Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Le has tocado la "fibra" a Enrique :cunao:
Que otro te va a poner? Jeje...
Y Enrique vale ya de sacar el puñetero barco. Cada vez que sale me pierdo en sus fotos. Creo que me lo podria construir de memoria...:cunao::cunao:

Saludos.

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Los timones no los veo bien resueltos.
Yo me refería a dos quillas corridas de unos 20 cm al inicio y cerca de la popa unos 60 cm para que coincida con el tamaño de las palas y que ejes y palas queden protegidos. Y al centro una elevable o retráctil. A qué igual lo que digo es una mierda y el barco no iría ni hacia atrás.

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Nalari, yo estoy de acuerdo, por lo menos unos codastres darían un poco las de sensación de robustez, aunque es posible que al estar alineados con los bulbos, los protejan bastante. Aunque sí aquellos están pensados para dejar pasar un cabo o una red - que resbale por decirlo de alguna manera- aquellas pueden engancharse en los timones, sobre todo en los ejes. A mi el codastre me parece fundamental.

Con relación a los bulbos versus quilla corrida, ( además del efecto de palanca) supongo que la superficie mojada se incrementará mucho, pero me pregunto si el rebufo del bulbo, no compensara en parte ese efecto. Dado que en el diseño de Caribis y en el último barco que hemos estado viendo ( con dos planos antideriva) si sería una buena solución unas orzas 3/4 y unos codastres generosos que hagan la doble función de antideriva y protector del timón

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El motivo es otro :cunao:esas fotos las tengo en mi blog y solo tengo que copiar-pegar, buscar otro supone tiempo y ya le tiro bastante... :cunao:

:brindis:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya te puedes imaginar que en la version 42 pies de acero esas palas no iban asi :cunao:

:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Admirado Simbad,

Supongo que eres consciente de la enorme responsabilidad que supone tu reputación en la taberna.

Lo mismo que Caribis ha ido desgranando en su hilo las primeras líneas de su barco ideal, se me antoja que " el barco ideal de Simbad" sería un Top ten en este garito.

El material ya lo sabemos :cunao:, pero a pesar de que ya llevas muchos años ilustrando a la gente, todavía nos quedan muchas dudas y muchas preguntas,

¿ será que te gustan todas? :cunao:

O por el contrario , hay algo psicológico en desvelar tu proyecto aparcado o relegado definitivamente a sueño inalcanzable. Como sí el recuerdo de ese suelo inaclanzable se convirtiera en algo doloroso. ( sin mala intención tu :cunao:)

Mientras hay vida hay esperanza hombre, hasta te puede tocar la loto,
( o me puede dar a mi un golpe de suerte y te contrato para que me ayudes a tocarle los cojo... A los ingenieros, disfrutando de una cosntruccion, en vez de ir a ver la obra de turno como un jubilado cualquiera, nos vamos al astillero a contar batallitas y pulir detallitos ¿ no es un mal plan de jubilación no?

Pues eso l,, cuéntanos tu barco ideal de una vez y daños satisfacción a nuestra hambre de conocimiento,

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

... han pasado tres minutos desde el mensaje de Prometeo y ya nos tienes en ascuas maestro...

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:meparto:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En cubierta esta claro, mas o menos el de Brouns, seria un barco pensado exclusivamente en el crucereo y en la comodidad navegando y fondeado, sencillo y fuerte, seria en acero :cunao: y volveria a galvanizarlo con Metagrip, no pasaria de los 12 mts, diga lo que diga Brouns, que se esfuerce un poco mas :cunao:

http://1.bp.blogspot.com/-QtoXRYdtAj...1-1024x768.jpg


Cubierta despejada a proa, cabina sin complejos y bañera con el piso a la altura de la entrada, como esta:


http://1.bp.blogspot.com/-vK4KgCs2TU...4-1024x768.jpg


Me gusta tambien la idea de llevar caña en el exterior y puesto de gobierno con rueda dentro

La distribucion seria otra, arriba, salon y mesa de cartas, lo demas por definir...

http://2.bp.blogspot.com/-q2JGIO3uTF...00/GT+40+5.jpg



Nada de sail drive, las palas protegidas con un platina pero compensados, abandono la seguridad del skeg

Quilla, derivador , dos quillas ....:nosabo: no lo se, en cualquier caso poco calado

Motor muy potente, 75 hp

Y poco mas, siento decepcionarte, pero no ha mas :cunao:

:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Uno o dos motores?? Será por mis antecedentes tractoristas, pero m gustan con dos motores.

