Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola Simbad.
Seguramente te sonara el modelo, es un As de Carreau, del 81, contruido en los astilleros Mecy (solo construian este modelo), de 10,5 mts x 3,60 y unos 80 cmts. de calado. La concepcion del plano antideriva es similar a la de los Trismus, buscando la estabilidad de rumbo. La deriva central está situada bastante a proa, lo que sumado a una segunda deriva bajo la bañera le confiere este comportamiento tan estable y permiten un gran juego con el centro de deriva.

Esta es la deriva de popa

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...657188&thumb=1

y esta la de proa

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...657188&thumb=1

otra
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...657188&thumb=1

y otra

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...658958&thumb=1

El barco es , ante todo, un Todoterreno, pensado para poder meterse por casi cualquier sitio, vararlo o sacarlo a tierra con facilidad (he conocido gente que, navegando por zonas apartadas, se encuentran con un verdadero problema a la hora de buscar un varadero, grua o portico para sacar el barco).
El principal inconveniente?, pues el que se puede esperar de este tipo de barco: es lento con vientos flojos, y cuando hago 3 nuditos, pues un barco de poliester de serie quizas hace los 5. En contrapartida, es muy comodo de movimentos cuando hay mar y otros se transforman en una coctelera.
Da una gran sensacion de seguridad, con bañera muy profunda y protegida, nada de sentir vertigo por una escorada algo excesiva.
De habitabilidad, creo que esta muy bien conseguido para la epoca en que se construyó y el tamaño del barco, exceptuando el salón/mesa, para mi claramente insuficientes, aunque creo que admite cierta mejora.
Un aspecto que me gusta mucho es la absoluta accesibilidad del motor, que se puede desmontar totalmente sin sacarlo del barco y sin piruetas (la inversora la he sacado y vuelto a montar un par de veces sin ayuda), cambiar el aceite quitando a mano el tapon del carter, circuito cerrado de refrigeracion: sin intercambiador, ni toma de agua de mar, ni circuito de agua salada.....mediante un tanque pegado al forro y bajo la flotacion, que hace las veces de intercambiador.
Es un barco en el que se busca el maximo de simplicidad y autonomia, con vocacion claramente transmundista, y como todos, un compromiso entre ventajas e inconvenientes, que se corresponde bastante bien con lo que yo busco.....entre aquello a lo que puedo acceder....:rolleyes:


En esta web se puede ver un modelo similar, en manos de los mismos propietarios desde hace casi 30 años.
http://www.passionsmenu.com/sterne.html

No dudeis en preguntarme, pues no me cansa nada hablar de mi barquito :tequiero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

La capota es todo metacrilato, supongo que de bastante buena calidad, pues esta casi como nueva despues de 33 años

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Disfrútalo. Un auténtico barcazo!!!!

Saludos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hay un detalle que me llama la atención
El piloto que se ve es un simrad si no me equivoco.
Pero no trabaja directo sobre la caña,parece que trabaje sobre un timón pequeño montado sobre el mismo timón a popA del mismo,el mismo sistema que los de viento ,evitando que trabaje con tanta fuerza.
Es así o me equivoco?
No lo había visto nunca en pilotos eléctricos y me parece una gran idea.
Podrías poner alguna foto?
Es timón suspendido en popa?
Gracias y unas :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Qué verdad maki.:brindis:
Hay que ver como se empeñan algunos en ver lo que quieren ver y no la realidad
Saludos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Alguna foto mas grande :cunao:

Desde luego tiene muy buena pinta, cubierta despejada, bañera profunda, luego comoda y navega tal se ve en el video y nos cuentan... A tener en cuenta.

http://www.fetch-network.com/photos/FY16717a.jpg


Si aun sigue en venta, por 36.000€

http://www.stw.fr/forumstw/quest_ans...d=166&st_row=1


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._1_36466_g.jpg


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._2_36466_g.jpg



Este casco, con motor y velas por 10.000€


http://photo.annoncesbateau.com/phot...86-0284517.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Os recomiendo una visita a los astilleros Meta, tienen jornadas de puertas abiertas, esta cerca, todo recto hasta Lyon y luego a la izquierda, en Tarare hay hotelitos baratos y es una buiena excusa para pasar un fin de semana :cunao:

Las proximas fechas de jornadas abiertas son:




Situacion:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...arte-routiere/

Hoteles:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...r/hebergement/



http://www.meta-chantier-naval.fr/we...7-10.38.41.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-11.35.032.jpg


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Esta igual de limpio como el que yo trabajaba...:cunao:.

