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Re: parece que habrá cambio en la normativa
Mi tesis es que resulta perfectamente compatible el abanderamiento en Belgica por un nacional Español con una normativa interna nacional sobre capacitación y seguridad de embarcaciones con pabellones belgas propiedad de nacionales españoles.
La Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar citada por tí,establece en su art.2 deedicado al Régimen jurídico del mar territorial, del espacio aéreo situado sobre el mar territorial y de su lecho y subsuelo que -La soberanía del Estado ribereño se extiende más allá de su territorio y de sus aguas interiores y, en el caso del Estado archipelágico, de sus aguas archipelágicas, a la franja de mar adyacente designada con el nombre de mar territorial. 2. Esta soberanía se extiende al espacio aéreo sobre el mar territorial, así como al lecho y al subsuelo de ese mar. 3. La soberanía sobre el mar territorial se ejerce con arreglo a esta Convención y otras normas de derecho internacional. Esto significa que la capacidad legislativa de estado ribereño,dentro de las 12 millas,es ilimitada hasta tanto no entre en conflicto con su propia mormativa interna y la internacional pública.Esto puede desarrollarse en veinte folios pero en síntesis los límitres son los transcritos. Por tanto,la primera conclusión es que junto al derecho de abanderamiento belga le sigue la facultad nacional de vaciar de contenido al acto de abanderamiento extranjero:Aostentaras pabellón belga y la normativa nacional te exigirá las mismas condiciones que si testuvieras bajo pabellçón Español.Es la solución francesa de la Loi Leroy. « Art. L. 5241-1-1. – Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l’ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d’armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. » Tu dices :¿Que ley internacional obliga a tener PER, o un equipo homologado especificamente por la DGMM de Madrid? Y con ello entramos en la segunda conclusión:En puridad no haría falta ni siquiera un cambio normativo para dejar a todos los abanderamientos belgas sujetos a la normativa Española en materia de seguridad (dentro de las 12 millas claro está): Por un lado,la propia convención al respetar la soberanía nacional del ribereño (dentro de las 12 millas) legitima obligaciones nacionales como la descritas:Nacional Español con abanderamiento belga sujeto a la Ley nacional con independencia del abanderamiento belga de conveniencia (sin conexión directa ni indirecta).Es el modelo francés Leroy. Por otro: El Reglamento 613/91 del Consejo relativo al cambio de registro de buques dentro de la Comunidad Europea, limita la inscripción de buques y el otorgamiento de pabellón, al condicionar el cambio de registro siempre y cuando el buque registrado en otro Estado miembro cumpla los requisitos establecidos en materia de seguridad y prevención de la contaminación y esté provisto de certificados válidos y equipos autorizados u homologados en el país de origen del buque:A pesar del pabellon Belga el reglamento faculta a la Autoridad nacional Española al control de los dispositivos de seguridad previstos en la normativa Española a todos los buques que en origen hayan estado abanderados en España..: https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...X%3A31991R0613 |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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De ahí que cualquier Estado Soberano , en su mar territorial, pueda legislar acontando materias de las que estamos debatiendo aquí. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
con la bendición de Hacienda por escrito, y eso es lo más español, legal y claro del mundo.
Porque hacienda somos todos. :cunao::cunao: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
Mi tesis es que resulta perfectamente compatible el abanderamiento en Belgica por un nacional Español con una normativa interna nacional sobre capacitación y seguridad de embarcaciones con pabellones belgas propiedad de nacionales españoles. La Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar citada por tí,establece en su art.2 deedicado al Régimen jurídico del mar territorial, del espacio aéreo situado sobre el mar territorial y de su lecho y subsuelo que -La soberanía del Estado ribereño se extiende más allá de su territorio y de sus aguas interiores y, en el caso del Estado archipelágico, de sus aguas archipelágicas, a la franja de mar adyacente designada con el nombre de mar territorial. 2. Esta soberanía se extiende al espacio aéreo sobre el mar territorial, así como al lecho y al subsuelo de ese mar. 3. La soberanía sobre el mar territorial se ejerce con arreglo a esta Convención y otras normas de derecho internacional. Esto significa que la capacidad legislativa de estado ribereño,dentro de las 12 millas,es ilimitada hasta tanto no entre en conflicto con su propia mormativa interna y la internacional pública.Esto puede desarrollarse en veinte folios pero en síntesis los límitres son los transcritos. Por tanto,la primera conclusión es que junto al derecho de abanderamiento belga le sigue la facultad nacional de vaciar de contenido al acto de abanderamiento extranjero:Aostentaras pabellón belga y la normativa nacional te exigirá las mismas condiciones que si testuvieras bajo pabellçón Español.Es la solución francesa de la Loi Leroy. « Art. L. 5241-1-1. – Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l’ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d’armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. » Tu dices :¿Que ley internacional obliga a tener PER, o un equipo homologado especificamente por la DGMM de Madrid? Y con ello entramos en la segunda conclusión:En puridad no haría falta ni siquiera un cambio normativo para dejar a todos los abanderamientos belgas sujetos a la normativa Española en materia de seguridad (dentro de las 12 millas claro está): Por un lado,la propia convención al respetar la soberanía nacional del ribereño (dentro de las 12 millas) legitima obligaciones nacionales como la descritas:Nacional Español con abanderamiento belga sujeto a la Ley nacional con independencia del abanderamiento belga de conveniencia (sin conexión directa ni indirecta).Es el modelo francés Leroy. Por otro: El Reglamento 613/91 del Consejo relativo al cambio de registro de buques dentro de la Comunidad Europea, limita la inscripción de buques y el otorgamiento de pabellón, al condicionar el cambio de registro siempre y cuando el buque registrado en otro Estado miembro cumpla los requisitos establecidos en materia de seguridad y prevención de la contaminación y esté provisto de certificados válidos y equipos autorizados u homologados en el país de origen del buque:A pesar del pabellon Belga el reglamento faculta a la Autoridad nacional Española al control de los dispositivos de seguridad previstos en la normativa Española a todos los buques que en origen hayan estado abanderados en España..: https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...X%3A31991R0613 |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Amigo Caribdis.
El mismo enlace que añadiste en hilos atrás https://scielo.conicyt.cl/scielo.php...02005000100005 Dice que esto solo se aplica más allá de las 200 millas, etc .... Copio y Pego ( para no ser menos) "Es decir, que como corolario de ese principio de jurisdicción exclusiva, cabe sostener el sometimiento del buque a las leyes del Estado del pabellón, tanto en lo concerniente a las relaciones de derecho público como de derecho privado. Claro está que nos referimos a un principio (el de la jurisdicción exclusiva del Estado del pabellón) que la CNUDMar enuncia en la parte relativa al alta mar, por lo que rige en este espacio situado más allá de las 200 millas náuticas contadas a partir de las líneas de base que sirven para medir la anchura de los diferentes espacios marítimos sujetos a la soberanía de los Estados ribereños. " |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Si lees mis post yo digo que la legislación española peca de dura e ilógica en algunos puntos, y si ciertamente me gustaría que fuera mejor y nadie tuviera que ir a otras banderas....pero eso no quita que yo opine que ese derecho a banderas de otros países según mi opinión no debería recaer en muchos,de los que ostentan esas banderas, pero es solo mi opinión Yo tengo un barco , comprado y registrado en Noruega , a pesar de no ser necesario registrarlo, eso unido a ser marido de una vikinga y padre de 3 noruegos ,y residente permanente en Noruega , me otorga el derecho a llevar el pabellón noruego .aqui ..no hace falta titulación si nacisteis antes de 1980..si es menor d 50 pies. Noruega es un país abierto al mar , vive de cara al mar , solamente he visto un par de veces la policia y una me dijo que guardara la bandera que había caído el sol y era una falta de respeto mantenerla ...era en esas largas noches de verano q no se pone el sol.... Imagino que tardaré eunis años en bajar hasta España , pero si lo hiciera ten por seguro que las condiciones de seguridad etz sería superiores a las que especifique la OM española Eso si entiendo el queme de mucho con la jilipollez de homologaciones , balsas y radio balizas ( yo llevo 2 les cambio la pila cuando están de verdad bajas y colorín colorado |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
"El presente Reglamento se aplicará a los buques mercantes cuyo registro bruto sea igual o superior a 500 toneladas..."