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hombre, parece que no es mucho, pero hay mismísima información

Tomas como referencia un barco muy concreto haciendo unas correcciones,

( cambias material, saldrive,, adaptas la eslora al nuevo materia, pero siempre bien acotada ( que trabaje Brouns)
fijando precisiones como las Cañas y el gobierno interior,, timones compensados, motor potente, nivel de la bañera y cabina. ( esta generosa y sin complejos) el poco calado, Incluso precisas la parte más importante de la distribución - yo tampoco entiendo como disponiendo de un espacio perfecto para el salón en una pilothouse, se sitúa en el nivel inferior. Es posible que sea muy agradable cocinar con luz y sea mejor para ventilar humos y vaporees - que creo se deberían resolver muy bien, la ventilación en un barco es muy importante. Si es buena, hasta se secan las sentinas, estas últimas deben de ser buenas. Accesibles, profundas y fáciles de achicar. Pero volviendo a la cocina, esta muy bien arriba, pero no tengo para cocinar navegando. En este caso, me gusta mucho la mía en el pasillo que deja la bañera central para pasar a popa. Estas encajado y los balances y escora, se notan menos que a más altura. La parte inferior para dormir ( más fresco y también con menos escora y balance ) y el pilothouse para hacer guardia calentito y fondeos expendorosos. El nivel inferior además de ventilarse también puede iluminarse adecuadamente, lo más importante es aprovechar esa cabina generosa - sin cambios de nivel- para aprovechar la vida en el salón/ terraza de esta configuración.

Lo del motor también lo comparto ( yo tengo ahora en mi 43 pies un 80 caballos y una hélice tripala ( parezco un remolcador, quizás de ahí mi afición por este tipo de barcos :cunao:)

Otra ventaja de esta configuración es el acceso a la plataforma de baño

Mi única precisión es que si optamos por poco calado, sería deseable un biquilla o derivados, para poder varar con la marea, sin tener que quedarse con una para más corta cuando quede en seco ( aunque para mi la marea siempre fue un aliado - tocando con la orza y saliendo escorado si hacia falta.

A y me olvidaba,

Como comparto lo de cabina generosa, me gustaría una estética STEAM punk ( ya aburro, pero me encanta el retrofuturismo :cunao:) y..¿ porqué no que la cabina sea recta como en los Tug Yachts?

La próxima vez que vea a Caribis ( hemos quedado en reunirnos un día para comer) le llevaré mis dibujos - sólo dibujos infantiles y le pido precio para hacer una cuestación y pedirle que bocete el barco soñado del admirado Simbad - aunque nunca lo haga y sólo sirva de referencia de los que vienen detrás ( que como es mi caso, nos quedamos con las cosas superficiales como las sentinas, la ventilación, o las estética,

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya esta claro. Yo digo como el chuk paine de tu web que se llama troll, esa obra viva, con una orza anti deriva en el centro y cubierta de velero.
Después de leer la embarrancada del socarrao, o la del aventura oceanica, tengo claro que con este tipo de obra viva, ni te preocuparías, un par de bollos, máquina a tope, y lo sacas.
Leo tanto sobre las cartas electrónicas con errores y las de papel que falta algún arrecife que otro, que tengo claro que si me hiciese un barco para perderme, tendría que ser un hierro de 12-14 m como mucho y con una obra viva anti colisiones. Y como eso pesa, pues 2 motores de 60 cv y 2000 l de combustible. Poca agua, una potabilizadora, y un arco con placas solares y dos eólicos. Un dingui rígido tipo wally y un 15 cv..........
Ahora sólo hay un problema, conseguir la pasta. Por menos de 400.0000 euros no sale un proyecto así ni de lejos.
Por ciero y un flush deck con cabina para gobierno y mesa de cartas y litera anti escora, y el resto abajo.

