La Taberna del Puerto

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-   -   Trámites cambio a bandera belga/holandesa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=83505)

El Toro 06-11-2013 12:48

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por tabala (Mensaje 1566368)
Buenos dias.
El lunes estuve en capitania de Barcelona para solicitar la baja y no me aceptaron los papeles por faltarme la desinstalacion del mmsi de la vhf y la radiobaliza.
Esta en zona 4 pero consta en los papeles,.
Buscando mucho encontre un sitio que me lo hacian pero a unos 60€ la desintalacion. Porque el principal problema es encontrar el que lo pueda desinstalar todo, pues esta recoigido en una sola hoja.
Salud buen viento.

Tabala:
¿Puedes decirnos si desinstalación es retirarlo del barco o borrado de los aparatos? y quién te lo ha hecho. Gracias.

vertijean 06-11-2013 14:11

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
se trata de desprogramar la radio , la radio queda en el sitio .
:brindis:

PICÓN 06-11-2013 16:27

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
:brindis:
creo que será bueno abrir un hilo: BAJA DE ABANDERAMIENTO ESPAÑOL. Con la baja en la mano te puedes abanderar belga, holandés o lo que sea, pero conseguir la baja se está poniendo algo complicado, y pienso que será bueno sepatrar ambos conceptos.
Así que lo hago
:brindis:

tabala 06-11-2013 23:18

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Buenas noches.
El desactivar el mmsi me lo hace "nautical" que esta en la calle escar entrando a la izquierda unos pisos de oficinas.
Yo les lleve la radiobaliza y el vhf, a 60€ por cabeza, si no te tienen que ir al barco y eso supone ademas un desplazamiento.
Salud y buen viento.

tabala 06-11-2013 23:52

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1566399)
vamos por partes


puedes perfectamente navegar en un barco Belga si MMSI
:brindis:

Me referia a que al quedarme sin emisora ni mmsi, estando esperando la baja en teoria no puedo navegar
:brindis:y despues estara de baja pos mas de lo mismo.

Tupac A. 07-11-2013 04:20

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
A ver si me podeis aclarar una duda de tramites y gestorias.

Por varios motivos personales, me interesa mas abanderar en Holanda que en Belgica. Pero tengo entendido que no dan el MMSI a no-residentes.

Podria tener un socio holandes que tuviera un 0,1% del barco. Y entonces le darian el MMSI. ¿Verdad?

Si luego este socio holandes me revendiera ese 0,1%, perderia el MMSI?

Dicho de otra manera mas sencilla: ¿existe la posibilidad de obtener el MMSI de Holanda a traves de un copropietario holandes provisional y mantener luego el MMSI de por vida?

vertijean 07-11-2013 08:57

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
no creo que lo del 0.1 % baste ... , a titulo de ejemplo en ingleterra el " socio " tiene que tener como minimo el 51% del barco
:brindis:

windi 07-11-2013 16:22

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
¿Alguien tiene el modelo oficial de certificado de desprogramación de MMSI en la radio? El que ha puesto ANAVRE era de radiobaliza.

Gracias :gracias::gracias::gracias:

280 07-11-2013 16:43

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
El mismo modelo sirve para radio baliza y equipo de radio, tachando lo que no proceda. Es decir tachas radiobaliza.

jotaguirre 07-11-2013 19:45

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por PICÓN (Mensaje 1563976)
:brindis:
Pues con esto del MMSI hay un campo para armonizar su concesión dentro de la UE, ya que si hay libertad de tránsito y de abanderamiento entre estado de la UE no casa bien que el MMSI dependa de cada estado. Vamos que por cambio de bandera dentro de la UE no debiera ser necesario el cambio de MMSI.
Supongo que todo se andará, pero de momento eso de tener que cambiarlo por ese motivo es un estorbo poco menos que gratuito.
Y esa situación es aún más tonta si, como creo que se afirmaba en un foro de esta misma Taberna, la administración española no facilita los MMSI de los barcos de recreo de bandera española al organismo internacional que coordina la asistencia.
:brindis:

...fesssstivamente, con lo que se demuestra el grado de "revolver el cotarro" que tienen.:cagoento: que pais,,,,!!!!!!!!!!!!!!!!!

windi 07-11-2013 19:47

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por 280 (Mensaje 1566980)
El mismo modelo sirve para radio baliza y equipo de radio, tachando lo que no proceda. Es decir tachas radiobaliza.

En Cartagena, no :cagoento:

pipe 07-11-2013 21:21

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1566974)
¿Alguien tiene el modelo oficial de certificado de desprogramación de MMSI en la radio? El que ha puesto ANAVRE era de radiobaliza.

Gracias :gracias::gracias::gracias:

:brindis:



http://www.anavre.org/images/stories...acion_mmsi.pdf




:capitan::capitan:

windi 07-11-2013 23:19

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1567155)

Ese es el que dicen que no vale porque no tengo radiobaliza y pone "radiobaliza Y (no O) VHF".

Sí, ya sé lo que estáis pensando.

jiauka 07-11-2013 23:34

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
En este pais con tantas leyes, alguien me puede indicar en que BOE está publicado que para dar de baja 1 barco se necesita LEGALMENTE la desinstalación?

Lo piden si se hunde o destruye y lo das de baja?

bugasmagubas 08-11-2013 15:35

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Yo iniciando los tramites y puesto en contacto con el que me instalo la emisora, me comenta que no tiene ni idea y que ha mandado un Mail a Midland para ver como se puede desprogramar y doy fe de que es instalador autorizado y buena gente, en cuanto sepa algo concreto os informo. Si alguno de vosotros ha des programado una Midlan me comentáis, un saludo y buena mar

vertijean 08-11-2013 15:35

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
interesante pregunta , a lo mejor es una cacicada sin mas .... a estas alturas , me lo creo todo ...
:brindis:

Parazoa 08-11-2013 16:00

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Hola :)

Bueno, ahora que ya disponemos de pabellón belga :bailando:, vamos a por el MMSI y... la primera en la frente! :cagoento:

Me dicen los de BIPT.BE que la radio VHF (A2E Hurricane) que tenemos en el barco no cumple la normativa europea (R&TTE directive) y que no nos dan MMSI... :nop: que tengo que contactar con el distribuidor y me tiene que rellenar un certificado (notification) que lo haga conforme a sus exigencias... :confused:

Y yo me pregunto: el barco bajo pabellón español estaba en zona 4, por tanto la radio estaba homologada (con su DSC, su antenita seta style y toda la pesca), tenía LEB, pasaba las ITB, entonces no cumplía la normativa europea?? :nosabo:

Vamos, digo yo que, en algún sitio tiene que poner que la radio de marras está conforme a la legislación europea, no? :nosabo:
Tiene que haber en algún lado un certificado de conformidad del aparato, seguro :sip:
Pues no lo encuentro... :o

Por cierto, en el listado de equipos homologados por nuestra amadísima DGMM, ya no aparece el modelo en cuestión... :eek:

Ideas?? :santo:
(comprar otra radio no vale, eh? :cool:)


Saludos y :brindis:

astrobola 08-11-2013 16:15

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
¿Alguna vez os han exigido desconfigurar el teléfono, para dar de baja una línea?

pipe 08-11-2013 18:08

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1567211)
Ese es el que dicen que no vale porque no tengo radiobaliza y pone "radiobaliza Y (no O) VHF".

Sí, ya sé lo que estáis pensando.



:brindis:


lo que tienes que dar de baja es el mumero que es lo mismo para la radio que para la baliza




:capitan::capitan:

windi 08-11-2013 22:46

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Lo sé, lo sé. Gracias.

tabala 09-11-2013 10:16

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Ayer me mando un email nautical diciendome que por la radiobaliza una murdoc no habia , problema, pues estaban autorizados por el fabricante, pero la emisora como no podfian y la tenian que enviar a Madrid al distribuidor.
Total las dos cosas 170€, menos mal que IVA incluido.
La pega es que sin la desactivacion del mmsi, no me cogen los papeles para la baja del barco.
Salud y buen viento.

kuovadix 09-11-2013 10:31

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por javijust (Mensaje 1563255)
Parece ser que se pedira retrospectivamnete pues se han dado cuenta que muchos barcos con cambio de bandera continuan utilizando el mmsi antiguo, eso da confusion en la base de datos.

Una vez el barco esta dado de baja y abanderado en otro pais no es dificil entender que administrativamente ya no hay nada que hacer.

iMystic 09-11-2013 10:55

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Entiendo la medida que estan tomando las Capitanias y la veo logica ya que si los que se dan de baja siguen con el mmsi que ya no les corresponden ni pueden usar pues al final la administración correspondiente tomará cartas en el asunto y legislará o pondrá una normativa nueva. Si todos los que cambian de bandera fueran responsables y consecuentes borrarian el mmsi tengan o no mmsi del nuevo pais pero como al parecer no lo hace todo el mundo pues ahora pagan justos por pecadores.

Salud :brindis::brindis:

vertijean 09-11-2013 11:06

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
es que a estas alturas , ya que hay libre circulación , seria lógico crear un registro a nivel Europeo , por no decir mundial ...
:brindis:

vertijean 09-11-2013 13:38

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
contesto allí a los numerosos privados :

lista de material requerido para navegar con bandera Belga :

- un chaleco salvavidas por persona
- una boya , equipada con una luz flotante si se navega de noche
- pirotecnia eficaz compuesta como minimo por 2 cohetes y un bote fumígeno
- un compás magnético , un martillo , un bichero
- un bomba de achique manual
- un trompeta de niebla
- 2 remos
- un lampara estanca
- un extintor si se trata de una motora
- un juego de velas si es un velero
- un botiquín estanco
- un escandallo ( sonda de mano )
- una tarjeta con el reglamento de abordaje .
:brindis:

whitecast 09-11-2013 14:43

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1567822)
es que a estas alturas , ya que hay libre circulación , seria lógico crear un registro a nivel Europeo , por no decir mundial ...
:brindis:

:meparto::meparto:

pipe 09-11-2013 16:40

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Ed. Tabernero: No viene al caso

iMystic 09-11-2013 18:29

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Ed. Tabernero: No viene al caso

Tabernero 09-11-2013 18:53

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Si no queréis que se cierren hilos: No entréis en las polémicas, réplicas y contraréplicas personales. Se reportan los mensajes, pero a la vez no se contestan... por favor

kuovadix 09-11-2013 23:52

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Gladiador (Mensaje 1566408)
Buenos días a todos.
Ayer estuve en el distrito marítima de mi zona, dependiente de la capitanía marítima de A Coruña, preguntando si había llegado la baja de bandera, solicitada hace mes y medio, y me dijeron que todavía no la habían recibido.
Hablando con el jefe del distrito marítimo éste me comentó "off the record" que le parecía que las estaban retrasando a propósito.
A mi pregunta sobre el rumor de que estaban pidiendo la desinstalación del MMSI del barco antes de conceder la baja de bandera, me contestó que ésto, el personalmente, lo consideraba ilegal puesto que, mientras el barco está abanderado en España, debe cumplir la legalidad vigente y solamente podrían exigirte la desinstalación del MMSI una vez concedida la baja de bandera.
Esto es lo que hay, arbitrariedad por todas partes.

Saludos
José

Pues tiene razón a mi parecer. Las leyes hay que interpretarlas literalmente, y no con los deseos que puede tener el que las aplica. Estamos viendo como nos ponen las pilas con esto. El mmsi viene regulado para darlo, pero en ningún sitio pone nadade quitarlo.

vertijean 10-11-2013 21:22

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
en valencia piden el certificado de desinstalacion a la petición de baja de bandera , aun que lo lógico y hasta diria legal , seria pedir la presentación de desinstalacion al recoger el certificado de baja .de forma que el barco cumple con la legalidad hasta el ultimo momento .
:brindis:

Obélix 10-11-2013 22:55

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Buenas noches y :brindis: para todos,
Si tienes el barco despachado para zona 2 y antes de solicitar la baja te obligan a desprogramar la radiobaliza y la vhf, ¿en que categoría de navegación se supone que te quedas hasta que te otorguen la bajada de bandera?

Saludos

vertijean 10-11-2013 23:02

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
sin radiobaliza , diria que en 4
:brindis:

Obélix 10-11-2013 23:19

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Gracias Vertijean.
Pero, en teoría, al pasar a zona 4 deberías despachar de nuevo el barco para ese periodo y solicitar una nueva licencia de estación de barco. Es totalmente absurdo y, me temo, que de dudosa legalidad. En fin, creo que se trata de ponerlo más difícil.

Saludos

vertijean 10-11-2013 23:56

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
estamos de acuerdo ... , solo son trabas ...
:brindis:

genoves 11-11-2013 16:38

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Yo diría que sin radiobaliza ni VHF con DSC te quedas en ZONA 5, o sea hasta 5 millas de un abrigo, peero hablo de memoria.

A ver si con suerte antes del verano cambian todo este sinsentido. Yo porsiaca le estoy pegando duro al francés y al belga últimamente, La marsellesa ya me la se casi de corrido, de momento silbada.:D

:brindis:

Obélix 11-11-2013 21:50

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Hola a todos,
Me parece que si no despachas el barco para otra zona, tras dar de baja el MMSI seguirías en la zona que tuvieras (zona 2, en mi caso). Lo que ocurre es que al carecer de MMSI no puedes navegar sin arriesgarte a una sanción, ya que no cumples los requisitos para navegar en esa zona y no has tramitado un nuevo despacho. Es decir, es una encerrona. Solución: no navegar hasta que tengas el pabellón extranjero.
No obstante, habrá que consultar en Marina Mercante.

Saludos y:brindis:

Akakus 11-11-2013 21:53

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Lo de la obligación de desprogramar la radiobaliza y la VHF se lo ha sacado de la manga alguien. De hecho, en ningúna ley está escrito que un barco con otra bandera no pueda seguir teniendo el mmsi que ya tiene. Han mandado una nota interna con un formulario y ya está. ¿Qué ley soporta que se deba cumplir este trámite? Yo diría que no pueden negarse a tramitar un baja de bandera pidiendo algo que no pide la ley.

Y lo de la empresa homologada, ya es de nota. Si le das un martillazo a la radio vieja y la tiras al container, qué debe ser homologado? el martillo? el container? debes llamar a un notario?

Obélix 11-11-2013 22:13

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Pues este documento circula por ahí.
Saludos

vertijean 12-11-2013 00:33

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Obélix (Mensaje 1569100)
Pues este documento circula por ahí.
Saludos

lo que veo aquí es que falta la típica coletilla que reza : según la ley tal decreto tanto y su fecha de aplicacion , con lo cual me inclino a pensar que no se sustenta en ninguna base legal .
:brindis:


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