http://www.meta-chantier-naval.fr/we.../10/photo6.jpg

Este me gusta...:D
pd. Si alguien se acerca, que me diga algo que le paso el CV..:sip:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Precioso tu barco, Junko! :tequiero:
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El timon no es suspendido, la mecha apoya sobre un talon, en el extremo del codaste, que a su vez lo proteje en caso de tocar fondo o varar.
El diseño de este timon es otra de las cosas que creo que podrian haberse mejorado, pues no esta compensado y es muy duro, pero por otra parte permite añadir un fletner, pequeño "timon del timon", y accionarlo mediante un sencillo piloto de viento artesanal, incluido en los planos del barco, y posiblemente esta utilidad es la que ha condicionado en parte ese diseño.
El fletner se lo puse, pues no tenia, como paso previo al piloto de viento, y de paso lo acoplé al Simrad para ahorrarle el esfuerzo de accionar la caña directamente. Aqui se puede ver como trabaja
https://www.youtube.com/watch?v=r_CoDi_CoRA
De todas formas tengo que ir puliendo lo del Simrad, pues cuando voy a motor es demasiado efectivo y el barco va haciendo "eses" que solo puedo medio evitar yendo con poca maquina, y si voy a vela pasa lo contario: con poca velocidad no es efectivo. El proximo paso es aumentar la superficie del fletner para que trabaje bien a vela y poca velocidad, y acoplar el Simrad directamente a la caña cuando voy a motor, pero aun no lo he probado ya que casi no lo utilizo debido a la mala costumbre de equilibrar el barco con la deriva y dejar la caña libre. :cunao:
Aqui esta el barco con su nuevo "Look" tras la ultima varada

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=17148

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Este no sigue en venta, pues es el que compré :cunao::cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Muchas gracias por la aclaración.
Me gusta el sistema del fletner.ya que con un piloto de menos potencia( por lo tanto mucho más barato y sencillo) puedes mover barcos de mucho tonelaje como en tu caso.
Respecto a las eses.no se sí lo has probado,imagino que si,pon el piloto al mínimo de ganancia a ver que tal te trabaja.en mi caso tengo este mismo piloto y en empipadas y directo a la caña también me pasaba pero fui probando la ganancia y al mínimo es como menos eses hace.
Este sistema fletner lo tiene un amigo montado en un supermistral con piloto de viento y es una maravilla,pero no lo había visto en pilotos eléctricos.
Por cierto te ha quedado muy bonito el barco.
En qué puerto lo tienes?
Gracias brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya, me referia la de abajo, el verde :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Solo he estado jugueteando con los ajustes del Simrad en un par de ocasiones y a motor, que es cuando me hacia falta, para ver si conseguia algo, pero la verdad es que no le he dedicado mucho tiempo y seguro que se pueda mejorar. Tambien puedo probar a hacer una prolongacion de la caña del fletner para cuando voy a motor y alejar el piston del Simrad de la mecha del fletner para reducir los angulos de trabajo y quitarle potencia.....en cualquier caso, el abanico de ajustes que se pueden intentar es muy amplio, y estoy seguro de que dedicandole el tiempo suficiente se puede consegir el montaje adecuado para poder utilizarlo en casi todas las situaciones.
Ciertamente, es muy interesante lo de poder mover barcos de bastante tonelaje con un pequeño piloto electrico. Con el uso que le he dado al Simrad hasta la fecha, me habria bastado con comprar el mas pequeño de la gama, y eso que el timon de este barco es especialmente duro.
El barco esta en el R.C.N del puerto de Santa Maria
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¡¡¡ Tambien es casualidad, mismo modelo de barco y los dos a 36.000 € !!!
De ahí mi confusion .

http://www.fetch-yachting.com/ficheB...ccasion-VD.htm

Por cierto, en ese anuncio pone " Mise à jours le 21/08/2013", y para esa fecha hacía seis meses que se habia vendido.

Los dos anuncios son muy antiguos. En su momento estuve en contacto con los del verde, planteandome el viaje a Martinica ( lo tenian en 25.000 € en barbachante.com ), pero tb bajaron de precio del otro, y desaparecio el anuncio de Barbachante (supongo que lo vendieron, no lo se) y me fui por la via rapida y proxima de Francia.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Anulado duplicado

Re: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me sorprende que el anuncio ponga que tiene un motor de 23cv y 250 l de capacidad de depósito.
Mhhhhh.,....

Por cierto , muy bonito el tuyo !!

Enviat des del meu Nexus5 català

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Cierto, en las especificaciones del astillero dice que son 140 lts, y asi a ojo, creo que anda por ahí.

El motor es un Volvo MD 11 C de dos cilindros y 23 HP. Bastante justito de potencia , pero me gusta que sea un motor marino 100% (no marinizado), y que se arranca a mano con bastante facilidad, ya que tiene un volante de inercia grande.
Por otro lado, se trata de un motor preparado para refrigeracion directa con agua de mar.............pero que al utilizarse en este barco un circuito cerrado con liquido refrigerante, esta protegido de las corrosiones que a la larga suelen acabar con estos motores.

Tengo entendido que en Francia, los impuestos de los veleros nuevos estan bastante condicionados por la potencia de motor instalada, de ahí que muchos los saquen justos de potencia........seguro que alguien sabra mas sobre esto.

Este barco, maquina atras gobierna fatal, por no decir nada, :confused:afortunadamente el anterior propietario le instalo una buena helice de proa que me facilita mucho las manibras de atraque ajustadas.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ese motor es una maravilla, culatas independientes, arranque manual... yo
tenia un sistema para arrancarlo yo solo, un cabito renviado a un apolea y que llegaba hasta mi pie derecho :cunao: asi le daba fuerte a la manivela con ambas manos.... el problema de ese motor era la refrigeracion por agua salada, los obturaba por completo, yo todos los años lo dejaba unos dias con vinagre en el circuito y lo que se ocurria, nunca me paso, pero a un monton de amigos si, ahora como lo tienes tu no te ocurrira.

Lo de las maniobras ya lo imagino, poco motor y timon sin compensar :nosabo: supongo que las haras al menos con la deriva central bajada ¿No?
De todas formas a todo te acostumbras y al final se trata de hacer las maniobras que puedas hacer, no sera mas complicado que un quilla corrida sin helice de proa :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Estas un poco lejos de donde estoy yo,si estuvieras más cerca me hubiera acercado a verte,quién sabe ,quizás coincidimos algún día navegando por ahí.
El video dices que es en Menorca,yo también estuve la primera quincena de agosto en Menorca.
Estoy en Valencia y mi barco no es de acero,pero tengo aquí al amigo Enrique que controla un rato del tema y me gustan este tipo de barcos.
Nunca se sabe.... Quizás sí mi

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Estas un poco lejos de donde estoy yo,si estuvieras más cerca me hubiera acercado a verte,quién sabe ,quizás coincidimos algún día navegando por ahí.
El video dices que es en Menorca,yo también estuve la primera quincena de agosto en Menorca.
Estoy en Valencia y mi barco no es de acero,pero tengo aquí al amigo Enrique que controla un rato del tema y me gustan este tipo de barcos.
Nunca se sabe.... Quizás sí mi plan de navegación cambia me decido por uno de estos.
Pero la verdad es que me gusta aprender de todo el mundo viendo las ideas que se le ocurren al resto de navegantes de esta taberna.
Todo es aplicable sea el barco de acero,fibra,aluminio etc
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buena idea lo del cabito para darle a fondo de la manivela hasta el final, anotado.:cid5:
Antes de este tuve un barco con el mismo motor, y al principio intentaba arrancarlo bajando los dos descompresores a la vez:meparto:hasta que alguien me dijo, o leí, que primero se arrancaba un cilindro, y luego el otro

Las maniobras las hago, como dices, con la deriva central bajada, y la de popa subida....y sobre todo con mucho cuidado de no "acariciar" a otro barco

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Estuve en Menorca, Formentera, etc...., pero de paso, y en agosto del año pasado. Si te acercas a la zona de Cadiz, no dudes en contactar conmigo para salir cualquier día, aunque mi plan no es seguir mucho tiempo por aqui, sino ir tirando para el sur cuando entre el invierno, sin plazos fijos, empezando por Senegal /Cabo Verde,y, tras mirar un poco el tema de la seguridad en el golfo de Guinea, me estoy ilusionando con ir al Gabón...en fin, segun vaya surgiendo .:velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues por si no lo sabes, puedes navegar con un solo cilindro :cunao:

Practica lo del cabo antes de que te veas en la necesidad de usarlo porque facil no es pero la garantia de arrancar un motor a mano es total, cosas de los primitivos, que no lo eran tanto :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Que envidia me das, eso es que dispones de mucho tiempo.
Estuve en Sancti Petri, el año pasado en el caño chanarro compre mi barco allí. y mi antiguo barco(un Arpege de color rojo granate) me lo compro un chico de Cádiz y fue a parar al mismo sitio.
Casualidades de la vida.
Si vienes por Valencia, ya sabes lo mismo te digo.
Que el dios Eolo te acompañe en tus travesías.
:brindis::adoracion:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Es muy buen motor, si lo mantienes bien diría que indestructible, yo lo he tenido 10 años (el motor era del año 73, 40 años) y haciendo el mantenimiento normal jamás me dejo tirado.
Ahora casualidades me cambio de barco y tengo el mismo motor.
Lo único extra que le hacia en el mantenimiento, por lo que comenta enrique de la refrigeración, fue hacerle un circuito cerrado con salfuman rebajado con agua al 10%(lo venden al 20%)y dejarlo funcionando una media hora.
Mano de santo soltaba toda la porquería del circuito.
Luego le enchufada la manguera de agua dulce directa al circuito y lo dejaba media hora mas.
Le hice esta operación dos veces en estos 10 años y sin problemas de ninguna clase.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Esta es la seccion lateral, como podeis ver, la deriva principal esta desplazada muy a proa, un diseño muy original.

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=17177

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buenas,

igual ya sabías, pero adjunto reseña de un astillero de Santander que construye en acero y aluminio.Los conocí este verano en el Salón Nautico de Laredo.

Saludos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Adjunto uno de sus diseños.

Saludos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si lees frances hay un libro muy bueno de Patrick Van Gogh, se puede decir que pario los "Trismus" y el tema de llevar varias derivas, muy interesante para entender el manejo de esos barcos, por cierto que se vuelven a llevar :cunao:



http://les.trismus.free.fr/photo/patrick.jpg

El libro en concreto es este:

http://images.populus.ch/pixdir/tr//...ismusantar.jpg

Aqui un Trismus con sus derivas

http://les.trismus.free.fr/courlevent1.jpg


http://les.trismus.free.fr/trismus43long.jpg


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Encontrado y comprado poe e-bay !!!!, seguro que será muy util.
Muchas gracias :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pedazo de barco :sip: y muy equipado

Dalu 47, construido por Meta y dibujado por Joubert-Nivelt

Dos motores de 50 hp, mejor si fueran de 75 :cunao:

Creo que buen precio para el barco que es 165.000€

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...sions/dalu-47/



http://www.meta-chantier-naval.fr/we...Mr-Werts-1.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...Mr-Werts-4.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...Mr-Werts-2.jpg



http://www.meta-chantier-naval.fr/we...Mr-Werts-7.jpg



:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Una maravilla que te podría llevar a cualquier lugar del mundo con mucha seguridad. :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿Y esto? :nosabo:

Lo habran dejado ahi :cunao:

¡Vaya sitio!


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...Mr-Werts-4.jpg


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Para sentarse encima. Es que hay mucho vicio entre los amantes del metal:cunao::cunao:
El barco se sale.
Mi barco perfecto sería el velero rebelde, antes que lo dejasen hecho polvo. Las fotos que salen en internet de cuando estaba a la venta con los interiores perfectos se salen. Las fotos actuales se ve muy deteriorado interior y exteriormente.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues estoy de acuerdo contigo, ademas no veas como navegaba ese barco, tanto a vela como a motor, pero a pesar de haberlo construido yo no me atrevi a quedarmelo, y le di vueltas al tema, pero estaba sentenciado, demasiadas chapuzas, esa cubierta con 4 o 5000 agujeros, tema sentinas, se gasto un dineral con la masiila y pintura exterior y sin embargo el armador no consintio en chorrear el barco por dentro :nosabo: cosas de los que tienen el dinero pero no tienen ni idea.

Para el que no lo conozca:

http://************.blogspot.com.es/...ce-la-mar.html

http://3.bp.blogspot.com/-OwsgznRIqB...0/100_0045.JPG


Y aqui ya estaba abandonado, fue una epoca en que se llevo a Palma para venderlo
:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si tuviese que hace e uno, lo calcaria.
2 motores pequeños.
Barco grande y capaz
Sólo me queda una duda. La orza es fija, o abatible. Listos a pedir, yo me lo haría de casco lastrado, orza abatible y dos palas de timón. Ahora no se como habría que hacerlo para que estas estuviesen cogidas por arriba y por abajo

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Orza :cunao:

http://3.bp.blogspot.com/-R2Fpd5oSbA...00/Rebelde.jpg


Sujetar palas y derivas por abajo y por arriba :nosabo: :cunao:

¡Todo no se puede tener

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Enrique, eres hombre de recursos, saca una foto de un hierro de doble quilla y doble pala, y una anti deriva retráctil en el centro. Seguro que hiciste alguno así.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Doble quilla y doble pala es facil, pero una deriva en el centro ¿Para que? no puedes recoger las quillas :nosabo:

http://3.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy...400/GT40+6.jpg


http://1.bp.blogspot.com/-QtoXRYdtAj...1-1024x768.jpg


http://3.bp.blogspot.com/-Yn4raLqG3d...8-1024x768.jpg



:brindis: