La Taberna del Puerto

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-   -   Asociación Fortuna 9, Ro 300 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=14571)

shamrock 24-04-2010 19:24

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Muchas gracias por las lecciones de trimado del fortuna 9, cuando hablaba de ángulo de ceñida era 35º, 40º de aparente, y solicitaba cómo trimarlo para ganar grados, ya que observamos que cuando vamos en grupo, caemos más que los demás, y nos suele tocar hacer un bordo extra.

Bueno muchas gracias y pondremos en práctica lo explicado aquí.

Saludos y rondas para todos.

Itaca2 25-04-2010 23:47

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Apreciados cofrades, quiero explicaros mis penas ... :borracho::borracho:

Mi RO-300 tenia un molinete HORIZON 500 (300 W) que de hecho nunca funcionó desde que compre el barco de 2a mano. Tampoco lo intenté porque lo del fondeo no es mi especialidad, o mejor no lo era. Bueno, sigo :borracho:.b/
El molinete KO, me piden 400 € por rebobinarlo. En una nautica del puerto me ofrecen un LEWMAR (600 w) casi nuevo por 250 € y tiro el HORIZON a la basura. Luego descubro que para instalar el LEWMAR hace falta cambiar el cableado (20 m de cable a 10 € el metro, sección 21 mm2), el rele (100 €), el magnetotermico (60€), 10 horas de mano de obra a 45 €, total 1060 € mas IVA ....:cagoento:.
Busco el distribuidor en España de HORIZON y me pide 790 por el HORIZON 600, más instalacion. El 500 ya no existe.


Y pregunto:
a/ que molinetes teneis instalados vosotros (hace falta un 600 w?)
b/ SE puede encontrar un horizon 500 de ocasion
c/ Existe alguna alternativa razonablemente barata (300 a 400 € por ejemplo)

A ver si alguno tiene idea de como puedo atacar el tema.

Gracias por anticipado y unas rondas :brindis:

Blackstar 26-04-2010 00:32

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
mírate esta página:
http://www.seateach.com/SouthPacific.asp
mientras te tomas una cañita:brindis:

Itaca2 26-04-2010 08:47

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por Blackstar (Mensaje 816975)
mírate esta página:
http://www.seateach.com/SouthPacific.asp
mientras te tomas una cañita:brindis:

Gracias cofrade, lo he mirado y creo que es una muy buena opción.
Al ver el catalogo me entran algunas dudas, a ver si me ayudais a resolverlas:

a/ 300 W es suficiente ?
b/ la "gipsy" de nylon es una buena opción o mejor de inox (tambien más cara)

Gracias :brindis:

getares 26-04-2010 13:40

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Icarus,
acabo de leer tus consejos de trimado para los F9. Es una parcela que a los que como yo (novatillos) nos parece compleja y que, por tanto, nos vendrá de perla (mi caso):cid5:. Espero ponerlos en práctica.

Gracias y saludos ... y una birritas :brindis: bien frías para todos.

ferreret 26-04-2010 15:36

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Yo creo que no es suficiente. Yo llevo un lofrans de 750 o 1000w, y un compañero tiene uno de 500W, y tarda lo suyo para subir el ancla. En cambio con el mío sube rapidito y sin problemas.

Cita:

Originalmente publicado por Itaca2 (Mensaje 817072)
Gracias cofrade, lo he mirado y creo que es una muy buena opción.
Al ver el catalogo me entran algunas dudas, a ver si me ayudais a resolverlas:

a/ 300 W es suficiente ?
b/ la "gipsy" de nylon es una buena opción o mejor de inox (tambien más cara)

Gracias :brindis:


windi 26-04-2010 15:58

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Mira que os gusta meter cachivaches en el barco :burlon:. Yo no llevo molinete. Ni siquiera manual.

¿No consistía esto en hacer deporte? :rolleyes:

Itaca2 26-04-2010 16:40

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 817334)
Mira que os gusta meter cachivaches en el barco :burlon:. Yo no llevo molinete. Ni siquiera manual.

¿No consistía esto en hacer deporte? :rolleyes:


Ya windi, pero tu eres muy joven todavía :adoracion:. Espera a tener mi edad y veras como se te j*de la espalda :cagoento: , la rodilla u otra cosa tirando de la cadena :sip:....

Fehurihi 26-04-2010 19:22

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Buenas a todos y unas :brindis: fresquitas, ya se acerca el veranito, hoy ya se nota el calorcito.

