La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

Velero Simbad 14-05-2018 20:23

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Imaginaros timoneando en uno de esos veleros que se ven hoy en día que no llevan ni asiento para el timonel y con la bañera abierta por completo ¡para ver algo habría que sacar el periscopio! :cunao:

No se de mercantes pero con ese mar por la popa y la eslora que se adivina despacito no ira ¿alguien que sepa algo al respecto?



:brindis:

HIPPIE 14-05-2018 21:33

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
enriqueeeeeeeeeee,a rañalaaaaaaaaa,ya no te queda naaaaaaaaaa,vete dar una vuelta por ese mediterraneo y disfrutaaaaaaaaaaaaaa,por lo menos una vez,toca la guitarra,vé las puestas de sol,lo que seaaaaaaaaaaa,pero haber si no te vemos por aqui en seis meses,joerrrrrrrr,ya trabajaste mucho,dejate de pasar el tiempo como cada uno lo puede pasar y vete,es tu jubilacion.........no sé jubila uno todos los dias............a rañala:borracho::borracho::borracho::borracho:
pd:vas a morir igual y te van comer los gusanos como a todo humano viviente,a rañala..........

Prometeo 14-05-2018 22:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Me gusta la música :santo:

La del vídeo digo

caribdis 14-05-2018 23:12

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2108116)
Imaginaros timoneando en uno de esos veleros que se ven hoy en día que no llevan ni asiento para el timonel y con la bañera abierta por completo ¡para ver algo habría que sacar el periscopio! :cunao:

No se de mercantes pero con ese mar por la popa y la eslora que se adivina despacito no ira ¿alguien que sepa algo al respecto?



:brindis:

El barquito tiene 225 metros y da toda la impresión de que las olas tienen por lo menos 100 metros de longitud entre cresta y cresta.

Se puede saber a que velocidad van las olas en mar profundo:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu...vcvslength.gif


Para 100 m de longitud la velocidad es de 12 m/s que son 24 nudos...

El barco tiene pinta de bulk carrier, mucho más lento que un portacontenedores, tal vez vaya a 15 nudos, de ahí las leches que le meten las olas por la popa...

Posiblemente, el mejor cacharro para huir de un mar así sea un maxitrimarán de los que los franceses saben hacer...o un monocasco de enorme popa plana y gran eslora, tipo Imoca o VOR...

Cuanto más rápido vayas menos olas de estas te pasarán (con sus temibles rompientes), desde luego lo terrorífico es como rompen estas olas contra un objeto de gran masa como un mercante, a mi me han contado muchas veces marineros que faenan en Malvinas que les llama muchísimo la atención ver veleros en mares que a los pesqueros de 60 y 80 metros ya les parecen serios, el comportamiento de un velero en el mar difiere mucho al de un barco de motor..

Lo que no quita que el mar del vídeo sea una auténtica pasada, una demostración de poder de la naturaleza y que es claramente una situación totalmente extrema para cualquier velero o tripulación...:eek::eek::eek:

:brindis:

Velero Simbad 15-05-2018 00:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Yo no he visto nada igual, no digo en la realidad, que el Señor me libre, si no siquiera en vídeo, pero da mal rollito ver la proa del mercante como enfila hacia abajo, minuto 1,34 :eek: ¿podría pasar por ojo? también podría partirse el barco si se quedase mal asentado entre crestas :nosabo: mal rollito, malo de verdad

Ese mar me ha recordado a la catástrofe de la flota americana en el Pacifico durante la Segunda Guerra, algo así pero con mas viento :nosabo:

En 1944 la 3ª flota, fue alcanzada por el Tifón Cobra a unas 300 millas de Luzón, con vientos que llegaron a los 100 nudos, se hundieron tres destructores, 28 buques diversos sufrieron graves daños (entre ellos 3 portaaviones) y 146 aviones se soltaron de las cubiertas de los portaaviones cayendo al mar, lo peor fueron las vidas que se perdieron, 790 :eek:

Mucho cuidadito con el mar :sip:

:brindis:

Velero Simbad 15-05-2018 00:13

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2108160)
Me gusta la música :santo:

La del vídeo digo

Me suena a algun grupo Irlandes, a ver si alguien que tenga esas aplicaciones que te dicen que es lo que escuchan no lo dice :sip:

:brindis:

caribdis 15-05-2018 00:16

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Este vídeo también es una barbaridad..vientos que tal vez no sean todavía huracanados, pero con mar de poco fondo puede montar mares monstruosos..



:brindis:

Velero Simbad 15-05-2018 00:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2108140)
enriqueeeeeeeeeee,a rañalaaaaaaaaa,ya no te queda naaaaaaaaaa,vete dar una vuelta por ese mediterraneo y disfrutaaaaaaaaaaaaaa,por lo menos una vez,toca la guitarra,vé las puestas de sol,lo que seaaaaaaaaaaa,pero haber si no te vemos por aqui en seis meses,joerrrrrrrr,ya trabajaste mucho,dejate de pasar el tiempo como cada uno lo puede pasar y vete,es tu jubilacion.........no sé jubila uno todos los dias............a rañala:borracho::borracho::borracho::borracho:
pd:vas a morir igual y te van comer los gusanos como a todo humano viviente,a rañala..........

¡gracias por recordarmelo!

Peroooooooooooooo no me olvido :cunao:, me quedan 14 días :sip:

Esa es la idea, mas leerme unos 400 libros casi todos sobre el mar, que llevo en el Ebook, escuchar de nuevo unos cuantos conciertos y operas que hace mucho que no puedo escuchar con tranquilidad :sip:
Yo he ido a peor, con 30 años vivía como Dios, ya hacia todo eso, pero me equivoque de camino :cunao: a ver si lo enderezo en lo que me quede :sip:

:brindis:

Prometeo 15-05-2018 05:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
En dos ocasiones vi un maretón con olas descomunales - si bien en ambos casos sin viento-

La primera de ellas fue abordo de un pequeño mercante de 2.000 toneladas, el Illa de Ons y la Segunda abordo de un velero. Abordo del mercante aterrorizaba cada vez que salía la hélice fuera del agua, retemblando toda la estructura y generando un estruendo pavoroso. Lo que más impresionaba es que navegábamos en paralelo a otro barco. Con frecuencia ñ y a pesar de la proximidad- quedábamos en el seno de las olas y desaparecía de la vista el otro barco, hasta que lo veíamos encima de una montaña de agua muy por encima de nuestras cabezas. Al poco raro. Nosotros estábamos encima y ellos se veían abajo como en un valle profundo. Sin duda era todo un espectáculo si no fuera por el cabeceo y el ruido de la hélice que se aceleraba cada poco.

En la segunda ocasión, escuchábamos por la radio la preocupación de los mercantes por el quebranto y arrufo que provocaba fuertes tensiones en la enorme estructura y eslora de los mercantes. Este es el fenómeno que obliga a los petroleros a ser flexibles a media eslora y que provocó que el viejo Prestigue se partiera por la mitad. En el velero no se notaba nada, incluso parecía divertido. Supongo que sería muy complicado navegar a vela por la variación del efecto del viento en el seno y las crestas, pero no había nada de viento des’ues De varios días sufirendo un “ tren canadiense de borrascas “

Como dice Caribdis, sorprende como se percibe de forma muy distinta el mismo efecto desde un mercante o un velero.

Ennel caso del vídeo, al mercante le resulta muy difícil mantener la velocidad. Al caer de proa al seno, se producen dos efectos: por un lado clava la proa y por otro, la hélice se mueve en la espuma o sale del agua. En máquinas tienen que estar muy pendiente para quitar gas al motor para que no se pase de vueltas y eso hace que el barco no pueda avanzar a la potencia que quisiera. Un mercante a plena carga es como un dique a ese mareton, no me quiero imaginar el empujón que le mete a la estampa de popa cuando encapilla esas olas.

Velero Simbad 15-05-2018 10:03

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2108199)
Este vídeo también es una barbaridad..vientos que tal vez no sean todavía huracanados, pero con mar de poco fondo puede montar mares monstruosos..



:brindis:

Si pero va de proa y siempre es mas espectacular, habría que ver el anterior cara al mar :cunao:

:brindis:

Tortuga Carey 15-05-2018 15:01

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2108198)
Me suena a algun grupo Irlandes, a ver si alguien que tenga esas aplicaciones que te dicen que es lo que escuchan no lo dice :sip:

:brindis:

Thirteen Senses - Into The Fire (lo pone en la descripción del video)



Prometeo 15-05-2018 19:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Es muy raro que le pueda hacer algo a la proa o la popa, salvo abolarle algo la Amura- os pasó una Foto de un ferri en el que al parecer le ocurrió varias veces, lo cual puede deberse a un error de diseño.

https://delacontecerportuario.files....12/01_tija.jpg

El problema con grandes olas es el producido por el quebrando o el arrufo.

https://delacontecerportuario.files....94291_ship.jpg

http://www.histarmar.com.ar/InfGral-...306d34917e.jpg

Otro peligro muy grande navegando por popa es el sincronismo que puede provocar que se clave de proa. No recuerdo exactamente el nombre del mercante español que desapareció -,tendré que buscarlo- cargado de soja de USA para Coruña, del cual no apareció ni una tabla, ni se recibió un SOS.

La explicación para que se hundieran tan rápido que escuche, es que el par fue goleando las escotillas de proa impidiendo que frisaran bien. Al entrar agua, la soja hinchó y acabó por reventar las escotillas. En un momento determinado el barco pichó la ola siguiente y entró como un submarino impulsado por su propia máquina.

werke 15-05-2018 19:57

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
También en los mercantes, el problema suele ser la prisa.

Mi antigua naviera botó dos barcos nuevos con pocas semanas de diferencia durante el invierno de 1978. El primero salió hacia América por ortodrómica, hacia el Mona Pass y teniendo que recuperar unos cuantos días de retraso. Llegó con la proa tan machacada que toda la estructura retrocedió medio metro. Las uñas de las anclas consiguieron perforar la amura y las olas entraban como disparos en el pañol de pintura. La tripulación se dio cuenta de que algo iba mal cuando vieron correr pintura multicolor por los trancaniles. El ancla de respeto acabó sobre un container, a unos 15 metros de su lugar de estiba. Yo, por suerte, iba en el segundo barco. Recibimos orden estricta de bajar hasta ver el Teide y, de allí, al paso entre Martinica y Dominica. Un viaje de placer.

En el mar del norte, cuando se lía, no hay más remedio que ponerse a la capa con la velocidad justa para gobernar. Es muy espectacular, pero no se está tan mal. Ahora, como quieras hacer avante, te pega cada trompada que parece que se va todo al carajo. La foto del ferry con la amura hecha polvo es fruto de la necesidad de cumplir un horario.

Y qué bien se está en casita, oye!

:brindis:

werke 15-05-2018 19:59

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2108404)
Otro peligro muy grande navegando por popa es el sincronismo que puede provocar que se clave de proa. No recuerdo exactamente el nombre del mercante español que desapareció -,tendré que buscarlo- cargado de soja de USA para Coruña, del cual no apareció ni una tabla, ni se recibió un SOS.

Castillo de Montjuich.

U25pies 15-05-2018 20:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 


Este vídeo es un buen resumen de cuatro problemas navegando a favor de la olas

U25pies 15-05-2018 20:27

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Y esta es la Circular 707 a la que se refiere el video

http://www.sjofartsverket.se/upload/7156/707.pdf

Prometeo 15-05-2018 20:34

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por werke (Mensaje 2108415)
Castillo de Montjuich.

Es cierto : pobre gente

Velero Simbad 15-05-2018 21:57

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Tortuga Carey (Mensaje 2108324)
Thirteen Senses - Into The Fire (lo pone en la descripción del video)



:gracias:

Me he acercado bastante, aun me queda algo de oído :sip:

:brindis:

Velero Simbad 15-05-2018 22:00

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por werke (Mensaje 2108414)
También en los mercantes, el problema suele ser la prisa.

Mi antigua naviera botó dos barcos nuevos con pocas semanas de diferencia durante el invierno de 1978. El primero salió hacia América por ortodrómica, hacia el Mona Pass y teniendo que recuperar unos cuantos días de retraso. Llegó con la proa tan machacada que toda la estructura retrocedió medio metro. Las uñas de las anclas consiguieron perforar la amura y las olas entraban como disparos en el pañol de pintura. La tripulación se dio cuenta de que algo iba mal cuando vieron correr pintura multicolor por los trancaniles. El ancla de respeto acabó sobre un container, a unos 15 metros de su lugar de estiba. Yo, por suerte, iba en el segundo barco. Recibimos orden estricta de bajar hasta ver el Teide y, de allí, al paso entre Martinica y Dominica. Un viaje de placer.

En el mar del norte, cuando se lía, no hay más remedio que ponerse a la capa con la velocidad justa para gobernar. Es muy espectacular, pero no se está tan mal. Ahora, como quieras hacer avante, te pega cada trompada que parece que se va todo al carajo. La foto del ferry con la amura hecha polvo es fruto de la necesidad de cumplir un horario.

Y qué bien se está en casita, oye!

:brindis:

Sin garrear ni tener que rizar :sip: :cunao:

:brindis:

bluesea 15-05-2018 22:34

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Alguien se acuerda del Estonia ? :santo::santo:

Crucero de pasajeros en el mar del Norte. HAsta este naufragio estaba permitido los barcos que podian abrir las proas para embarcar vehículos.

Habia un buen oleaje fuera de puerto. El capitán salió sin esperar a que se cerraran del todo las compuertas de proa. Empezó a entrar alguna ola. Pero el problema no fue el agua que iba entrando sino que alguna ola que entró, desancló algunos camiones. Estos quedaron libres y empezaron a golpear al resto de vehiculos. Resultado final: corrimiento de carga y vuelco del barco. Creo que murieron 700 personas.

Que mal compañera es la prisa :nop::nop:

iperkeno 16-05-2018 09:42

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Este fue un caso interesantísimo.

(Lo siento, hablo de memoria)

Cuando se diseña un sistema (y un barco de pasaje ES un sistema complejo), no solo se hace con las máquinas y aparatos que lo integran, sino que también los procedimientos de uso diseñados por los ingenieros al tiempo que el propio barco.

Resumiendo.

Se quedó una rampa de embarque de vehículos mal cerrada y el barco zozobró.

En el juicio posterior, entre otros responsables, fueron condenados directivos de la naviera, de esos que van de una compañía a otra reduciendo costes, que hacía mas de dos años que ya no trabajaban en la misma y que, en su momento, acometieron (como tantas veces se hace) una reducción de personal para "optimizar los recursos".

Se consideró que la incorrecta (considerada "innecesaria") comprobación del cierre de la rampa fue, no solo una causa necesaria para el accidente, sino que hacía el mismo inevitable a largo plazo.


No brindo.

Polacra 16-05-2018 10:11

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Y si no recuerdo mal del cursillo de radio operadora, este fue el incidente a partir del cual se determinó la necesidad/obligatoriedad del botoncito de DSC en las radios..


Blackstar 17-05-2018 21:10

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis:
Llego a casa después de pasar el día con la masilla en la cubierta del barco:borracho: y me encuentro que el único hilo que sigo con asiduidad:adoración: está en la segunda página.:cagoento:
Espero que sea porque estáis embarcados... o lijando:cuna:

:burlon:

El Temido II 17-05-2018 21:34

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Blackstar (Mensaje 2109047)
:brindis:
Llego a casa después de pasar el día con la masilla en la cubierta del barco:borracho: y me encuentro que el único hilo que sigo con asiduidad:adoración: está en la segunda página.:cagoento:
Espero que sea porque estáis embarcados... o lijando :cunao:

:burlon:

Esta semana la han dado de descanso. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Velero Simbad 18-05-2018 11:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Blackstar (Mensaje 2109047)
:brindis:
Llego a casa después de pasar el día con la masilla en la cubierta del barco:borracho: y me encuentro que el único hilo que sigo con asiduidad:adoración: está en la segunda página.:cagoento:
Espero que sea porque estáis embarcados... o lijando:cuna:

:burlon:

Anda que si no ando yo por aquí la casa sin barrer :cagoento:

Barcazo, un Ile Disko, del desaparecido Caroff, cubierta de inoz y casco metalizado, botad0 en el 2009, ese barco seguro que estará como el mio, sin oxido :sip:

https://www.leboncoin.fr/nautisme/14...7.htm/?ca=12_s

https://img2.leboncoin.fr/ad-large/7...c139d009e8.jpg

https://img6.leboncoin.fr/ad-large/2...c25422be9f.jpg

:brindis:


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