:brindis: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Por supuesto que si infringes la ley de un país, si matas a alguien, por ejemplo, te puede perseguir, debe, el estado de las aguas jurisdiccionales.. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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El artículo 21.2 del Convemar es claro, hay un montón de cosas sobre las que puedes legislar, pero establece la excepción en el diseño,construcción, dotación y equipo, está bien claro y tiene la lógica de que un barco no puede ir cambiando todo eso de un país a otro. La pirueta aqui la han hecho especificando que si el propietario o el patrón tienen residencia en España o Francia se puede saltar esa norma internacional que se aplica de modo normal y generalizado, digais lo que digais.. Es una pirueta sin soporte jurídico que vulnera la ley internacional. :barcopapel::barcopapel: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
No se porque os molestias en dar razones a quien no escucha. Estos señores tienen todo el derecho a pensar como quieran pero lo único cierto es que las derivas proteccionistas de los estados se acabaron. Se tardará más o menos pero se acabaron. Franco saldrá del valle, el impuesto al sol se termino, los estados de la UE no legislaran pisando otras legislaciones de otros Estados de la UE. Y ahora si podemos nos centramos en nuestro tema y los que no les guste....pues eso a taparse los ojos cuando vean mi flamante bandera Belga que por muchos años ondeare ( pera disgusto de muchos)
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
Ahora la dejo siempre puesta en el barco me da un no se que especial. :velero:
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
Con todo lo que trato de exponer ,solo quiero dejar mi punto de vista de que se está equivocado si se pretende ir contra la propuesta de OM con los fundamentos de derecho expuestos. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Respuesta: Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
Ahora bien, el quid de la cuestión está en aplicar la normativa del país de residencia de una persona a una propiedad "flotante" suya que ya está sujeta por su naturaleza a la legislación de su pabellón, lo que como mínimo nos lleva a un conflicto de competencias. Bélgica impone a sus embarcaciones unos determinados requisitos en materia de seguridad y equipamiento, independientemente de las aguas por las que naveguen, y España aplica otros a las de su pabellón. Pero con la OM pretende hacer extensivas sus normas a barcos extranjeros, sí y solo sí su patrón reside en España. Ya sé no digo nada nuevo, es sólo un resumen del absurdo que se plantea. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Ed Atarip : No procede
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
1-tripubar
2. Don Armano 3. HIPPIE 4. Piratacojo 5. carcamal (segun propuesta) 6. doctor 7. kuovadix 8. Martiniut 9. Ponzoa 10. JOSEBG 11. Magallanes 12. Cacatúa 13. Bugadmagubas 14. victorias. 15. Andreu10 16. Gregalet++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++ 17. Moryak 18. serjioko 19. melillano 20. jolly-roger 21. magallanesxix 22. marcos montesier 23. selu 24. Javi-Miss Regina 25. elcider 26. Miguel ibiza alm 27. chachón 28. berengueras 29. SSI 30. black pearl 31. Ikaro 32. tormentin 33. port bo 34. my arco 35. Furia332 36.sorderita 37.trañabarru (segun propuesta) 38 Simplex 39.Antares77 (segun propuesta) 40. mr.mcclure 41. Rebalaje 42. NICOLE 43. bbbb 44.kivuka 46. toni miami 47.LOHANI 48.MINIMUI 49.txaviss 50. Boston este hilo al final era para animar a gente con bandera, la que los señores quieran,pero para denunciar la om donde corresponda,las demas ideologias me dá igual,yo me considero ciudadano del mundo no de un corral......:p |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Depende de los países, en Malasia tuve el barco muchos años y cuando salías nunca te preguntaban cuanto tiempo llevaba el barco en el país, ni cuando entrabas te advertían que tenías un tiempo determinado para estar. Los trámites de entrada o salida los resolvías además en 20 minutos contados. En la mayor parte de los países te dan un tiempo concreto para estar, después debes importar el barco al país o salir para renovar el plazo. La motivación de esto es fiscal y no tiene que ver con el derecho marítimo. Existe también la figura del barco desaparejado, eso funciona en algunos países y el plazo de estancia no cuenta, alguna gente, para ello, simplemente desmontaba la botavara. En la UE, no existe plazo de estancia determinado si el barco tiene pabellón de otro país comunitario, al igual que no necesitas pasaporte para ir de un país a otro o tener propiedades donde quieras. Las leyes son así, no sé por que le dais tantas vueltas y tratáis de defender a una burocracia anacrónica que busca lo que busca. El caso de Francia no lo entiendo, pero me parece, y les parece a los navegantes franceses un dislate absurdo, ¿por qué a los residentes franceses si y a los residentes en Bélgica no? y violando una legislación internacional ratificada tanto por España como por Francia.. :nosabo: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Otra legislación internacional aplicable y que yo he utilizado un par de veces es que si tu barco está en tránsito en un país, no debes pagar aranceles por el material náutico que importas desde un tercer país. Queda figurando en tu documentación y pagarás los aranceles cuando vuelvas a tu país..
Yo he hecho pedidos a West Marine (USA) estando el barco en Malasia con pabellón español y (insistiendo un poco con la compañía de transportes) no pagué ningún arancel... Con las banderas belgas u holandesas de barcos en España no creo que fuese el caso, estarías importando a la UE, pero tú podrías hacerlo en una escala en un país de la UE, aunque al volver a Noruega deberías declararlo en la entrada. :brindis: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Buenas y algo cargado de cafeína para estas horas.
Hay barcos mercantes de compañías españolas con banderas comunitarias de segundo registro, como por ejemplo de Madeira(2º registro portugués), que es una bandera de mierda, donde hasta los tripulantes se tienen que pagar ellos sus seguros sociales y con un tipo de contrato a sus tripulantes que con la legislación española es ilegal , y se tiran todo el tiempo haciendo cabotaje por aguas españolas. Las autoridades marítimas los tratan como si fueran de bandera española y siguen con su paso inocente y no pasa nada. También desde hace algunos años, se intenta que se admitan a los remolcadores de puerto con bandera comunitaria que puedan ejercer en los puertos en servicio de remolque portuario, y esos se quedan en el sitio toda la vida del contrato, algo totalmente ilegal. Resumiendo, para las compañías lo que necesiten y abaratar el producto. elasticidad a la hora de aplicar las normas y mirar para otro lado, pero para un lista 7, sacarle todas las perras que se pueda, que para eso estamos. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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A esos morlacos los salvapatrias ni se acercan por si acaso salen escaldados. Porque claro, esos tienen buenos abogados, mucha pasta, influencias y poco sentido del humor......:nop: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Llevamos bandera Belga, es legal y no hay mas preguntas señoria. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Los que os alegrais de ese tipo de cosas, que quereis que nos crujan y que volvamos al corral donde estais, viendonos a traves de la rejilla como nos divertimos fuera solo puedo deciros que nadie va voluntario a la carcel o al patibulo. Estamos fuera, nos da el sol, corre la brisa, hay mas luz, no hay vallas, ni pastor, el corral para los que lo construyen, mantienen y habitan asi los pastoren pueden darles palos sin que se vayan lejos. Sin un solo insulto a nadie. Por cuerto para los menos avezados en la ironia. Corral =españa Pastor = Gc Valla =Zona de navegacion Gente de mar= personas que navegan ademas de cascar en un foro Bobo= el que insulta a otro llamandole bobo por impotencia. |
Respuesta: parece que habrá cambio en la normativa
Vamos a poner otra comparación. Por un lado estamos (por lo menos eso se lee en la prensa) por una mayor cooperación e integración entre los países de la UE, hasta el punto de que la mayoría usan una moneda común, y que el 90% de las leyes españolas que se aprueban son transposiciones de directivas europeas. Pero parece que en el tema náutico la tendencia es todo lo contrario y queremos mantener una "excepción cultural", como los franceses (que así y todo tienen una normativa mil veces más lógica).
Abanderar un barco en otro país de la UE debería ser algo tan normal como vivir en Madrid y tener el barco matriculado y amarrado en Valencia. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Remora= pequeño comerciante acostumbrado a vivir a la sombra del legislador para poder exprimir el monopolio, es incapaz de medrar en un mercado libre, autenticas desgracias en la historia de cualquier pais. Inquisidor= personaje de escasa inteligencia que aprovecha su estatus para quemar en la hoguera a cuanquiera mas inteligente que el por considerarlo peligroso. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
No comprendo muchas cosas:
- No comprendo que haya personas defendiendo su derecho a ser maltratados por el estado y que entonen el "Vivan las caenas" cuando les están tocando sus derechos y su bolsillo. Defender que la GC nos pueda crujir a "los dos" en lugar de que defender que no nos pueda crujir a ninguno de los dos por una chorrada como la del ejemplo de marras no tiene ningún sentido. - No comprendo que ante un ataque a nuestras libertades estemos peleándonos entre nosotros. Con este gallinero que hemos armado aquí poco podremos luchar contra la OM ni contra nada, si cada uno rema para donde quiere y la mitad usa el remo para pegarle al que tiene delante poco vamos a avanzar en ningún sentido y si avanzamos será hacia las rocas. - No entiendo que algunos quieran defender sus derechos dejando a un lado a otros afectados. Esta OM afecta a los navegantes con pabellón nacional y con pabellón extranjero, pretender sacar del hilo a la mitad de los afectados no ayuda en absolutamente nada. - No entiendo que la mitad de los argumentos de ambos bandos sean insultos, descalificaciones y el menosprecio del contrincante, porque si. No creo que haga falta extenderse en esto. - No entiendo que se pretenda estar todo el rato tratando de expulsar a unos u otros en lugar de tratar de reconducir el debate, a veces con argumentos tan absurdos como que una palabra no está en castellano, a ver si me van a tener que expulsar por decir "autopilot", "layline", "gennaker", "skeg", "ketch", "sloop", "cutter", etc. - No entiendo que se exija que para leer una ley y comentarla se exija que haya ser licenciado en derecho, máxime cuando juristas de reconocido prestigio han hecho exactamente la misma valoración que los que vemos la ilegalidad en esta OM. En fin, centrémonos en lo nuestro, respetémonos independientemente de nuestras posiciones y tratemos entre todos que se consiga los mejor para la ya agonizante náutica de recreo española. :brindis: PD: Cuando la lista que se está haciendo sea para algo concreto y no para marcar quien está de un bando u otro ya me lo plantearé si contribuir o no y con cuanto. De momento no me interesa aparecer en la lista "de los buenos", cuando se vaya a tomar una acción concreta ya hablaremos. Mi acción concreta, por ahora, fue asociarme a ANAVRE hace 3 semanas, de momento ya puse 35 eurillos. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
esto lo dijo EL CABRERO Cantaor de flamenco
Las cabras, cuando se empican a un careo que les gusta, si las obligo a volverse antes de llegar, se pelean entre ellas, en vez de arremeter contra mí que soy el "represor". Ahí lo dejo y que cada cuál saque sus propias conclusiones. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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No lo entiendes ni tú, ni nadie. Es más, aún estoy esperando algún intento/idea/opinión por mejorar la OM para los abanderados en España por parte de cierta gente que sin embargo demuestra una gran interés por frenar los abanderamientos de otros países UE, algo que en pura lógica no les afecta. Lo importante debería ser lo que nos interesa a todos, incluidos los que ya están fuera, y sobre todo para evitar que mucha más gente decida largarse, Algo que lejos de evitar el proyecto de OM, va a conseguir incrementar aún más. En vez de eso lo único importante parece ser que también los abanderados en otros sitios pasen a formar parte de la inmundicia, algo muy de la España profunda y rancia que todos conocemos. Si el tiempo que se pierde en buscar entre los espíritus de las leyes, retorcer convenios y contribuir infatigablemente a ayudar a los mismos que quieren joderles vivos, emplearan ese tiempo en intentar civilizar/racionalizar las normas celtibéricas para acercarlas a Europa, y sobre todo para que navegar sea fácil sin dejar de ser seguro, seguramente más de uno les daría la razón. Yo mismo he insistido en que el problema no es como afecte la OM a los pocos “extranjeros”que hay, La verdadera infamia es como pretenden seguir tratando como a borregos a los que de momento siguen llevando pabellón español. El absurdo llega al punto de no tener problema en aceptar seguir siendo puteados, siempre y cuando lo sean todos, Incluso sin tener barco en algún caso. (Magnifica tesis para un master de siquiatría, o una película del maestro Berlanga). El garrote y tentetieso, aunque en algún caso aislado sea incluso jaleado por las propias víctimas, ya no funciona señores, así que no nos debería extrañar que la gente se quiera largar de esta absurda legislación medieval. Pero como dijo el Capitán Diego de Acuña; Señora, España y yo, somos así. Y claro, asi nos luce el pelo. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Este mensaje tiene miga, porque en pocas palabras has descrito la realidad, perdon, penosa realidad que tenemos en este país.
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
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Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
:brindis::brindis::brindis: salud! |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Por supuesto que lo he leido.
Creo que sabes que no me refiero a ANAVRE precisamente. |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Es interesante ver como 2 cofrades defienden que l3s den palos mientras sean en escrupuloso reparto, noruego ni vive, ni tiene barco siquiera europeo pero que nos den palos a mas de 3000kmts le parece bien, vent tiene TESIS no opiniones, los demas que somos un monton de cofrades con bandera de coherencia somos bobos, al menos somos muchos, muchos bobos, cada vez mas y de mas paises, me da que pensar? Quien es mas bobo, quien defiende lo que sea con tal de que la soberania no se escape barco a barco como si de sangre se tratara o quien hemos decidido saltar la valla, hondear nueatras estupendas banderas belgas que cada vez me gusta mas, mas leo, mas me gusta, mas me dicen que vuelva, o me intentan obligar que vuelva, mas me gusta, quien es mas bobo? No tengo dudas en eso.
Creo que p9r la parte del personal libre de ataduras estupidas que tenemos la bandera mas coherente para nuestros barcos, podemos contribuir a que todos los barcos posibles se piren del corral, informando de como se vive fuera, pondre una entrada en nuestro blog ilustrando como se hace y como esquivar al pastor |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
También me parece bien que alguien quiera estar en un sitio y no en otro o no estar en ninguno de los dos, mientras no se utilice eso para hacerle de menos o señalarlo por su presencia o ausencia. :brindis: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
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Yo querría hacer una puntualización, sin intención de defender a nuestra anacrónica administración marítima, con pabellón español, lejos de nuestras fronteras, también se vive muy bien. Lo único que te piden es una documentación que muestre el nombre del barco, unas carácterísticas básicas y el nombre del armador...se la muestras y ya está.. Cuando salí con mi barco, en Canarias me caducaba no se qué permiso de navegabilidad, fuí a la capitanía a pedir una revisión para renovar el papel y me dijeron que había una lista de espera monstruosa, que tardaría meses, que me fuera y que en el primer consulado español que encontrara le dijera al consul que pusiese en la documentación: "pasará revisiones en el primer puerto español al que llegue"... Tal cual hice, en Noahdibou, Mauritania, especie de puerto de los que no les puedes recomendar a nadie nunca ir, lo pedí en el consulado, y no de demasiada buena gana me lo hicieron. Y con esa anotación estuvo el barco 25 años más, sin llegar nunca a un puerto español, así es la vida.., pero yo siempre tuve la sensación de llevar los papeles en regla.. Y después de ciertos problemas que tuve al principio en África, cogí la costumbre, al llegar a un país, de dar un aviso en la embajada española, o consulado, o consulado de otro país de la UE, de que acababa de entrar en el país en velero y navegando en solitario, por si las flies.. :brindis: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
Cita:
Voy a dejar claras algunas cosas entre ellas mis opiniones..que son sólo mías y con las q no he insultado denigrado a nadie o esa no ha sido mi intención.. . 1 si tengo un barco europeo ...bandera Noruega..No de la EU...por lo q mi derecho de paso en la EU son 18 meses y debo d estar al día de las normas de la EU...pq mis vecinos suecos y daneses están a menos d 60 millas 2 desde el principio me he manifestado totalmente contrario a las banderas de conveniencia como Liberia. Chipre.panama etz etz si en bandera de convenienciaestan también la belga etz lo desconozco ....y a la pregunta de que las banderas de conveniencia véase Liberia etz deberían ser abolidas pq van contra los trabajadores la seguridad etz etzetzc nadie de los que están interesados en un pabellón de otro país distinto al q reside se ha atrevido a pronunciar...Yo creo q deberían ser abolidas...pero es sólo mi opinión Q un país como Bélgica te conceda el derecho de llevar su bandera perfecto ...ellos sabrán lo que le importa su bandera...tu la llevas y punto....pero también podré decir q alemania no te la concederá ...con las mismas condiciones q Bélgica..ni Dinamarca...ni Suecia..ni Polonia...y creo q algún otro estado más...cada uno pone sus condiciones y en muchos lo q prima es la residencia o el arraigo al país...Yo no me opongo a abanderar en ningún sitio .. Pero considero q para abanderarse en un país debería haber una relación iefectiva ndividuo propietario con el país q sea...unos consideran q la solicitud d abanderamiento es suficiente otros no lo consideramos asi... La mayoría de accidentes de vehículos camiones en Noruega son de vehículos extranjeros sin ITV...Noruega harta ha dicho q si los pilla los inmoviliza en el acto ...la policía no tiene competencia sobre multar sin iTV ...pero si paralizar el vehiculo Mi postura sobre las ITB..sobre las radios homologadas balsas ..reglas compases y racionalizar....te puedo decir q es exactamente igual q la tuya...Yo no lo he defendido en ningun momento . Desde el principio mi postura ha sido q para abanderar un barco debe existir una relación real con el país q te abanderar...si eso me convierte en enemigo de la náutica española o de los que pensáis distinto que yo ... Precisamente ayer de cervezas en la marina q tengo el barco hablábamos de todo esto ...y todos llegaban a la conclusión de q España tiene unas normas rígidas...Qtener normas no es malo pero deben ser reales y justas Y cuando les pregunté q q opinarán si alguien quisiera abanderarse en Noruega...y todos contestaron q con que derecho ...Q sino tienen relación con el país no .. Que la bandera Noruega les costó mucho conseguirla y q no están por la labor de prestarla( Noruega no es independiente hace más d 100años) |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
¡¡Este hilo es un desastre!! :cunao:
Me da la impresión que el "Síndrome de Estocolmo" está haciendo estragos entre los seguidores de la rojigualda :cunao::cunao: Por cierto, yo no tendría ningún problema en llevar la banderita si ese país me tratara bien, aunque comprendo que hay gente para todo, a mucha gente le gusta el castigo y el dolor :cunao: ¡Que malas son las banderas! :borracho: |
Re: parece que habrá cambio en la normativa
No creo que se trate de mas o menos bobos. Si se quiere una nautica de recreo acorde a los tiempos que corren, hay que hacer cambios.Seguramente alguno no lo vera asi pero....... Ahi lo dejo.
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