Os cuento: mis baterías de servicio se están muriendo (llevo dos de 45 A) y tengo que cambiarlas y quería saber que amperaje para servicio lleváis.

Supongo que cuanto más, mejor, pero como todos los de este hilo tendremos un consumo parecido, aunque ya sé que habrá diferentes planes de navegación (regatistas vs cruceristas), me interesa buscar un buen compromiso entre autonomía, precio, ubicación, peso....

Se aceptan toda clase de sugerencias y recomendaciones....otra :brindis:

Blackstar 26-04-2010 22:43

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Itaca2, yo iré para el mío el modelo 800F. No se cuantos W son, pero con esta marca el tema de W es algo diferente ya que lleva un sistema de engranajes que no necesita tanta fuerza. Mírate las especificaciones.:nosabo: Y creo que el barbotén mejor de Inox:pirata:, al menos es mi opinión. Los análisis de materiales dicen que el NYLON es suficientemente duro...:nosabo: supongo que es cosa de gustos.
He de confesar que yo tampoco llevo molinete, por cierto, :meparto:. No porque quiera hacer deporte como Windi... sino porque cada vez que me planteo la cosa de poner un molinete, :cagoento: del precio. Así que así llevo una buena temporada... debe de ser que es la escusa para hacer millas:velero:

Icarus 27-04-2010 00:17

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 817334)
Mira que os gusta meter cachivaches en el barco :burlon:. Yo no llevo molinete. Ni siquiera manual.

¿No consistía esto en hacer deporte? :rolleyes:


"Juventud, divíno tesoro" que decía el otro. Yo tampoco tengo molinete y aunque no suelo fondear en profundidades mayores de 7-8 metros, a mis 51 muchas veces lo echo de menos, sobre todo si hizo viento y el ancla está bien clavada. Ay! si no fuera por el peso que supone en la proa para las regatas ya habría cedido a la tentación de prescindir de esa parte del deporte de la vela:meparto:

Saludos :brindis::brindis:

picaroll 27-04-2010 09:43

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!

Itaca2 27-04-2010 16:13

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por picaroll (Mensaje 817953)
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!


Apreciado cofrade,

Ante todo seas bienvenido a este rincón pero, con el debido respeto, dudo mucho que encuentres aqui a alguien que lo quiera vender, precisamente porque somos los enamorados de este barco.

Te deseo fortuna (9) en la busqueda de tu RO-300. Yo por lo menos estoy muy satisfecho de su comportamiento ya que el mio, a pesar de llevar una serie de accesorios "negativos" para la regata (enrollador de mayor), de vez en cuando "zurra" a otros que, sobre el papel, son superiores y representa un compromiso entre navegabilidad y confort (segun la almiranta la bañera es pequeña, lo cual es cierto porque tambien llevo timón de rueda que quita mucho espacio), a pesar de que otros son más confortables por su popa más abierta.

Unas rondas a tu salud :brindis:

compay 27-04-2010 19:37

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Caña de respeto.
Alguno que tenga una caña de respeto me puede poner alguna foto? o que mecanismo se suministra para esta pieza obligatoria, no hace falta que si es una caña igual a la que lleva me pongais una foto , solo si es otro artilugio , lo que me interesa es saber somo se pone y que se usa parasu sustitución.
Graacias:brindis:

picaroll 28-04-2010 09:38

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Te agradezco tu respuesta Itaca2, ya llegue a pensar que era un circulo muy cerrado y no ibais a contestar a mis comentarios :cunao:

Vi hace bien poco uno en port de Badalona a un precio que me pareció muy bueno, y debió serlo, por que al llamar ya lo habían vendido... una lastima.

Sigo en mi empeño de buscar este modelo... o similar.

Sigo leyéndoos, muchas gracias!!

:D:D

Cita:

Originalmente publicado por Itaca2 (Mensaje 818205)
Apreciado cofrade,

Ante todo seas bienvenido a este rincón pero, con el debido respeto, dudo mucho que encuentres aqui a alguien que lo quiera vender, precisamente porque somos los enamorados de este barco.

Te deseo fortuna (9) en la busqueda de tu RO-300. Yo por lo menos estoy muy satisfecho de su comportamiento ya que el mio, a pesar de llevar una serie de accesorios "negativos" para la regata (enrollador de mayor), de vez en cuando "zurra" a otros que, sobre el papel, son superiores y representa un compromiso entre navegabilidad y confort (segun la almiranta la bañera es pequeña, lo cual es cierto porque tambien llevo timón de rueda que quita mucho espacio), a pesar de que otros son más confortables por su popa más abierta.

