Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Este es tu barco:

SANGRIA (NV)

Quillard

Longueur de coque: 7.60 m Flottaison: 5.80 m Maître Bau: 2.70 m Hauteur sous barrots: 1.72 m Tirant d'eau: 1.25 ou 1.48 m Déplacement: 1700 kg Lest: 760 kg Grand-voile: 10.30 m² Génois: 22.50 m² Spi: 45.50 m² Moteur std: HB ou IB Jauge: 5.24 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1970 à 1981 Architecte: Harlé Chantier: Jeanneau Pays: France http://voilic.com/sangria/sangria-s1.jpg


Es una clase B ,pesa demasiado poco para ser considerado clase A pero puedes hacer larga distancia evitando condiciones clase A, olas de mas de 4 mts y vientos de mas de fuerza 8 :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Querido, y odiado (por lo que se enteran de lo que nunca quisieran haber oído de barco ) cofrade.habiendo ya analizado todos los barcos del foro.creo que solo queda el mío.es un BENETEAU FIRST 300 SPIRIT.-es un barco como ya comente en otra ocasión en el foro , me da la sensación de ir siempre al limite.
Te agradezco desde ya ,un saludo:borracho:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cedemont,fantástica información la que nos ofreces en este hilo!
Gracias! :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Este es tu barco:

FIRST 300 Spirit

Quillard

Longueur de coque: 8.98 m Flottaison: 8.86 m Maître Bau: 2.98 m Hauteur sous barrots: 1.74 m Tirant d'eau: 1.82 m Déplacement: 3050 kg Lest: 1050 kg Grand-voile: 25.40 m² Génois: 26.60 m² Spi: 76.00 m² Jauge: 7.70 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1994 à 1996 Architectes: Finot-Conq Chantier: Bénéteau Pays: France

Ademas te apunto yo:

Su Motion Confort ratio es de 21,6 ( mejor cuanto mas pase de 25 ideal tocando el 30)

Su Capsize Ratio es 1.95 ( muy bueno, pero por su eslora deberia ser proximo 1.80 al menos )

AVS: 123º ( Muchisimo mejor si hubiera sido 132º mas )

STIX: 26

Es un racer para llevarlo muy corto de trapo con mal tiempo, pero su construccion es dura y por tanto tiene buen valor de reventa

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Jajajjajaj odiado...si es verdad...algunos les pasa eso, pero yo solo pongo numeros de barcos,sin intencion de herir a nadie; Este hilo aunque parezca que no, va calando entre los cofrades :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis: Cedemont.- Gracias por la información del sangría me podrías ayudar con los planos de formas como conseguirlos o haber si algún cofrade me los podria proporcionar estoy liao con el cambio de bandera y esto es un follon, ademas si tubiera marcado CE en Francia valdría aquí ¿
:cid5::cid5::cid5:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Negativo. No tengo planos ni se de nadie que pueda tenerlos. La clase 2 francesa llega hasta 200 millas de un abrigo, es muy superior a la española, hay algunos que con truquillos han conseguido pase a clase A,depende de la capitania en cuestion. Pero que te la respetan es seguro. :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Saludos :brindis::brindis:
Me gustaria saber si el dufour 28 aguanta o no el mal tiempo :nosabo:y un poco de informacion sobre este modelo de los astilleros taylor:sorry::sorry:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Dime al año de tu barco :brindis:,hay 2 modelos, aunque si estos son sus numeros...MCR 20.21 y CR 2.07 para el 2800, te adelanto ya que es de 2 ª Categoria, no es oceanico. No le pidas mas de fuerza 8 ni mas de olas > 4 mts, no sera seguro. Si fuera el Dufour 28, tambien seria Cat. 2

Este es el 28: Longueur de coque: 8.50 m Flottaison: 7.50 m Maître Bau: 3.16 m Hauteur sous barrots: 1.80 m Tirant d'eau: 1.70 ou 0.95/2.05 m Déplacement: 2800 ou 2900 kg Lest: 900 ou 1000 kg Voilure: 43.50 m² Moteur std: IB 9 Cv Jauge: 7.0 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1984 à 1986 Architecte: Fauroux Chantier: Dufour Pays: France



http://voilic.com/dufour28/dufour28-s1.jpg


Y este el 2800, bajo mi punto de vista mas marinero:

DUFOUR 2800

Quillard ou Dériveur lesté

Longueur hors tout: 8.27 m Longueur de coque: 8.23 m Flottaison: 6.84 m Maître Bau: 2.93 m Hauteur sous barrots: 1.84 m Tirant d'eau: 1.20, 1.60 ou 0.85/1.50 m Déplacement: 2800 ou 2900 kg Lest: 900 ou 950 kg Grand-voile: 13.60 m² Génois: 23.60 m² Spi: 50.00 m² Moteur std: IB 8 Cv Jauge: 7.11 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1977 à 1983 Architecte: Dufour Chantier: Dufour Pays: France http://voilic.com/dufour2800/dufour2800-s1.jpg


:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

por lo que he leido del dufour2800
es el segundo modelo mas vendido de la historia de dufour con 1300 unidades en solo 5 años
solo le supera por poco el arpege con mas tiempo en produccion
es muy valorado por los franceses y por aqui por canarias
he visto pasar varios hacia el caribe
yo me traje uno hasta canarias y me dio plena confianza
saludos y :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Siempre he defendido aqui que los clase 2 son buenos barcos,para eso estan en esa clase. Es mas, he defendido igualmente que los clase 2 pueden hacer travesias oceanicas sin ningun problema evitando las zonas de meteo conflictiva. Si es en un cruce atlantico pues ya se sabe, subiendo o bajando de latitud. Ahora bien, los clase 2 enfrentados a condiciones de mas de fuerza 8 con la mar correspondiente..ejem...ejem..pero es que esas condiciones es dificil encontrarselas porque uno las puede preveer utilizando el navtex,internet o facisimil :brindis:. En resumen, el 2800, es un velero que a mi personalmente me encanta para empezar y para seguir. Ahora si me preguntas cual eligiria si ese modelo o el Dufour 31, sin duda te digo que el 31. Si me preguntas cual eligiria para venir de Azores a peninsula si el 2800 o un Vancouver 27, te digo que el segundo.

Venga a disfrutar de la MAR!! :pirata:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Unos rones y que sean Legendario, salud para todos. Bueno que me pueden decir de un Kings Crusier 29, Lo estoy restaurando desde la parte baja de la quilla hasta la mismísima punta del mástil

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Me hablas de otro oceanico...otro tragamillas....otro con un angulo de estabilidad o AVS de cerca de 155º, con un MCR de casi 26 para su poca eslora...y sobre todo...un Capsize ratio de 1.69. Buen barco, muy buen barco, con un piloto de viento te da 3 veces la vuelta al globo sin parar. No le pidas correr...pero tus 5 nuditos te los hara y con ellos medias de 100 millas diarias.

En resumen, ejemplo de barco que aguanta lo que le echen.Otro clase A desconocido por muchos. Felicidades :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Podeis ver en esta interesante web, las carateristicas de la mayoria de los cruceros.

http://sailboatdata.com

Saludos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Buen link!!! Esta muy bien porque se puede ver la vista de perfil de los diseños y asi ver si son de orza semicorrida,corrida, en bulbo, etc... Muchas veces de una sola vista se ve el pedigri del barco asi :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Aqui teneis las tipicas condiciones de viento y mar que se suelen dar en el oceano y que son perfectamente asumibles por un clase B. Hablamos de 30 nudos con rachas de 40:

http://www.youtube.com/watch?v=-_zhg...ure=grec_index

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola Cedemont,
Gracias por el hilo, el esfuerzo y toda la info que nos das.
Brindo por ti. :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias !!! Veamos...pongo otro excelente barco:

El Westsail 28, poquitos pies pero muy muy buenos para afrontar el mal tiempo:

http://www.westsail28.com/, es su web..

Y aqui podeis verlo navegar:

http://www.youtube.com/watch?v=ocv3x...eature=related


Toda una maquina por poco dinero :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

BUENO, UNOS RONES PARA TODOS QUE INVITO YO JEJEJE. Pues muchas gracias, amigo, cuando empiece a ver color ya subiré unas fotitos a ver que les parece el cambio que le estoy dando.:pirata:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Os pongo otro velero impresionante por su robustez y cualidades marineras. Es clase A, pero no se podia esperar otra cosa de un diseño Holman& Pye. Es un 33 pies,pero cada uno de esos pies le aporta una gran seguridad cuando arrecia el tiempio duro :brindis:

Es el Gladiador 33´

GLADIATEUR

Quillard

Longueur de coque: 10.00 m Flottaison: 8.30 m Maître Bau: 3.38 m Hauteur sous barrots: 1.87 m Tirant d'eau: 1.94 m Déplacement: 5250 kg Lest: 2150 kg Grand-voile: 21.60 m² Génois: 44.60 m² Moteur std: Saildrive Volvo 25 Cv Jauge: 9.98 Tx Catégorie maxi: 1ere Matériau: Polyester Construit de: 1977 à 1986 Architectes: Holman-Pye Chantier: Wauquiez Pays: France http://voilic.com/gladiateur/gladiateur-s1.jpg

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Recapitulemos:

BARCOS MUY RECOMENDABLES POR SU SEGURIDAD Y STIX:

CATALINA 34 MK11 STIX 36

CONTESSA 32 STIX 33 AVS 155

ELAN 37 STIX 40 AVS 136

ELAN 40 STIX 37 AVS 128

ETAP 32 STIX 36 AVS 122

ETAP 34 STIX 37 AVS 123

ETAP 37 STIX 42 AVS 123

FIRST 47.7 STIX 46 AVS 123

HARLEY REFLEX 38 STIX 41 AVS 143

HOD 35 STIX 41 AVS 140

HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130

HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130

HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149

ISLAND PACKET 350 STIX 49 AVS 141

ISLAND PACKET 370 STIX 43

ISLAND PACKET 380 STIX 55 AVS 136

ISLAND PACKET 420 STIX 59 AVS 136

ISLAND PACKET 440 STIX 48 AVS 133

ISLAND PACKET 445 STIX 53 AVS 141

ISLAND PACKET 485 STIX 66 AVS 143

J12O STIX 43 AVS 127

J100 STIX 37 AVS 126

J125 STIX 42 AVS 131

J133 STIX 46 AVS 130

J145 STIX 52 AVS 139

J160 STIX 57 AVS 118

J42 STIX 45

J46 STIX 48 AVS 127

MALO 45 STIX 62

NAJAD 380 STIX 43 AVS 128

OCEANIS 393 STIX 43

OCEANIS 473 STIX 48 AVS 126

SEAQUEST 32 STIX 37 AVS 132

SEAQUEST PRIMA 38 STIX 52 AVS 131

SOUTHERLY 110 STIX 55 AVS 151

SOUTHERLY 115 STIX 51 AVS 150

SOUTHERLY 35RS STIX 37 AVS 160

SOUTHERLY 135 STIX 54 AVS 139

SUN ODYSSEY 43/43DS STIX 44

SWAN 45 STIX 57 AVS 134

SWAN 46 STIX 53 AVS 128

SWAN 48 CR/R STIX 49 AVS 135

SWAN 56 R STIX 50 AVS 127

SWAN 56 R/C STIX 55 AVS 124

SWAN 57 RS STIX 53 AVS 132

SWAN 60 R STIX 68 AVS 128

SWAN 60 R/C STIX 70 AVS 122

SWAN 601 STIX 84 AVS 153

SWAN 62 STIX 63 AVS 122

SWAN 68 R STIX 76 AVS 127

SWAN 70 STIX 82 AVS 133

SWAN 75 R STIX 81 AVS 121

SWAN 80 R STIX 80 AVS 138

SWAN 82 R STIX 88 AVS 127

VANCOUVER 28 STIX 36 AVS 170

VANCOUVER 34P STIX 35 AVS 166

VANCOUVER 34C STIX 36 AVS 139

WARRIOR 40 STIX 47 AVS 133

X YACHTS IMX 40 STIX 47 AVS 132

X YACHT IMX 45 STIX 46 AVS 124

X YACHT 562 STIX 57 AVS 122

X YACHT 70 STIX 73 AVS 126



BARCOS RECOMENDABLES

BENETEAU 50 AVS 109 STIX 41

BAVARIA 42 STIX 36

BENETEAU 50 STIX 41

BENETEAU 57 STIX 53

CYCLADES 39 STIX 38 AVS 126

ELAN 40 STIX 37 AVS 128

FIRST 36.7 STIX 34 AVS 126

FIRST 40.7 STIX 37 AVS 126

FIRST 42.7 STIX 35 AVS 118

FIRST 44.7 STIX 41 AVS 130

FISHER 34 STIX 33 AVS 180

HANSE 371 STIX 35 AVS 122

HARLEY REFLEX 38 STIX 41 AVS 143

MISTERY 35 STIX 32 AVS 156

OCEANIS 343 STIX 34 AVS 134

OCEANIS 351 STIX 35 AVS 125

OCEANIS 36CC STIX 35 AVS 126

OCEANIS 373 STIX 36 AVS 132

OCEANIS 381 STIX 38 AVS 130

OCEANIS 411 STIX 37 AVS 114

OCEANIS 423 STIX 38 AVS 119

OCEANIS 523 STIX 46 AVS 111

OCEANIS 42CC STIX 38 AVS 38

SUN ODYSSEY 40DS STIX 37/39

SUN ODYSSEY 40.3 STIX 36/38

SUN ODYSSEY 43/43DS STIX 44

SUN ODYSSEY 52.2 STIX 50

SUNFAST 35 STIX 33 AVS 127

SUNFAST 37 STIX 32

WESTERLY OCEAN 43 STIX 40 AVS 129

X YACHTS 37 STIX 35 AVS 123

X YACHTS 40 STIX 37 AVS 113

X YACHTS 43 STIX 40 AVS 119

X YACHT 46 STIX 44 AVS 123

X YACHT 612 STIX 51 AVS 110

X YACHT 70 STIX 73 AVS 126



BARCOS POCO RECOMENDABLES SEGUN SU STIX:

ATENCION!! NO QUIERE DECIR QUE SEAN POCO REGATEROS


COMET 36 STIX 32.5 AVS 127

CYCLADES 43 STIX 36 AVS 121

DISCOVERY 55 STIX 37 AVS 122

FIRST 42.7 STIX 35 AVS 118

HANSE 411 STIX 33 AVS 128

HANSE 461 STIX 35

HANSE 531 STIX 39

MISTERY 35 STIX 32 AVS 156

OCEANIS 361 STIX 32 AVS 120

OCEANIS 44CC STIX 34 AVS 110

OCEANIS 461 STIX 37 AVS 115

SUN ODYSSEY 37 STIX 33

SUN ODYSSEY 39i STIX 33


Que nadie se moleste por favor, estan clasificados conforme a STIX :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola Cedemont,

¿A un Sun Odyssey 32 en qué grupo lo meterías?. ¿Es categoría A oceánica?. ¿Stix y Avs?.

Muchas gracias y un saludo

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Es clase A, pero su STIX es 32 justito, su AVS es 128º, por su eslora deberia ser mucho mas alto :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cedemont: :adoracion:Te agradezco por la información aportada por vos, sigo con mucho interés todas tus intervenciones:cid5:.
Va mi Pregunta:

¿A un Nicholson 32 en qué grupo lo meterías?. ¿Es categoría A oceánica?. ¿Stix y Avs?.

Muchas gracias,un saludo y:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El Nicholson 32 es y siempre sera categoria A, su STIX debe rondar entre el 36-37-38, pues no se ha calculado y su AVS debe rondar los 155º.
En la clasificacion que he puesto estan los barcos digamos mas modernos, he obviado los anteriores a 1995,por eso no esta el Nicholson, los Pumas,etc.Sin embargo casi todos esos modelos cumplen con creces el STIX. El problema esta en los de nueva construccion :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Caro Cedemont
Obrigado pelo teu trabalho:adoracion::adoracion:
Já me tinhas respondido( num post anterior, cito:Buena barco si señor... Su STIX es de 38 y su AVS, es de 138º, numeros excelentes!!!!!

