuesto baterías para guardarla, si no da lo mismo la carga que metas :cunao:

:brindis:

caribdis 20-01-2018 18:00

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2076911)
Los amperios que entran rápido se van igual, rápido :sip:

Lo bueno es la carga lenta que dan las placas y por supuesto baterías para guardarla, si no da lo mismo la carga que metas :cunao:

:brindis:

Pero para eso tenemos un cacharro de estos, ¿no?

https://www.francobordo.com/images/p...-40-1-4542.jpg

https://www.bse-usv-technik.de/epage...cts/5WA1212-40

:brindis:

HIPPIE 20-01-2018 18:49

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2076865)
Supongo,que,os,acordáis de la publicad en la que salia Fernando Alonso,en un utilitario con un amigo al que le decía: quita el aire acondicionado,que,corre más.
Hace un tiempo me explicaron que en un coche que no tiene buenas baterías, puedes notar que al encender las luces, aumentan las RPM y eso se debe a que las baterías no mantienen el amperaje y el regulador excita el alternador,que tira del motor. Por lo tanto, cuando montamos un buen grupo de baterías, no sólo invertimos para evitar problemas y almacenar energía, sino,que le estamos ayudando al motor a mantener los caballos de potencia.

Entre lo que está las baterías nuevas que está montando el jefe y las pantallas solares, confio en que ande más litegerito :cunao:

eso es verdad,si sacas el aire acondicianado y la radio el coche anda mas y consume menos

HIPPIE 20-01-2018 18:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2076916)

que carallo es eso¿¿¿¿¿¿¿¿

HIPPIE 20-01-2018 19:10

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
menos mal que estoy aqui para mover a las gallinas,sinó se me queda el corral durmiendo......:borracho::borracho:

https://as.com/deportes_accion/2018/...66_399815.html
:p
si os fijais bien yo estoy detras con el barco jujujuju

jacarejack 20-01-2018 23:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2076891)
Mae mia con los herreros....:borracho: ya imagino que la idea de quitar el alternador a surgido en una sobremesa que se junta con la cena...:cunao: por peso lo descarto por que al igual que vosotros yo no voy a andar mas por llevar el alternador.

si no es por peso, y como deciis es por el mantenimiento, recordaros que se rompen poco, muy poco, lo que mas se rompe es el regulador y todos sabemos cambiarlo, las ventajas son muchas, cuando carga mete amperios a tope, de dia y de noche ojo, y que despues de un dia sin viento ni sol con la nevera en marcha.... cuidado.

se puede ser espartano en gasto energetico, un fin de semana, pero si la estancia es larga, es necesario cargar pcs, tablets, moviles, nevera, alguna peli... o muchas...vivir en un barco aunque sea de acero:cunao::cagoento: ya de por si tiene sus inconvenientes, caliente, pequeño, duchas pequeñas, siempre mirando meteo, otros barcos, garreos, tampoco podemos gastar la electricidad que necesitemos? No estoy deacuerdo. Alternadores forever

De acuerdo total. Yo, si he de sacar el alternador, lo saco junto con el motor entero! :cunao: cierto es que los amperios que meten placas y aero parecen durar más, pero también se acaban...
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2076909)
Un migo capitán de la mercante que hacia bastante la ruta del Indico me decía que tras semejantes temporales se encontraban con las amuras a la altura de la regala metidas para adentro o fisuradas :cunao:

:brindis:

Totalmente posible. Hay videos en los que se ven, en directo, las deformaciones interiores que causan esos temporales en estos monstruos...y es que a olas grandes, barcos pequeños.

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _
:brindis:

iperkeno 21-01-2018 13:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2076890)
Estrecho de Drake cabreado...ola para arriba, ola para abajo...



:brindis:

Lo he cruzado (que no atravesado) 3 veces, 2 en ferry y una en velero (de Wellington a los fiordos de Marlborugh) :santo:

Todas lo he encontrado fácil y tranquilito :sip:

... aunque eran veranos australes

:brindis:

PD, edito: si la primera vez hubiera habido la mar que se ve en el video, tal vez no hubieran habido mas veces... :borracho:

caribdis 21-01-2018 15:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2076922)
que carallo es eso¿¿¿¿¿¿¿¿

http://www.marabierto.eu/equipamient...dez-y-eficacia

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1926964

:brindis:


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