Unas rondas a tu salud :brindis:


PEPOTE RAOR 28-04-2010 16:31

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por compay (Mensaje 818326)
Caña de respeto.
Alguno que tenga una caña de respeto me puede poner alguna foto? o que mecanismo se suministra para esta pieza obligatoria, no hace falta que si es una caña igual a la que lleva me pongais una foto , solo si es otro artilugio , lo que me interesa es saber somo se pone y que se usa parasu sustitución.
Graacias:brindis:

Foto no tengo a mano, en cuanto pueda :velero: la hago y te la envío, pero adelantarte que es exactamente igual a la que viene montada.

Unas ronditas para todos :brindis:.

ALZENIT 28-04-2010 16:34

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 817511)
Buenas a todos y unas :brindis: fresquitas, ya se acerca el veranito, hoy ya se nota el calorcito.

Os cuento: mis baterías de servicio se están muriendo (llevo dos de 45 A) y tengo que cambiarlas y quería saber que amperaje para servicio lleváis.

Supongo que cuanto más, mejor, pero como todos los de este hilo tendremos un consumo parecido, aunque ya sé que habrá diferentes planes de navegación (regatistas vs cruceristas), me interesa buscar un buen compromiso entre autonomía, precio, ubicación, peso....

Se aceptan toda clase de sugerencias y recomendaciones....otra :brindis:

Hola,yo llevo una de 55 A para el motor y otra de 70 A para servicios y no me vá mal, aunque pienso que 90 A (servicios) sería lo suyo ya que tengo nevera eléctrica y hay que tener cuidado con ella por su glotonería de A.
Cuando hago una travesía de varios dias (verano con noches en puerto)en cuanto la nevera ha estado funcionando toda la noche, puedo llevarla apagada durante el día ya que conserva bastante bien el frío.
Saludos y...:brindis:

ALZENIT 28-04-2010 16:38

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por picaroll (Mensaje 817953)
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!

Bienvenido Picaroll estás en tu casa pero vender no te vamos a vender:nop: ya que estamos :tequiero: de nuestros :velero:
Saludos y a tu servicio.
:brindis::brindis:

compay 28-04-2010 18:01

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por PEPOTE RAOR (Mensaje 819023)
Foto no tengo a mano, en cuanto pueda :velero: la hago y te la envío, pero adelantarte que es exactamente igual a la que viene montada.

Unas ronditas para todos :brindis:.

Que barco tienes Ro o Fortuna?
Gracias

PEPOTE RAOR 28-04-2010 20:06

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por compay (Mensaje 819071)
Que barco tienes Ro o Fortuna?
Gracias

Hola, Compay:

El mío es un fortunita, ... ¿te vale?

compay 28-04-2010 22:01

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Yo tengo un VDN 30 y entiendo que vale cualquiera de los modelos por lo que he visto , la pregunta es porque los Ro no creo que llevan una caña igual sino otro artilugio.
:gracias:

Icarus 28-04-2010 22:40

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Cita:

Originalmente publicado por picaroll (Mensaje 817953)
Hola a todo el mundo!!

Llevo leyendo vuestro hilo unos días... el motivo es por que al fin vendí mi barco de motor y quiero comprar un ro300.

Me gusta mucho ese modelo, y aprovechando que aquí lo tenéis unos cuantos, ¿alguien lo quiere vender?

Gracias!


Hola Picaroll, bienvenido.
Hay un Fortuna 9 anunciado hoy en el periódico de Vigo pero no pone precio. Por si te interesa el Tlf de contacto es 610707219

:brindis::brindis:

chusgs 02-05-2010 10:43

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Yo también vi el anuncio y me interesó encontrar algo más de información. Al final lo encontré aquí http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...654524557.html

PD: No tengo nada que ver con el vendedor del barco :p

Saludos:velero:

baldufa 02-05-2010 22:29

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Ron Fortuna 9 años para los patrones (y tripulantes) de este hilo.

Pregunta:

¿Cuantos de vuestros barcos continúan con la electrónica Stowe original (al menos en los primeros Fortunas)?.

Pregunta:

¿Alguien ha desembarcado esta electrónica y está dispuesto a hacer una oferta de venta?.

Pregunta:

¿Alguien ha conectado un PC a la salida NMEA de la unidad central? ¿Y el piloto automático en función "viento"?.

Pregunta:

¿Alguien ha instalado los nuevos displays "multifunción"? En la web de Stowe dice que compatibles con la unidad central.