Cat A ) que o sun fast 32 I(2002) tinha um STIX e um AVS com bons valores, a que se deve adiferença para o Sun Oddyssey 32 ??

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Jajajaja Caro mar companheiro:

Na mesma diferença entre o Oceanis 361 ea Primeira 36,7. O primeiro em sua maioria são os melhores barcos e construído o centro de gravidade inferior à Oceanis com exceção de um modelo, o Oceanis 473, que é Bruce Farr casco e esse pino na First 47,7.

Em conclusão: os primeiros são os barcos mais Oceanis que são muito mais reforçada e os limites da estabilidade positiva em ângulos superiores pontuam situações que dão um endireitamento muito mais rápido Knockdown


:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Casco especial: el TP 52, con MCR 15.45 facilismo marearse, y con un Capsize ratio de 2.35, en teoria nao esta para aguantar el mal tiempo en navegacion de crucero.....pero....anda que no va rapido el condenado!!!

http://www.youtube.com/watch?v=uLfek...ure=grec_index

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Interesante el tema. Qué le pasa al Hanse 411 para tener un dato tan pobre, que entiendo que supera sólo por los pelos al que tendría, por poner un ejemplo y barriendo para casa, un Puma 29?

Rondas :brindis:

Avante

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Si te lees el estupendo articulo escrito por Guillermo Gefaell uno de los ingenieros navales que mas sabe de STIX en el mundo y que para nuestra suerte,es español: http://www.gestenaval.com/descargas/...ad_veleros.pdf te lo deja claro:

Todo velero debe puntura al menos su eslora en pies para que se considere que esta bien construido y que puede afrontar el tiempo duro. Si me preguntas por el Hanse, te dire, que no solo es el 411, el 531 tambien adolece del mismo defecto, un bajo STIX.

En la otra orilla los Hallberg-Rassy y demas nordicos. Un ejemplo, el HR 37 tiene 49 de STIX. Eso es un barco bien construido!!!

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Otro tremendo velero con un capsize ratio de 1.55, el True North 34:

http://www.sailingtexas.com/struenorth34100.html

Velero oceanico por excelencia y calidad de construccion..y os lo podeis encontrar por 30.000-40.000 Euros

http://www.yachtworld.com/boats/1979...dysmith/Canada

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:brindis:

bonito pero no de ve la carena :cagoento:



:capitan::capitan:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola Cedemont, ¿que experiencia tienes con los north wind 435 y el nauta Wind 44? lo mencionabas a medio hilo y me gustaria conocer tu opinión... con mucho detalle!

Gracias!

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Ya hubo alguien que se compro un 435 por lo que se dijo en este hilo y creo que fue una opcion acertada.

El north wind 435 es un pedazo de barco oceanico, y el nautawind 44, es un Frers, y ser un Frers significa tener un Hallberg-Rassy o un Swan o un Grand Soleil de los de los 90. No hay palabras. Es lo mejor en diseño en fibra.

Si tienes alguno a tiro compratelo cofrade :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Atencion; Os pongo velero que tiene ni mas ni menos que 1.39 de Capsize Ratio. es el Buehler Dragonfly 50



http://www.georgebuehler.com/Dragonfly-50.html

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Saludos para todos y en especial a Cedemont, que seguro que sabe si un Trio 80 es un barco de aguantar el mal tiempo o no.
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Jejejejejjej el Trio 80? :cunao: Me parece que si aguantaria tiempo duro, lleva mas del 45% de lastre en la orza, y como pesa un poco mas de 3000 Kg,es un clase A. Muy parecido de diseño al Puma 26 o el 27 y muy bien construido.

Gracias por sacarlo aqui!!! :sip:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias, a ver como lo encajo con un nene pequeño, muy pequeño. Ahora tengo posibilidad $$ pero quizas sería bueno esperar un poco. ¿son lentos esos barcos?

1.000 gracias...

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Busca seguridad y no rapidez para tu chiquitin...y ambos te la daran con creces, olvidate de la velocidad explosiva y busca millas diarias, es un humilde consejo :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias por los consejos y felicidades por el hilo, muy bien llevado...
:cid5: