La Taberna del Puerto

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U25pies 02-09-2016 14:54

Re: Veleros pequeños
 



Estos dos vídeos sirven para subrayar que "Ooolas" y "velero pequeñajo"... si encajan de alguna forma está claro que sólo encajarían de dos maneras: (1) haciendo surf y (2) proa a las Olas

Pero haciendo surf hay que recordar que las olas y las olitas son muy enrevesadas y retorcidas, es más: se puede decir sin temor a equivocarnos que las olas tienen mala idea, tienen su puntito o su puntazo de mala leche por así decirlo

el siguiente vídeo parece cosa de magia (da igual que sea un catamarán, pues ha pasado un montón de veces con pequeños pesqueros)



llega la olita y desactiva el timón de un lametón y le da un empujoncito al barco y desencadena ...

La Fuerza HidroDinámica de la Carena
+
El Momento de Michael Max Munk en el Morro

http://www.aircrash.org/burnelli/images/munk.jpg

(Michael Max Munk entró a trabajar en la NACA que ahora llaman la NASA en 1920 y fue el diseñador del túnel de viento de densidad variable. Las enciclopedias dicen que el padre fundador de la aerodinámica es un catedrático alemán, y sí pero no, pues no porque Michael Max Munk es el artífice del grueso del parto)

El Momento de Munk es similar a la ley que rige el vuelo y la caída de las tostadas con mantequilla, en concreto dice: todo cuerpo alargado movíéndose en un fluido -aire, agua o aceite de oliva virgen extra- tiende a atravesarse a la dirección de la marcha

Supercoco 02-09-2016 16:21

Re: Veleros pequeños
 
Lo que se aprende!! Gracias por esos interesantes aportes :adoracion::brindis:

Xinanhook 02-09-2016 17:12

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1935226)
El Momento de Munk es similar a la ley que rige el vuelo y la caída de las tostadas con mantequilla, en concreto dice: todo cuerpo alargado movíéndose en un fluido -aire, agua o aceite de oliva virgen extra- tiende a atravesarse a la dirección de la marcha

Me encanta, aceite de oliva virgen extra :meparto:

Pero para surfear hay que saber como el del 1er video, menudo makina! :eek:
O tenerlos como el caballo de Espartero como el del 2o! :D
Pero el tercero, se deja llevar... Y como viene Munk hasiendo surf en una ola retorsía de aceite de oliva virgen extra pasa lo que pasa... :cunao:
:brindis:

mario147 03-09-2016 10:40

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1935196)


la capacidad de hacer surf, de hacer surf bien, bien bien de verdad, ésto es esencial para un botecito pequeño realmente capaz

el estudio de las aventuras de los locos minimalistas revela una listica de cosas esenciales para un velero pequeño realmente capaz

Muy bueno el video, pero gran parte del merito es del remero... en esa piragua yo volcaria en el pantano de S Juan

mario147 03-09-2016 10:48

Re: Veleros pequeños
 
El ultimo video de catamaran contra las rocas es doblemente espeluznante porque la olita no parece gran cosa, pero una vez se monta el barco en la chepa se lo lleva donde quiere. Posiblemente el skipper ni siquiera estaba muy tenso al principio. Muy buen video, gracias.

Marinosinbarco 05-09-2016 01:04

Re: Veleros pequeños
 
Queridos Tabernarios

He llegado a este hilo porque con la normativa actual puedes navegar con un velero de 6 metros sin licencia alguna, limitado a 2 millas de abrigo.

Pues se me pasa por la cabeza, soñando, por que no, buscar un cabinado de 20 pies para, mientras pueda sacar el PER por mi cuenta, pues me voy poniendo a la caña de un velero, que ya es hora :sip::sip::sip:

He leído todo el hilo y el visto que el Cófrade Neovlad expuso una situación parecida. Nos cuentas, si quieres, claro, como va tu proyecto.

Pues un cabinado para dos adultos y dos perros (:sip::sip: labrador y collie :eek::eek:). Con wc cerrado y cocina.

De todos los barcos que he visto en el hilo, sería algo como el Tarsis 20, pero usado, barato, no importa su edad si está bien mantenido. Orza retráctil y remolcable, sin itb, cuanto menos gastos mejor.

Creo que le podría poner motor hasta un máxima de 15 cv y manejarlo sin título. Corregidme si me equivoco.

Si tuviera algo de dinero compraría el Tarsis 2, sin dudarlo, pero estoy sin trabajo por el momento y con escasos recursos :(

Tragos para todos, solo un ronda que quiero comprar un "bote" :brindis::brindis:

U25pies 10-09-2016 21:01

Re: Veleros pequeños
 


Sí, este vídeo es bonito, realmente bonito

pero, claro, el tal Chalupsky es un mutante

(no sabía que existía está modalidad de piraguismo centrada en el surf)

(nótese cómo controla con la pala la Fuerza Lateral creada por la Carena + el Momento desestabilizante de Max Michael Munk que por otro lado si no fuera por ese Momento desestabilizante los superpetroleros no podrían virar con la mierda de timón que llevan en relación a su descomunal tamaño, el timón de un superpetrolero lo que hace es darle una migajita de guiñada y ángulo de abatimiento al buque y esa migaja la agarra el Momento desestabilizante de Max Michael Munk y hace una bola cada vez más grande y vira el buque)

bueno, total, que entonces la cosa sería ponerle a la piragua un poco más de material para hacer la cosa un poco más cómoda,
por ejemplo 30 toneladas de aluminio en 24 metros de eslora es casi una piragua

http://setsail.com/wp-content/upload...o_Moorea_1.jpg

http://www.rodgermartindesign.com/wp...PLAN-ORIGI.jpg

Dashew 80

El último velero del exagerao de Steve Dashew viene a tener números de piragua o de un bote de vela ligera muy ligero

Pero este bicho viene a ser como poner 1 tonelada en 7,5 metros de eslora y éso no es posible en un crucero pequeño

1 tonelada en 6,5 metros de eslora es una drakkar vikingo, un submarino atómico de la clase los ángeles y un MiniTransat, se puede conseguir pero sale caro una carena así

6,5 L / D = 100 D / L

6 L / D = 130 D / L

5,7 L / D = 150 D / L

Realista es poner 1 tonelada en 6 metros de eslora y que el botecito haga 8-9-10 nudos y 12 nudos bajando la Ola o poner 1 tonelada en 5,7 metros de eslora que sería lo más pequeño posible porque por un lado en 150 D / L está la frontera hidrodinámica para que el botecito vaya alegre haciendo surf bien y, por otro lado, es comúnmente admitido partir de 5 kilos de vituallas por cada 100 millas y suponer unas 3000 millas y que la carga sea el 20-25% del Desplazamiento ... y otros razonamientos que conducen a que el tamaño mínimo de un velero para salir a Alta Mar es 1 tonelada, y si ponemos 1 tonelada en 3 metros de eslora resulta una boya

Por debajo de 5,7 metros de eslora si uno se pone cabezota se termina en una Boya

En un extremo están las boyas y en el otro extremo están las piraguas

Y aquí vemos la segunda motora de Steve Dashew haciendo surf

(el tío va ya por la segunda motoraca torpedera, será cabrito)


U25pies 10-09-2016 21:12

Re: Veleros pequeños
 
5:45

a mano derecha arriba en la pantalla "rudder" (timón): 0, cero patatero

y luego mete una migaja de pala a una banda y a la otra

pero el barco no pide timón, casi no pide timón

Xinanhook 10-09-2016 21:25

Re: Veleros pequeños
 
O una canoa polinesia, una Proa:

https://s14.postimg.org/xsbb4yvn5/An...se_1750_30.jpg

Muy ligera y surfea bien! :D
:brindis::brindis:

U25pies 11-09-2016 13:02

Re: Veleros pequeños
 
El glorioso Manzanita ...

http://www.boatdesign.net/forums/sai...tml#post276896

... es "un cuarto de tonelada"

Un cuarto de tonelada bien despachado carga 1/4 de tonelada de carga de pago (PayLoad)

El crucero más pequeño posible sería el carguero de 0,0 toneladas (PayLoad = 0,0)
que agota su capacidad de carga en la tripulación y sus vituallas y tendría el tamaño de un MiniTon

http://skerriessailingclub.com/pics/2011_eejit.jpg

E-Boat

http://minitransat650.com/leov/asset...77_story_1.jpg

E-Boat
en la MiniTransat de 1979

http://photos.inautia.com/barcosOcas...056654570x.JPG

E-Boat fotografiado en Castro Urdiales

U25pies 12-09-2016 11:46

Re: Veleros pequeños
 
http://4.bp.blogspot.com/-ZMgLtOmJGK...uarter+ton.jpg

otro MiniTon

los MiniTon IOR eran botecitos de 6,5 metros de eslora en la cubierta y 5,5 metros de eslora en la línea de flotación, y pienso que lo suyo sería que un MiniTon ahora tuviera 6 metros en la cubierta y 6 metros en la línea de flotación

morfeo 12-09-2016 11:55

Veleros pequeños
 
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...b49c45488b.jpg

Hay tienes uno, 675 en flotación y total, casi, 7 total con los timones. Y 1000 kg.

jiauka 13-09-2016 00:22

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1938183)
http://4.bp.blogspot.com/-ZMgLtOmJGK...uarter+ton.jpg

otro MiniTon

los MiniTon IOR eran botecitos de 6,5 metros de eslora en la cubierta y 5,5 metros de eslora en la línea de flotación, y pienso que lo suyo sería que un MiniTon ahora tuviera 6 metros en la cubierta y 6 metros en la línea de flotación

vuelve al medico y cambia de pastillas, o alternativamente, comprate 1 quarter ton y pesalo, y 1 miniton y lo mides.

U25pies 13-09-2016 09:48

Re: Veleros pequeños
 
http://www.lasprovincias.es/las_prov.../101527642.jpg

Sarch 7

Extraordinaria calidad: madera, fibra de carbono y resina epoxy

800 kilos de Desplazamiento en rosca, lo cargamos con 1/4 de tonelada y resulta 1,05 tons que multiplicamos por 28300 y dividimos por el cubo de la línea de flotación (6,75 x 6,75 x 6,75) = 96

96 D / L

Espectacular

mario147 13-09-2016 10:37

Re: Veleros pequeños
 
Hablando del carbono, el otro día lei una discusión en Sailing anarchy muy interesante. Hablaban de la fortaleza del carbono y de la fibra, muy superior en el carbono, frente a la capacidad de absorción de energía, muy inferior en el carbono por su poca elasticidad. Había quien aseguraba que el carbono está muy bien para refuerzos estructurales pero que un casco era mejor de fibra.
No tengo elemento de juicio para saber si es cierto o no, pero como teoría me parece interesante.

dr.spooky 13-09-2016 11:06

Re: Veleros pequeños
 
Hola.

Perdón que me salga un poco del tema pero hace tiempo había escuchado que la fibra de carbono aguanta mal los golpes, de hecho, por ese mismo motivo los coches de la Indycar los chasis son de aluminio frente a los chasis de carbono de la Fórmula 1.
Solo hay que ver los diferentes que son los impactos de un Fórmula 1 y de un Indycar.
No hay muchos muros en las pistas de Fórmula 1, si alguna vez un Fórmula 1 impacta con un muro, no son “muchos” metros arrastrándose por el muro, frente a un Indycar que se puede arrastrar varios cientos de metros por un muro a demás del calor que debe de generar con la fricción con el muro.

Parece que a día de hoy siguen utilizando aluminio en los chasis, donde indica que el chasis es de carbono con núcleo de nido de abeja en aluminio. [ with an aluminum honeycomb core].
http://www.indycar.com/Fan-Info/INDY...-Of-An-INDYCAR.

U25pies 13-09-2016 11:20

Re: Veleros pequeños
 
El gusto por la madera laminada-contrachapada (plywood) es en parte similar al gusto por los barcos metálicos: estanqueidad y rigidez

El problema de la fibra de carbono puede surgir al mezclarlo con otras fibras más elásticas y no calcular con cuidado, por ejemplo y redondeando los números, en un casco de carbono + fibra de vidrio con una deformación del 1% la fibra de carbono está aguantando una tensión de dos gigapascales y está a punto de tirar la toalla mientras la fibra de vidrio está relajada por así decirlo viendo como toda la tensión cae sobre la fibra de carbono mientras le dice: -aguanta, carbono machote, que tú puedes

jiauka 13-09-2016 20:18

Re: Veleros pequeños
 
a ver, U25pies, compara peras con peras y no con manzanas.

No conoozco ningun barco hecho con poliester y fibra de carbono, pero si que los hay con EPOXI y fibra de vidrio, el problema NO es la fibra, es la base

DimIv 14-09-2016 07:17

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1938183)
http://4.bp.blogspot.com/-ZMgLtOmJGK...uarter+ton.jpg

otro MiniTon

los MiniTon IOR eran botecitos de 6,5 metros de eslora en la cubierta y 5,5 metros de eslora en la línea de flotación, y pienso que lo suyo sería que un MiniTon ahora tuviera 6 metros en la cubierta y 6 metros en la línea de flotación

Miniton old school :P http://s019.radikal.ru/i623/1609/f3/37d701586a91.jpg

U25pies 20-09-2016 13:45

Re: Veleros pequeños
 
http://www.itchenferry.org/Itchen_Fe...apeimage_1.png

Wonder, 1860

http://www.itchenferry.org

Itchen Ferry era una aldeita enfrente de Southampton y había barcas para cruzar el río Itchen y da nombre a una serie de magníficos botecitos de 19-20 pies de eslora del siglo XIX, algunos siguen navegando hoy en día como Wonder construido en 1860 y que cambió de dueño en el año 2010

https://en.wikipedia.org/wiki/Itchen_Ferry_village

Esta aldea ya convertida en pueblito fue arrasada en la segunda guerra mundial pues allí se construía el SuperMarine Spitfire

Me enteré de la existencia de Wonder en un libro de veleros del siglo XIX y es un velero que admiro una y otra vez por su funcionalidad

acnombela 20-09-2016 14:35

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por Marinosinbarco (Mensaje 1935849)
Queridos Tabernarios

He llegado a este hilo porque con la normativa actual puedes navegar con un velero de 6 metros sin licencia alguna, limitado a 2 millas de abrigo.

Pues se me pasa por la cabeza, soñando, por que no, buscar un cabinado de 20 pies para, mientras pueda sacar el PER por mi cuenta, pues me voy poniendo a la caña de un velero, que ya es hora :sip::sip::sip:

He leído todo el hilo y el visto que el Cófrade Neovlad expuso una situación parecida. Nos cuentas, si quieres, claro, como va tu proyecto.

Pues un cabinado para dos adultos y dos perros (:sip::sip: labrador y collie :eek::eek:). Con wc cerrado y cocina.

De todos los barcos que he visto en el hilo, sería algo como el Tarsis 20, pero usado, barato, no importa su edad si está bien mantenido. Orza retráctil y remolcable, sin itb, cuanto menos gastos mejor.

Creo que le podría poner motor hasta un máxima de 15 cv y manejarlo sin título. Corregidme si me equivoco.

Si tuviera algo de dinero compraría el Tarsis 2, sin dudarlo, pero estoy sin trabajo por el momento y con escasos recursos :(

Tragos para todos, solo un ronda que quiero comprar un "bote" :brindis::brindis:


Hola Marinosinbarco, no se si este es el hilo adecuado para esta consulta, pero como hablamos de barcos de pequeña eslora, supongo que puede ser válido ;)
Te hablo desde mi poca experiencia y sin saber cual es tu experiencia con la navegación.
Soy PER desde hace algo mas de un año y tener el título no significa que sepas navegar. Efectivamente cada vez lo ponen mas facil para echarse a la mar, se puede navegar sin título, sin experiencia, sin pasar ITB a según que embarcaciones... Para ser sincero a mi esto me parece una aberración.
Como te he dicho tengo mi título con extensión a Baleares desde hace algo mas de un año, pero mi experiencia es bastante reducida, me apetece tanto como a tí comprarme un velerito y lanzarme a la aventura, pero a fecha de hoy aún no he salido sin otro patrón con experiencia. El mar en calma es una maravilla, pero si la cosa se pone fea y no sabes como actuar, puedes poner tu vida y la de otros en peligro.
Compra tu barco si te apetece, pero cuando empieces a salir a navegar lleva contigo a alguien con experiencia.

Y al llegar a puerto, pásate por esta taberna que yo te pago una ronda :brindis:

mr.robinson 20-09-2016 14:41

Veleros pequeños
 
No se si abran salido antes, pero para veleros pequeños éstos :

https://youtu.be/D3QE01xWrAQ

https://youtu.be/lReTd6V33MM

Debe ser divertido una tarde con uno de éstos!

X TUTATIS 20-09-2016 14:42

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por acnombela (Mensaje 1940883)
Hola Marinosinbarco, no se si este es el hilo adecuado para esta consulta, pero como hablamos de barcos de pequeña eslora, supongo que puede ser válido ;)
Te hablo desde mi poca experiencia y sin saber cual es tu experiencia con la navegación.
Soy PER desde hace algo mas de un año y tener el título no significa que sepas navegar. Efectivamente cada vez lo ponen mas facil para echarse a la mar, se puede navegar sin título, sin experiencia, sin pasar ITB a según que embarcaciones... Para ser sincero a mi esto me parece una aberración.
Como te he dicho tengo mi título con extensión a Baleares desde hace algo mas de un año, pero mi experiencia es bastante reducida, me apetece tanto como a tí comprarme un velerito y lanzarme a la aventura, pero a fecha de hoy aún no he salido sin otro patrón con experiencia. El mar en calma es una maravilla, pero si la cosa se pone fea y no sabes como actuar, puedes poner tu vida y la de otros en peligro.
Compra tu barco si te apetece, pero cuando empieces a salir a navegar lleva contigo a alguien con experiencia.

Y al llegar a puerto, pásate por esta taberna que yo te pago una ronda :brindis:

Sabio consejo
Es mejor empezar sin demasiados sustos, pues depende de la personalidad de algun@s el que vuelvan a salir o le cojan miedo para siempre.
Ante una situación comprometida es mejor estar cabreado que asustado

:brindis:

SOLO 20-09-2016 23:44

Re: Veleros pequeños
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Buenos rones cofrades:brindis::brindis:Adjuntos 71992

Davitxin 21-09-2016 00:45

Re: Veleros pequeños
 
Cita:

Originalmente publicado por SOLO (Mensaje 1941135)
Buenos rones cofrades:brindis::brindis:Adjuntos 71992

Éso me parece que es malpica. Justo he pasado esta noche pasada allí y me ha llamado la atención. Me ha parecido que era acero por el óxido de la aleta
:brindis:


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