Pues eso que tengo mi pobre electrónica agonizando (los displays) y no se si remozar o renovar.

Ron para todos :borracho:

picaroll 03-05-2010 20:01

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola de nuevo cofrades;

Busco vídeos en youtube del ro 300 navegando y no veo na de na!!

Alguien compartiría esos momentos????

Saludos

:D:D

Fehurihi 03-05-2010 20:15

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Prueba con este.

http://www.youtube.com/watch?v=9sX2THvRwr8

Saludos. :brindis:

Blackstar 04-05-2010 13:36

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
:brindis: cofrades. Venzo la vergüenza esperando indulgencia:gracias: y os invito a ver estos vídeos de mi VDN30...:velero:

http://www.youtube.com/watch?v=6wnnXoXTaLg
http://www.youtube.com/watch?v=eukLzOhtRqw
http://www.youtube.com/watch?v=5QNQ_CDWHSQ
http://www.youtube.com/watch?v=RwP0Ut3NfME
http://www.youtube.com/watch?v=aMLXEFmVr5M
http://www.youtube.com/watch?v=vKKXTXb4-B8
http://www.youtube.com/watch?v=TCc-lNoh2DU
http://www.youtube.com/watch?v=BfQtswoMNW0
http://www.youtube.com/watch?v=-JGENNQk7Mg

:borracho::borracho:

picaroll 07-05-2010 23:47

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola de nuevo cofrades;

Disculpad si ya se ha comentado en el hilo... pero estoy buscando las diferencias al ro 300 "sail" y el que no lo pone... por lo menos en el anuncio de cosasdebarcos.com

Si existen diferencias cuales son?, o estas diferencias son por el año (98), no se, no se!

Graaaaaacias

picaroll 07-05-2010 23:53

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Gracias, puedo ver muchos detalles que desconozco...

pero que es VDN 30? ro 300???

Saludos


Blackstar 08-05-2010 02:05

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
:brindis: el F9 es el original diseñado por Javier Visier. Tras la crisis del 93 el astillero que estaba en Cataluña, vendió el molde a Ronautica.
Ronáutica fabricó el mismo barco con pequeños cambios bajo el nombre de RO-300. Los cambios fueron, el mástil con dos crucetas, enrollador y quitaron el autovirante, dejando las bases para el arraigo, en el interior, alguna cosa diferente... pero en lo esencial todo igual. Ronautica dejó de fabricar el RO-300 sobre el 2000. A partir de ahí, el molde lo compró un astillero de La Moa, dicen que directamente por el diseñador(aunque yo nunca he conseguido certificar esta información), en Galicia, y lo comercializó casi exactamente al Ro, bajo el nombre de VDN30, (Visier Diseño Nautico).

Las diferencias:nosabo:, edad y mástil. Algún detalle en cubierta y otro en el interior. Modelo de motor....
El mio es un VDN, pero seguro que los cofrades que tengan un RO 300 te podrán decir que diferencias hay entre el Ro 300 y el Ro 300 sail.
:velero::pirata::pirata::pirata:

PEPOTE RAOR 08-05-2010 17:42

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Salud y una ronda :brindis: para todos:

Por si le interesa a alguien, comentaros que en el BOE de hoy se publica el nuevo Reglamento de artículos pirotécnicos (http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/0...-2010-7333.pdf) y seguro que en algo nos afecta :nosabo:.

No lo puedo adjuntar porque pesa un montón.

shamrock 30-05-2010 20:58

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola, saludos a todos, y unas rondas bien frescas. Parece que a nuestro fortuna le cuesta ceñir, no es capaz de hacer más de 40º hacia el viento. Saliendo en regatas de club, vemos a la flota subir al viento y nosotros con rumbo mucho más abierto. Nos han dicho que parece que tenemos el palo algo adelantado. En el fortuna, tirando del backstay, solo va hacia atrás la parte alta del palo.
¿Creéis que puede ser esa la causa de la falta de ceñida?
¿Cuál sería la forma correcta de trimar el palo, haciéndole caer algo hacia atrás?

Gracias por adelantado a todos.

ENRIAERO 30-05-2010 22:05

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola Shamrock.
Puede ser el palo adelantado o que tu genova tenga mucha bolsa,puede estar deformado.Para echarlo hacia atras,empieza por largar un poco stay,seguro que tendras alguna platina con taladros y le podras mover algun bujerito!!
Buena proa!

shamrock 31-05-2010 17:46

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Gracias por la respuesta, el génova está bastante bien, es casi nuevo. Me inclino que habrá que echar el palo un poco hacia atrás, aunque al ponerle enrollador, creo que no tiene pletina para ajustar, echaré un vistazo a ver si se puede.
¿Tumbar el palo hacia atrás, puede ser la solución a la falta de ceñida?

ENRIAERO 31-05-2010 22:16

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Primero empieza por cambiar el pasador de sitio,como 3cm y prueba,seguro que en el anclaje del enrollador tienes varias posiciones.Despues tendras que trimar el palo,pero ojo no te pases,tambien el trimado del palo depende de el viento,y la cantidad de viento con el que navegas por tu zona.No es lo mismo navegar en una zona donde predominan los vientos flojo,que donde sople con ganas.El palo recto te ira mejor con poco viento y segun apriete en tus aguas irlo echando hacia atras.
Por donde navegas??
Saludos.:brindis:

Icarus 01-06-2010 00:37

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hola Shamrock,

La caida del palo es importante para que el barco navegue equilibrado con una ligera tendencia a subir a barlovento, pero para el angulo de ceñida en los fortunas es muy importante en buen trimado de la jarcia. Si la tensión es insuficiente, el estay de proa se curvará mucho en cuanto empiece a subir un poco el viento y perderás ángulo. Adjunto unos consejos sobre el trimado del palo de los fortunas que inserté en el foro hace algún tiempo por si te es útil para poner a punto el palo.

:brindis::brindis:


Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 743047)
Trimado del palo.

Hola afortunados y Ros, antes de nada una pinta de cerveza para poder aguantar el rollo que os voy a meter :brindis::brindis:.

Me gustaría compartir con vosotros lo aprendido durante horas de trabajo en la puesta a punto del palo de mi querido “Fortunita” para optimizar el rendimiento del barco. Vaya por delante que el trimado de un aparejo bastante esbelto, muy fraccionado y de un solo piso de crucetas retrasadas, aunque no lo parezca, es uno de los más complejos.
Lo que aquí comento es aplicable al Fortuna 9 y es un buen compromiso para sacarle rendimiento desde brisas suaves hasta vientos fuertes si lo trabajamos adecuadamente con la jarcia de labor. En alta competición varían los reglajes de la jarcia fija para cada condición de viento, pero creo que no es nuestro caso, al menos no el mío que solamente hago regatas de club en mi zona.

En este tipo de aparejo fraccionado de un solo piso de crucetas retrasadas, para dar suficiente tensión al estay de proa es necesario dar bastante tensión a los obenques altos, pero si esta tensión es excesiva, entonces el perfil del tubo tiende a pandear y por mucho que lo trabajemos con los obenques bajos, será imposible eliminar la “S” que hace. Es por eso que uno de los objetivos será dar la máxima tensión a los obenques altos pero sin llegar a los problemas de pandeo del perfil. En la práctica esta tensión de los altos se sitúa en el entorno de los 800 kg, lo cual supone aproximadamente un 20% de la carga de rotura del obenque de 7mm. Comentar que según los expertos, el trimado de la jarcia debe de estar entre un 15% y nunca más de un 25% de la carga de rotura, con lo cual estamos dentro del rango adecuado y esta tensión no supone ningún riesgo, si no al contrario porque el palo irá correctamente “sujeto”.

La tensión de los obenques altos, además de producir el efecto de aumentar la tensión del estay, ocasionan un efecto importante de flexión del palo por el empuje hacia adelante que ejercen las crucetas atrasadas (atrasadas 25º en el caso del Fortuna). Este efecto de flexión se frena y ajusta con la tensión de los obenques bajos, que tiran de la barriga del palo hacia atrás y además lo sujetan lateralmente a media altura. El hecho de que los obenques bajos frenen el avance de la parte central del palo también contribuye a que no disminuya la tensión del estay. Evidentemente, la tensión de los obenques bajos queda así condicionada por la de los altos. Su tensión es del orden de los 550 Kg. Un palo correctamente trimado y con el backstay en banda, debe de estar perfectamente recto en sentido lateral y debe presentar preflexión en sentido longitudinal. Si no tiene preflexión, a parte de ser malo para el rendimiento, es peligroso porque navegando puede invertirse el perfil con riesgo de rotura en caso acentuados.

Otro aspecto muy importante para el rendimiento y el equilibrio del barco es la caída en sentido proa-popa, que en un Fortuna con los apéndices originales, una distribución de pesos que mantenga el barco en sus aguas y génovas con recubrimiento entre 125% y 150% debe de estar en principio entre 1 y 2 grados a popa. ( yo tengo 1,2 grados con back en banda y 1,4 con el back a tope en ceñidas).

A estas alturas supongo que ya estaréis pensando “vaya rollo nos está metiendo este hombre pero no nos dice como lo llevó a la práctica”. Pues bien, vamos a ello.

1º- Preparación previa para el trimado: soltar el amantillo de botavara si lo tenéis de modo que la botavara quede libre, caída por su propio peso (sin cazar la escota) y sujeta suavemente con unos cabos finos a los candeleros para que quede en crujía, de modo que no ejerza ninguna tensión sobre el palo.
Si tenéis drizas que van al balcón de proa, llevarlas a la base del palo y aplicarles muy poca tensión. Verificar que no hay ningún otro cabo que ejerza alguna tensión sobre el palo.
Escoger un día sin viento y con mar en calma para el trimado inicial amarrados.

2º- Largar el back-stay completamente en banda.

3º- Verificar que el palo está recto lateralmente mirando por el carril de la relinga justo desde la parte superior de la botavara. Si no está recto, empezar aflojando el obenque bajo que tira mucho hasta poner el palo recto.

4º- Verificar que el palo está vertical en sentido lateral; el método más exacto es el siguiente: unir firmemente una cinta métrica metálica al grillete de la driza de mayor e izarla hasta que el grillete esté a pocos centímetros de la polea. Cerrar el stopper de la driza. Llevar la cinta métrica hasta el cadenote del obenque alto de estribor y con la cinta tensa medir el resultado. Repetir la operación con el mismo cadenote de la otra banda. Es importante ejercer en ambos casos la misma tensión pues la driza siempre cede algo (muy poco las de fibra exóticas y algo mas las de poliéster). Si la medida no es la misma, aflojar una vuelta los obenques del lado de la medida menor y tensar una vuelta los del otro lado y volver a medir. Repetir la operación en caso necesario hasta que las medidas se igualen.

5º- Verificar que el palo sigue recto actuando como en el punto 3
.
6º- Verificar la caída a popa. Buscar algo que pese 10 o 12 kg (un caldero lleno de herramientas o incluso de agua puede servir). Colgarlo de la driza de mayor y ajustar la altura de modo que el peso quede más bajo que la botavara pero que no toque con la contra de mayor para que pueda moverse libremente. Hacer una marca con lápiz en la botavara coincidiendo con el punto por el que pasa la cara de proa de la driza de mayor de la que cuelga el peso (si es necesario, separarla de la botavara antes varias veces con la mano para que busque la vertical). Medir la distancia desde la marca a la cara posterior del palo. Para una caída de 1,2 grados esta distancia es de 28 cm. (para los que hayáis cogido la calculadora, comentar que la polea de la driza hace que la cara delantera de esta salga unos 3 cm a popa del palo). Para 1,5 grados la medida será de 34 cm.
En caso de que sea necesario modificar la caída del palo, aflojaremos poco a poco los obenques bajos y altos de cada banda alternativamente hasta que queden muy con poca tensión pero no en banda. Contar las vueltas que sean las mismas a cada banda y apuntarlo para no olvidarse.
Se llevan dos drizas (génova y spi) al punto de anclaje del puño de amura del génova y se tensan hasta que el estay quede flojo y la pletina de ajuste perforada que hay en la parte inferior no tenga ninguna tensión. A partir de aquí quitamos el pasador del bulón que sujeta el estay a la pletina y cambiamos la posición del anclaje del estay al agujero superior si necesitamos dar más caida al palo o a la inferior si necesitamos darle menos. Ponemos el bulón y lo aseguramos con un pasador nuevo.
Volver a tensar los obenques altos el mismo número de vueltas a cada banda hasta recuperar una tensión similar a la de partida ( si hemos cambiado la caída del palo el numero de vueltas para tensar será diferente de las que dimos para aflojar)
Tensar los bajos el mismo numero de vueltas a cada banda hasta que el perfil quede con una ligera preflexión (la parte central ligeramente hacia proa).

Lo ideal es tener un medidor de jarcia que nos de directamente la lectura de la tensión que está soportando un obenque, pero dado que casi nadie tiene uno, aprovecho para comentar un sistema que nos la puede indicar sin necesidad e ningún artilugio: se parte de la base de que un cable de obenque se rompe cuando alcanza su tensión de rotura y en ese momento el estiramiento del mismo es del 1% con respecto a la longitud en reposo. Utilizando esta propiedad, si cogemos una cinta métrica de 2 metros de longitud ( o una varilla de acero de 2 m.) y la colocamos paralela al obenque sin tensión, apoyando contra el tensor en la parte inferior y sujeta firmemente al obenque en su extremo superior (muy importante que no se mueva nada), a medida que empecemos a tensar el obenque, la cinta o varilla se irá separando del tensor en su parte inferior. Pues bien, cada milímetro que se separa supone una tensión de un 5% de la carga de rotura (que en nuestro caso es de unos 4.050 kg). Por tanto si queremos dar una tensión de 600 Kg para empezar, la separación tendría que ser en números redondos de 3 mm.(medir con un calibre para mayor precisión) .

Bueno, pues ya estamos preparados para el ajuste final que es necesario hacer navegando.

Como ya es un poco tarde y mañana hay que trabajar, en un próximo mensaje sigo con esa parte.

PD: Los que regateais en la ría de Vigo no os creais nada que es para haceros polvo el trimado y que seais menos competitivos:meparto::meparto:

Saludos :borracho::borracho:


shamrock 01-06-2010 21:57

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Muchas gracias, compañero, pondremos en práctica tus consejos y ya dejaremos caer por aquí el resultado.

Saludos.

ENRIAERO 01-06-2010 23:41

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Perfecto cofrade Icarus!!
Mejor no se puede explicar,te felicito.
Los rones corren de mi cuenta!!:brindis::brindis::brindis:

PEPOTE RAOR 02-06-2010 10:19

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Sí señor, una muy interesante lección :cid5:. Aunque sea bastante zoquete :nosabo: espero ansioso esa "segunda parte".

Unas ronditas para todos :brindis: y muchas gracias a Icarus :gracias: .

Blackstar 11-06-2010 22:35

Re: Asociación Fortuna 9, Ro 300
 
Hace unos meses prometí subir un brico que andaba rumiando desde hacía bastantes meses(y algún año)... voy a ver si soy capaz de describir el proceso.
Colocación de una trinqueta volante en un VDN, Ro300 y Fortuna 9.
La teoría es de sobras conocida en esta sabia taberna, yo he preguntado a propios y extraños. Los propios los podéis leer en este mismo hilo y los extraños os cuento un poco. El barco lo tengo amarrado en tierras Alicantinas y allí pedí consejo-presupuesto a tres "expertos" en jarcias de la zona. Uno, de la zona murciana, me realizó un presupuesto de mil y pico €uros sin preguntar nada sobre el barco. La cosa es que aunque tengamos un modelo muy popular, a mi no me da buena espina que te digan:...hola buenas, un stay volante, si 1.200€, gracias. Así que pregunté a un "afamado" jarcista (perdón DRAE) de la capital y tras ver el barco y con muuuucha suficiencia, me perdonó la vida diciendo que es un barco muy pequeñito para tamaña modificación. Aun así insistí en el presupuesto, que aun ando esperando :santo:. Hace unos meses, con los €uros en el bolsillo, encontré otro tipo que me dijeron que sabía un montón. Un francés que monta los barcos de diversos astilleros cuando llegan. Tipo simpático y con la ropa manchada de Sika reseca, vamos un currante, que sabe de lo que te habla. La cosa es que tardó un par de meses en mandarme un presupuesto, porque tuvo asuntos familiares que atender en Francia. Eso lo supe, cuando me mandó el email con el presupuesto, que fue el mismo día en que yo acabé de montar los dos arraigos.
La cosa es que los tres coincidieron con lo que me había dicho un buen amigo y mejor velero vasco, Miguel de ADN de Getxo.
El arraigo del palo a 20 cms por debajo del arraigo del estay y el arraigo de la cubierta, con refuerzo de contrachapa en el mamparo del pozo de anclas-camarote.
La teoría es sencilla, como ya he dicho, pero cuando se trata de hacer algo, como poner el arraigo del estay volante para tormentín y foque, la imaginación hace que proyectes una película de terror donde la cubierta está
arrancada y el palo reventado...
Pero, como parecía que no conseguiría nadie con experiencia (y fiable) que se pusiera manos a la obra... me dije... con más cariño y cuidado que yo, no lo hará nadie. Así que compré las piezas y en cuanto me llegó todo, me puse el pañuelo con los cuatro nudos y ...
ARRAIGO EN EL PALO
Primer problema:cagoento:, los 20 cms desde el arraigo del estay, están demasiado cerca y el propio enrollador me imposibilita meter, ni tan siquiera un lápiz. Solución, lo más arriba que me permita trabajar el ángulo del estay. Distancia aprox. 45 cms. Subo todo lo necesario en una bolsa, me subo yo sólo con un sistema de escalada y me pongo a marcar con un lápiz la raja en el palo:eek:, respiro profundamente y... activo la mini-radial... lluvia de aluminio en la cara:eek:, me bajo a por las gafas de protección... subo de nuevo y procedo con todo el cuidado del mundo...tras 20 minutos, la apertura está en en dimensiones bastante ajustada. Me he pasado unos 2 cms, con arriba y en la parte de arriba hay "comidos" tres milímetros de más.
En mitad de esto, me imagino la hoja pasando la pared del palo y comiéndose la driza de la mayor, dónde yo estaba sujeto:eek: Sudor frío...
En esto el arnés me ha dejado las piernas dormidas y viendo que ha llegado mi vecino de pantalán y bajo. Media hora de charla y me subo de nuevo. Marco los agujeros para los remaches y el dolor en las piernas empieza a ser reseñable. Hago los agujeros con el taladro y me la curvatura del palo y la de la pieza no coinciden exactamente por dentro del palo como por fuera. Hay una desviación de milímetros, pero suficiente para que los remaches no encajen. Santa-Dremel ayudame. Me bajo a por ella porque mi vecino está en la taberna...con una cerveza helada:cagoento: bueno, me tomo un respiro:borracho: y le acompaño porque es muy malo beber sólo:brindis:
De nuevo al pie del palo, me dice que si quiero se sube él. Le digo que vale y rebuscando encontramos una guindola, lo subo y hace un trabajo fino colocando los remaches. gracias Manolo.
Subo la foto. Lo que se ve feo es Nural 21, para cerrar, las irregularidades de los cortes.
ARRAIGO EN CUBIERTA
Lo suyo es colocarlo en el mamparo que separa el pozo de anclas con el camarote de proa. El problema es que queda muy poco espacio desde ahí hasta el carro del autovirante.
Miguel de ADN y el francés me dieron la razón diciéndome que si colocaba algo soldado a la galleta del propio arraigo del estay y reforzándole por debajo, debería de aguantar tan bien la trinqueta como aguanta el estay.
Como soldarlo se me complicaba mucho, decidí ponerlo con cuatro tornillos de 8 mm con una contra de tablero marino de 10mm "epoxificado" con un puente y con un tirante a la roda. (esto lo termino cuando saque el barco a varadero) Creo que es un poco exagerado:santo: pero lo prefiero así.
Bueno, aproveché el propio agujero de crujía de la galleta y coloqué el cáncamo doble abatible. foto.
No lo he probado aun:nosabo: pero le he dado tensión a tope y no se mueve nada ni raro el palo ni la cubierta:nosabo: prometo contar como me va...
El coste de tiempo en hacerlo todo, incluyendo las muuuuchas veces que he subido y bajado porque se me han olvidado herramientas o para acompañar a mis vecinos en la barra...:brindis: 15 horas más menos
coste de todo el material, incluyendo un bote de aceite para los tensores y remaches varios...
Bote de aceite para roscas y tensores............. € 9,00
Remache monel 4 x 11.......... € 0,30 x 20 = € 6,00
Remache monel 5 x 17.......... € 0,55 x 20 = € 11,00
Remache monel 6.4 x 17.......... € 0,95 x 20 = € 19,00
Remache monel 6.4 x 25....... € 2,50 x 10 = € 25,00
PIEZA WICHARD DE ENGANCHE EN MÁSTIL................. € 28,00
REMACHES DE MONEL DE 5mm............. € 0,55 x 10 = € 5,50
TOGGLE (PIEZA DE ARTICULACIÓN).......... € 20,00
CABLE 7mm CON TERMINAL DE OJO PRENSADO EN UN EXTREMO. LARGO ESTIMADO 12mt ................ € 66,00
TERMINAL STA LOK DE OJO para cable de 7mm.............. € 27,00
TENSOR WICHARD 5556............... € 326,00
CÁNCAMO ABATIBLE WICHARD diam 8............. € 39,00
PUENTE (para emplear como contraplaca)............ € 4,50
GANCHO PARA TRABAR ESTAY VOLANTE EN CRUCETA CUANDO ESTÁ EN POSICIÓN DE REPOSO.................. € 48,00
GANCHO PELICAN para enganche en cubierta en posición de descanso........... € 38,50
OJO CON ROSCA M8 para combinar con gancho pelican............... € 9,00

TOTAL........... € 681,50
:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:15.

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