La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

Javi-Miss Regina 23-02-2018 18:04

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Yo me apunto al Windpilot Pacific :D Es el que tengo, que por cierto, se lo compré de segundamano a un cofrade.

Aunque no lo he usado demasiado, las veces que lo he llevado ha ido de maravilla :sip:


:brindis:

caribdis 23-02-2018 19:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086670)
Tiago...

Desde entonces siempre me pregunté el por que de ese convencimiento... Y no me queda mas respuesta que asumir que el sabe un poquito mas que yo del tema! Y por eso lo vuelco aquí... Para debatirlo y conocer esta experiencia!

Esta claro de que si no esta bien trimado el barco, el piloto de viento es un tostón...
Siempre digo que yo aprendí a trimar con el Windpilot!

Lo que te marco en rojo, es quizás, una de las ventajas de no tener un timon auxiliar, ni controlar el timon directamente desde la veleta...
No recuerdo ninguna condicion en el que el Windpilot fuera mal... Incluso en popas con olas puñeteras... Siempre volvia a su rumbo...
Ademas piensa que la fuerza la hace el agua... Y si el viento es racheado, la fuerza en el timon sera la misma mientras mantengas la velocidad...
En el caso del hidrovane, si varia la presion de viento, varia la respuesta de timón... :confused::confused: no se... Estoy pensando mientras escribo...


Saludos!

La situación que comentaba, de viento racheado de través, solo la encontré una vez, un par de millas a sotavento de tierra, si ajustaba el barco para la racha, con menos viento no corregía lo suficiente, y si lo ajustaba para el poco viento, con la racha se me iba de orzada...

En ruta no me pasó nunca.

Pero een el Pacific debe ser igual, con más viento tumba más la veleta y mete más servo, y si hay menos mete menos, imagino que podrás ajustar la sensibilidad, pero creo que el efecto lo tiene que hacer igual.

En aletas y popas ya sin ningún problema, que son los rumbos básicos para un piloto de viento.

Y me parece estupendo que también vayan bien, no tengo ningún interés en decir que los Hydrovane son mejores, pero viendo el vídeo que pones me da una sensación de endeblez que con el Hydrovane no tengo, está siempre ahí, firme y simplemente girando su timón compensado (al ser compensado obtiene mucha fuerza con relativamente poca fuerza de veleta), y las inercias de las olas y el movimiento del barco no le afectan casi nada.



Un saludo

:brindis:

Javi-Miss Regina 23-02-2018 20:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086694)

Y me parece estupendo que también vayan bien, no tengo ningún interés en decir que los Hydrovane son mejores, pero viendo el vídeo que pones me da una sensación de endeblez que con el Hydrovane no tengo, está siempre ahí, firme y simplemente girando su timón compensado (al ser compensado obtiene mucha fuerza con relativamente poca fuerza de veleta), y las inercias de las olas y el movimiento del barco no le afectan casi nada.



Un saludo

:brindis:


Imagino que no has visto el Windpilot físicamente porque de lo que menos da sensación es de endeble, muy al contrario, se ve super robusto. :sip:


:brindis:

Velero Simbad 23-02-2018 20:59

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Con el Hydrovane tienes dos opciones de trimado, su pala y la del propio barco, si el barco o la situación tienden a caer a una banda en lugar de llevar la pala a la vía le metes unas décimas o un grafito a la banda contraria, yo esto no le he probado pero me lo aconsejo un amigo que se volvió solo desde el Caribe en un Gib Sea 37 con un Hydrovane como segundo tripulante :sip:

:brindis:

caribdis 23-02-2018 21:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2086714)
Imagino que no has visto el Windpilot físicamente porque de lo que menos da sensación es de endeble, muy al contrario, se ve super robusto. :sip:
:brindis:

Bueno, quizás no me he explicado bien, sí que los he visto pero sin navegar con ellos y me parecen fuertes, pero es la sensación en el vídeo de Martín de que todo se mueve y además hay cabos por el medio, el Hydrovane es una pieza firme que siempre está ahí y a la que te acostumbras a agarrarte para subir y bajar del barco, sólo se mueve la veleta y el timón, y no hay nada más alrededor..

:sorry::sorry:

:brindis:

Xeneise 24-02-2018 00:11

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por mariano2 (Mensaje 2086343)
Buenos días a todos, me dispongo a hacer la varada de este año la próxima semana y entre otros trabajos quiero colocar el soporte inferior del piloto de viento hidrovane. Se me plantean un par de dudas, así que os las lanzo y pido una ronda….:brindis:
El soporte va colocado en el espejo de la plataforma de baño. Mi idea es hacer los dos agujeros con rosca para los pernos, nural para sellarlo bien y tuerca por el interior. La duda que se me plantea es si el nural hará imposible la retirada de los pernos en caso de necesidad por desmontaje del piloto o cualquier otra eventualidad.
La otra duda es si creéis necesario la colocación de la base fenólica o de madera entre el casco y el soporte, en la página de hidrovane creo haber leído que no es necesaria en cascos de metal. Esa parte del espejo de la plataforma es muy fuerte ya que el paño es pequeño, unos 20 cm de alto donde más y por la parte interna nacen desde el espejo unos refuerzos longitudinales (que no sé cómo se llaman:sorry:) en forma de T invertida cada 30cm. Aprox.
Estoy loco por ver la veleta roja ya en la popa de L´Avi:sip:

Un saludo y buenos vientos..

Con permiso de los metaleros :sorry: que nos vamos un poco de tema:o
Llevo montado un piloto de viento hace unos cuantos años en un barco de fibra de 43 pies y mi consejo es que ese refuerzo de tablero lo pongas por el interior, es decir entre el casco y las arandelas de Nylon o Delrin que te recominedo poner y luego las tuercas autofrenantes o doble tuerca. En mi opinión por el lado de afuera entre el soporte del piloto y el casco es suficiente con un poco de neopreono, o goma, o mucha Sika a modo de junta. Por cierto si te decides por Sika, conviene aplicarla arrimar las tuercas hasta que quede un milimetro o dos, esperar que seque y al otro día apretas bien:sip:
Si puedo ayudarte en algo mas no podemos ver en el hilo de los pilotos de viento:brindis:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=105913&page=3

Velero Simbad 24-02-2018 00:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 2086761)
Con permiso de los metaleros :sorry: que nos vamos un poco de tema:o
Llevo montado un piloto de viento hace unos cuantos años en un barco de fibra de 43 pies y mi consejo es que ese refuerzo de tablero lo pongas por el interior, es decir entre el casco y las arandelas de Nylon o Delrin que te recominedo poner y luego las tuercas autofrenantes o doble tuerca. En mi opinión por el lado de afuera entre el soporte del piloto y el casco es suficiente con un poco de neopreono, o goma, o mucha Sika a modo de junta. Por cierto si te decides por Sika, conviene aplicarla arrimar las tuercas hasta que quede un milimetro o dos, esperar que seque y al otro día apretas bien:sip:
Si puedo ayudarte en algo mas no podemos ver en el hilo de los pilotos de viento:brindis:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=105913&page=3

Mariano tiene este bicho de acero, se puede ahorrar hasta las arandelas por dentro del barco, aprieta sobre acero y la madera para la paella :cunao:

https://4.bp.blogspot.com/-os92L06k7...fondeo%2B3.png

:brindis:

Flot 24-02-2018 00:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086556)
Jooooooo pero si tocas te manchas de zinc aun mucho tiempo despues y la grasa también es una guarrada, prefiero mantener el material, no es tan complicado :sip:

:brindis:

Este es el que estoy usando desde que pasé por Francia.
En dos horas está seco, como si de una pintura se tratara. Con la particularidad de que el 99,99% es zinc.

https://ibb.co/cOhnSc

https://ibb.co/eupO0x

Referente a lo que comentáis de los pilotos de viento...

La goma Eva también vale para hacer juntas si no se consigue neopreno.
También puede hacerse con Nural.

Yo he tenido un Plastimo, Atom, Bogasol, Windpilot y ahora un South Atlantic. Todos me han ido bien y el mejor de ellos por robustez y sencillez el Windpilot.

La ventaja que les veo a los Hydrovane son que tienes la caña del barco libre para testearla y la cubierta libre de guardines.

Yo también soy de los que SIEMPRE uso el piloto de viento.
Por si nos lee algún escéptico, el piloto solo necesita viento y que el barco lleve arrancada.
Eso de que solo valen para rutas oceánicas es una falacia.
Es como decir que el génova no vale para el mar negro.

:velero:

Velero Simbad 24-02-2018 00:40

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086764)
Este es el que estoy usando desde que pasé por Francia.
En dos horas está seco, como si de una pintura se tratara. Con la particularidad de que el 99,99% es zinc.

http://https://ibb.co/eupO0x
https://ibb.co/cOhnSc

https://ibb.co/eupO0x

Referente a lo que comentáis de los pilotos de viento...

La goma Eva también vale para hacer juntas si no se consigue neopreno.
También puede hacerse con Nural.

Yo he tenido un Plastimo, Atom, Bogasol, Windpilot y ahora un South Atlantic. Todos me han ido bien y el mejor de ellos por robustez y sencillez el Windpilot.

La ventaja que les veo a los Hydrovane son que tienes la caña del barco libre para testearla y la cubierta libre de guardines.

Yo también soy de los que SIEMPRE uso el piloto de viento.
Por si no lee algún escéptico, el piloto solo necesita viento y que el barco lleve arrancada.
Eso de que solo valen para rutas oceánicas es una falacia.
Es como decir que el génova no vale para el mar negro.

:velero:

:sip::sip::sip:

:brindis:

Xeneise 24-02-2018 00:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086762)
Mariano tiene este bicho de acero, se puede ahorrar hasta las arandelas por dentro del barco, aprieta sobre acero y la madera para la paella :cunao:

https://4.bp.blogspot.com/-os92L06k7...fondeo%2B3.png

:brindis:

Es que debo de releer todo junto y entendí que el barco era de fibra:sorry:. Por cierto muy bonito el barco de mariano

Flot 24-02-2018 02:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
A Mariano se le ve muy estresado sentado en la popa :cunao::adoracion:

manjuari 24-02-2018 02:23

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086769)
A Mariano se le ve muy estresado sentado en la popa :cunao::adoracion:

Y los de proa ni te cuento, sobre todo el chaval, que se ve que lo pasa mal :cunao:

:brindis:

Flot 24-02-2018 02:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Estoy planificando le semana que viene.
Hay una borrasca de 985 milibares que se escapa de Vizcaya y se cuela en el Mediterráneo Occidental.
Lo peor se lo lleva Baleares con 45 nudos sostenidos.
Avisados estáis.

:pirata:

xurso2002 24-02-2018 03:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Saludos y unas :brindis:
Lo siento, no me acuerdo como se inicia un nuevo tema. Y el tema es:
Un cata metalico para un solo tripulante? Y por que casi ningun catamaran tiene vela mayor enrollable? Gracias

Flot 24-02-2018 03:48

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Un catamarán de crucero de hasta digamos unos 12/14 metros lo puede llevar un solo tripulante.
Humberto va con uno y su madre octogenaria.
El Temido también lleva uno.

Enrollador? En proa casi todos lo tienen. En la mayor ya es cuestión de gustos.

Este mola mucho

http://img.fenixzone.net/i/chEdRbo.jpeg

https://www.leboncoin.fr/nautisme/11...14.htm?ca=12_s

xurso2002 24-02-2018 04:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Tiene buena pinta... aunque no hay muchas fotos. Lo de la mayor enrollable, lo decia porque veo muchos cata ultramodernos, y casi ninguno es enrollable, no entiendo mucho de esto, pero entiendo que debe ser mas comodo para un unico tripulante, que pulsando un boton, saque y meta la vela tranquilamente. :brindis::brindis:

Flot 24-02-2018 04:21

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si, es muy cómodo.
Luego está el botón que pone "apaga y vámonos". Es para cuando dejan de funcionar todos los otros botones.

Velero Simbad 24-02-2018 10:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086769)
A Mariano se le ve muy estresado sentado en la popa :cunao::adoracion:

Cita:

Originalmente publicado por manjuari (Mensaje 2086773)
Y los de proa ni te cuento, sobre todo el chaval, que se ve que lo pasa mal :cunao:

:brindis:

La foto es de cuando lo vendía su anterior armador :sip:

A ver si metemos a Mariano en lios y la novia piensa que tiene algún hijo por ahí :cunao: esto de internet :nosabo:

:brindis:

Velero Simbad 24-02-2018 10:33

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086779)
Si, es muy cómodo.
Luego está el botón que pone "apaga y vámonos". Es para cuando dejan de funcionar todos los otros botones.

:meparto:

:brindis:

El Temido II 24-02-2018 10:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Los catas no suelen llevar mayor enrollable, debido a que el palo suele estar
caído y curvado hacia popa. Tan solo conozco el iMystic con mayor enrollable
en la botavara (en el palo sería muy complicado).

A mi particularmente, me gustan los catas por encima de los 43 pies y para
uno solo, es demasiado barco. Además del elevado costo de mantenimiento
(amarres, dos motores, las complicaciones para encontrar donde vararlo,
seguro, etc....). Mucha tela para un solo bolsillo, teniendo en cuenta que te
va a sobrar dos tercios de barco.


Salud y :brindis:

Velero Simbad 24-02-2018 10:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Meta lanza el primer barco totalmente terminado, toda una novedad, eso si en Strongall, se trata de un 36 pies de Jean-Claude Michaud, se ofrecerá en dos quillas o quilla central fija, el lastre no esta en el fondo de las quillas si no en el fondo del casco, a ver si Caribdis nos ilustra al respecto :nosabo: las quillas solo sirven de plano anti deriva, saldra a partir de los 200.000€ con impuestos, imagino que a pocos extras que se pidan y equipado habar que contar con algo mas de 250.000€ :sip:

https://www.bateaux.com/src/applicat.../Meta-36-2.jpg

https://www.bateaux.com/src/applicat.../Meta-36-4.jpg

https://www.bateaux.com/src/applicat.../Meta-36-3.jpg

Y como no puedo estar callado :cunao: lo primero que me viene a la cabeza es que ese casco se parece demasiado al del Prometeo, o sea al Sainte Marthe de Joubert :eek: cubierta y bañera de pensamiento del único y uniforme, sail drive sin proteger, ya que pones en sail en un barco de crucero al menos ponle algo para que no se lo lleve el primer objeto que pase entre las quillas, la verdad es que podían haber hecho algo cómodo para el crucero y no seguir el camino de los demás astilleros de metal de ofrecer el mismo barco que ofrecen las grandes series de fibra pero en aluminio :sip: habrá que seguir pensando en la unidad si te quieres salir de la uniformidad y de la incomodidad.

:brindis:

mariano2 24-02-2018 10:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086802)
La foto es de cuando lo vendía su anterior armador :sip:

A ver si metemos a Mariano en lios y la novia piensa que tiene algún hijo por ahí :cunao: esto de internet :nosabo:

:brindis:

:meparto::meparto:

Un brindis por Josep, su anterior armador y su familia
:brindis::brindis:

El Temido II 24-02-2018 11:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086807)

https://www.bateaux.com/src/applicat.../Meta-36-2.jpg

..... ese casco se parece demasiado al del Prometeo, o sea al Sainte Marthe de Joubert ....

:nosabo: ¿Al Santa Marta, jefe?.

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...temarthe39.png

El salón de ese barco no es "elevado", como el del Santa Marta. Tiene lo menos
seis peldaños, para bajar desde la bañera, cuando el otro solo lleva dos.

Además, el casco de este 36', se hace con cuatro chapones y el del Santa
Marta se hace con seis.

Este lo veo más velero y al otro troller. Por líena y filosofía, se me parece
más al JPB35 o al Outremer 37.

:sorry: por haberle llevado la contraria. Como dijo uno "no volverá a suceder".
:cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: ahora solo falta que me digan: "porqué no te callas". :meparto: :meparto:

Velero Simbad 24-02-2018 13:27

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2086814)
:nosabo: ¿Al Santa Marta, jefe?.

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...temarthe39.png

El salón de ese barco no es "elevado", como el del Santa Marta. Tiene lo menos
seis peldaños, para bajar desde la bañera, cuando el otro solo lleva dos.

Además, el casco de este 36', se hace con cuatro chapones y el del Santa
Marta se hace con seis.

Este lo veo más velero y al otro troller. Por líena y filosofía, se me parece
más al JPB35 o al Outremer 37.

:sorry: por haberle llevado la contraria. Como dijo uno "no volverá a suceder".
:cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: ahora solo falta que me digan: "porqué no te callas". :meparto: :meparto:

He dicho el casco y no la cubierta, me veo poco pero eso lo distingo :cunao:

:brindis:

ankaluze 24-02-2018 13:49

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Fraternidade buen metal parece, cuatro vueltas al mundo, en el video a partir del minuto 2 aprox. se enfrentan a una buena castaña entre Timor y Bali.

La fraternidad es un velero con el casco construido en acero al carbono y la cubierta de acero inoxidable, con las siguientes características: Longitud 21,50m, Boca 6,70m, Calado con la quilla retráctil de 13,00t suspendida 2,00m, calado con la quilla retráctil arriada 5,00m. Desplazamiento ligero 50,00t, con 10,00t de agua y 8,00t de diesel. Dos mástiles de 22,00 m y 17,50 m. Dos motores Yanmar de 125 hp cada uno. Dos mandos con mandos de cable de acero, hidráulico y de fortuna.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:51.

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