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

http://twittertales.files.wordpress....k-airship3.jpg

:brindis:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un motor, se me ha olvidado decir que seria un barco austero, aunqe me tocase esa Loto que no juego, pero si he dicho "Sencillo" :cunao: los dos motores complican mucho el barco, custa dinero y a fin de cuentas es un velero..

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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me meto en la conversación.

Si Simbad busca palas compensadas parece que es por haber sufrido timones que tiran mucho...

Yo creo que eso viene de aparejos demasiado ajustados, si el avance del plano vélico sobre el centro de deriva es suficiente, el/los timón/es no debería/n tirar demasiado...

Por supuesto que en un barco más ligero eso es menos problema que en un barco más pesado :-), pero aún así, creo que para crucero es mejor dejar de ceñir un par de grados que tener un barco al que enseguida hay que rizar porque la caña tira mucho..

Y es skeg es una gran protección, para cabos, para que la mecha no trabaje tanto..


Y la cubierta despejada a proa que tenga unos apoyapiés (los que proporciona la línea de una cabina baja me parecen ideales) para poder ir a proa por barlovento con el barco escorado sin que el trancanil de sota parezca que está cien metros más abajo...

Perdón por la intromisión...:D

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No se a que barco te refieres..

Estas cosas se podian hacer cuando yo las hacia, ahora hay que tener mucha pasta :cunao:

:brindis:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues a ti que te gustan los lios... podriais hacer un barco mas o menos asi y hacerlos en semi-serie, no hay nada asi en el mercado y si que se busca, de hecho casi todas las solicitudes que recibia en mi epoca activa eran algo asi, cabina, robusto, dos motores... :cunao:

No te he hablado de la obra viva, que es importante :cunao:
No quiro una zapatilla de esas que se dibujan hoy en dia, no me gusta andar dando saltos, ni parandome a cada ola ni andar cimbreando :cunao:
Tampoco se trata de hacer un "V" clasica...
Un diseño que funciona muy bien, he navegado en el y lo he construido es el del "Siroco" de Iñigo Echenique, siguiendo las instrucciones de sus armadores, anda muy bien, y no pantoquea, algo asi me gaustaria

Aqui se puede ver la v:

http://1.bp.blogspot.com/-1359rl3sJx...roco+casco.jpg


http://4.bp.blogspot.com/-k-VsGiH3-0...+cuadernas.jpg


Videos y mas fotos:

http://************.blogspot.com.es/...n-algunos.html

http://************.blogspot.com.es/...-de-acero.html

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En tu web, en los trollers

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Vale, en mi blog :cunao:

Preciosos barco, este tambien valdria, Joubert tiene algo muy parecido con palo, a ver si lo encuentro

http://2.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy...TIFOUL-RED.JPG


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Esto es para ti que un barco se mueva poco yendo en popa???





:brindis:

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ese, pero con palo y orza en el centro elevable o abatible, la que sea más segura. Y con una cubierta muy plana y con dog house grandecito

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bueno, aqui esta, a este tambien se le podrian dar un par de vueltas :cunao:
Sainte-Marthe 46 de Joubert_Nivelt

Interesantasimas las reflexiones de Michel Joubert

Mirar el video:

http://www.voilesetvoiliers.com/chan...oubert-nivelt/

http://cdn.streamlike.com/secure/Covers/68/9005.jpg


http://www.voilesetvoiliers.com/ress...1793809d19.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Planos de este 46:

http://www.meta-chantier-naval.fr/IM...menagts_A4.pdf

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:banghead::banghead::banghead:...yo quiero uno, yo quiero uno...:D:patron:. Mañana mismo compro chapa y electrodos...:cunao:

Precioso este ultimo...:cid5::cid5:

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Joder tanto metal y diseñador le mete la misma mierda cola que llevo yo en mi barco. Este aún no se ha enterado que el que compra un hierro, es porque quiere un barco indestructible. Un buen golp en la cola y se hunde el barco.
Es habitual a hierros pequeños meterles cola???

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Este si que me gusta. Planito, caseton grande y cubierta despejada.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ahi cuando ya se queda atangonado, vamos con un traves-aleta :cunao: al final del video justo rompen dos o tres olas de 3mt, algo se tendra que mover :nosabo:

Aqui lo tienes en popa



El viento llego subir a F-11, una ola rompio dos portillos laterales, marca Lwemar serie Ocean, para que te andes fiando del material :cunao: ya se llevaban tablero preparados para tal efecto y la cosa no paso de un susto y algo de agua

Y aqui con menos mar pero con 35 nudos por la popa, nos cocinamos un doradito que nos comimos sentados en la bañera, el barco va como si fuera por carretera :cunao:



:brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Casi casi Iperkeno,

Pero algo las parecido a esto :cunao:


http://www.boatdesign.net/gallery/sh...5/ppuser/12852

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A partir del minuto 1.16 hay otra buena popa, 30/35 nudos y 11/12 de velocidad para 25 tn de barco a plena carga.

Y a tener en cuenta en que el barco va de charter y la rueda la llevan clientes que quieren aprender :cunao:



:brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

[quote=Velero Simbad;1690565]Pues a ti que te gustan los lios... podriais hacer un barco mas o menos asi y hacerlos en semi-serie, no hay nada asi en el mercado y si que se busca, de hecho casi todas las solicitudes que recibia en mi epoca activa eran algo asi, cabina, robusto, dos motores...



Ahora toca ir cerrando etapas,

1) delegar algunos líos actuales - estamos en camino y plasmado en el pan estratégico,
2) hacer un par de cosillas al mío ( que tampoco pantoquea :cunao:)y desquitarme un poco, :velero:que ya estoy cansado de hacer la ruta de los elefantes.
3) solapadamente, empezar por hacer el chinchorro e inmediatamente después, uno de prueba ( el remolcadorcito o el velerito transportable - ambos estética STEAM punk :cunao: - ( ya tengo gran parte del equipamiento, sólo me falta el casco..:D:también he pensado en uno de vapor - si sí pequeñito pero de vapor con motor alternativo para ponerme el sombrero de fogonero y pasearme por las rías y embalses.:cool:
4) superadas esas etapas, podemos matar el gusanillo ( mío y de algunos que me rodean, tengo en casa muchos ingenieros para tocarles los cojo.. ( además en algunas cosas me hacen descuento :santo:

Y si te contrato será para venir a comer y darte unos paseos - las rías Gallegas están de vicio incluso en invierno. Además así, hacemos las ganas para el pilothouse y navegar en zapatillas.

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

[quote=Prometeo;1690626]¿Cual es la ruta de los elefantes?

http://2.bp.blogspot.com/-VcHEMtwPfN...1954+-+001.jpg

Yo veo que no te deslias :cunao:

:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio......
 

Que sí que sí, que estoy en ello, que me deslio enseguida,


La " ruta de los elefantes" es una clave que tenía con unos amigos - que ya no están - viejos navegantes ( profesionales y ya jubilados pasados a deportivos ) auténticos " comanches " del mar con los que pase mis mejores y peores experiencias en el mar,

Nos reíamos mucho cuando volvíamos del bonito y nos quedábamos un tiempo después de descargar la pesca, tomando el rol de domingueros, nos gustaba mimetizarnos con los que salían a las once del puerto unos detrás de otro, como elefantes enganchados trompas con rabo.

¿ hacemos la ruta de los elefantes? Esa era la clave y :D reconozco que ese rol - totalmente artificioso- nos daba pie para reírnos hasta hartarnos

El caso es que pasados los años, lo único que me puedo permitir es hacer lo mismo de lo que hace años me cachondeaba,

Por eso quiero desquitarme un poco aunque sólo sean unos meses al año. No pretendo ninguna marca, pero si salir del escenario de siempre y alquilar no le vale porque quiero vivir en el barco.

Las construcciones por etapas, sólo son para compatibilizar con ese deslio progresivo y de paso, ir aprendiendo algunas cosas.

Sí tengo salud, el barco definitivo sería más una casa de jubilado,que un vuelta al mundo y la Almiranta ya esta convencida y de acuerdo de que es mucho mejor que tener una casita en el sur. Así nos metemos donde nos traten mejor,:cunao:


:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Joer pal troller.

Mirar este 39 de aluminio. Lleva un Nani de 110 kw

Simbad, este todavía nos gana. Yo también tengo un Nani, pero de 80 y tengo 4 pieses más,

:brindis:


http://www.stw.fr/forumstw/quest_ans...d=166&st_row=1

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

40.OOO Euros nada más :eek:

Parece una ganga ¿ no?


http://www.evayachting.com/?/occasio...-antilles.html


:brindis:

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Cuando hay poco sitio... pero si fuera para mi no lo habria permitido.

:brindis:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio......
 

Bueno, asi esta mas claro :cunao:

De momento con el 43 ¿No?


Ya ves lo que piden :nosabo: a mi este no me gusta, Joubert no le quedo muy fino, me refiero a la estetica, porque tuve la suerte de ver el primero recien botado y flipas con el volumen y la sensacion que da el barco


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._1_46315_g.jpg

:brindis:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues no se que tendra, pero con lo que lleva abordo te montas una nautica :cunao:

http://www.evayachting.com/uploads2/P1100645_neu.jpg


VOILIER DE CONSTRUCTION ROBUSTE ET AGENCEMENT CONFORTABLE DESSINE EN VUE DE VOYAGES DANS LE GRAND SUD (ANTARCTIQUE, USHUAIA, CANAUX DE PATAGONIE).1ère MAIN. BON ETAT.
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compas, répétiteurs instruments dans le cockpit.
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accastillage bien dimensionné; mat avec 2 étages de barres de flêche avec échelle de mât.
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Echelle de bain,Table de cockpit, coussins de cockpit
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Annexe Caribe + H. YAMAHA 15CV (2010)


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hombre son 16 metros de barco!!!:D, ya podrá aguantar...

Pero me parece un poco justo de manga, y sobre todo con muy poco volumen en proa. Es posible que no pantoquee, pero los bandazos al bajar olas seguro que son mucho más marcados que los de un barco de proa más potente de la misma eslora...

Y lo de romper portillos tampoco me extraña, 25 toneladas son muchas, pero hay olas que llevan bastantes más en el buche...ah, la liviandad...:santo::santo:

También se ve en los vídeos el trabajillo que da manejar los 175 m2 que hacen falta para mover esas toneladas, pero me parece que no estoy siendo un buen invitado en tu hilo..:nop: creo que nuestro ideal de navegación es bastante distinto :D:D

:sorry::sorry:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buenas
en cantabria hay un astillero que fabrica veleros y otras embarcaciones en acero y aluminio.
Email: yachts@marlasl.com

:velero::velero:
Saludos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Te parece justo de manga porque el plano son 15,25 x 4,60 el resto es el botalon añadido fuera de proyecto, mi ultimo barco de plastico un SO49, con eslora total de 15,07 tenia de manga 4,49
:nosabo: ¿Donde ves que tenga poca manga?
Algo he navegado en ambos y ni te cuento la diferencia, tu que sabes mucho mas, sabras donde esta la diferencia, porque navegando es muuuuuucho mas noble el de acero, de rato y no pantoquea.

La livianidad.... :nosabo: la diferencia es que igual te rompe algo mas que unos portillos.... :cunao: por cierto unos portillos que no hemos fabricado y que muchos organismos certifican y homologan :cunao:

¿Superficie velica?
Volviendo a mi SO49, llevaba 113 mts cuadrados de vela, sin trinqueta, si le sumas unos 35 mts de trinqueta te vas a 148mts contra 175 del de acero, no se donde ves el trabajo de mas, es de menos, por la comodidad que supone moverse por el Siroco comparandolo con el SO49, por no hablar de la falta de maniobra, winches claramente insuficientes en tamaño y en numero, el calvario es manejarse esas superficies en barcos sin maniobra, con superficies curvas sin dibujo que patinan que ya las quisieran para si el Circo Ruso :cunao:

Aqui eres vienvenido aunque andes siempre buscando los tres pies al gato :cunao:

:brindis: