La Taberna del Puerto

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Velero Simbad 11-08-2018 23:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 2131060)
:brindis: Pero qué hace este hilo en la página 3 !!!:cunao::cunao:
qué va a ser esto? :D:brindis: Arreglado, de momento!

¡agostoooooooooooo! :cunao:

Toca descansar :sip:

:brindis:

Velero Simbad 12-08-2018 00:15

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Nacido en turquia se fue con 25 años a Inglaterra a continuar estudios y acabo viviendo 44 años mas en Canada como profesor y mas tarde constructor de pequeñas auxiliares de aluminio insumergible . Por el camino se construyo un Bruce Roberts 53 y dio la vuelta al mundo con la familia, pero como queria volver a jubilarse a su Turquia Natal de hizo un velero "S/Y Altan Girl" de 12m tambien insumergible con flotabilidad proporcionada por los tubos pseudo-neumaticos que rodean el casco dando ese aspecto singular y efectivo, pues cruzo el paso del norte hacia el este hasta las costas irlandesas y bajo mediterraneo hasta Estambul....
Atrapado por el hielo y rondado por osos polares los guardacostas yankies lo liberaron para que pudiera seguir viaje y antes de llegar a Irlanda con fuertes vientos, le avistaron el avión guardacostas para rescatarle y respondió que estaba a gusto ,no se preocupen que llego seguro en unos días.

http://www.besmaran.com/wp-content/u...an-gursoy3.jpg

http://www.besmaran.com/en/homepage/

http://www.besmaran.com/wp-content/u...n-the-Shop.jpg

:nosabo::nosabo::nosabo:

http://www.besmaran.com/wp-content/u...ency-Oars4.jpg

Hasta dentro de unos días :ancla:

:brindis:

Jaooli 12-08-2018 00:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2131078)
Nacido en turquia se fue con 25 años a Inglaterra a continuar estudios y acabo viviendo 44 años mas en Canada como profesor y mas tarde constructor de pequeñas auxiliares de aluminio insumergible . Por el camino se construyo un Bruce Roberts 53 y dio la vuelta al mundo con la familia, pero como queria volver a jubilarse a su Turquia Natal de hizo un velero "S/Y Altan Girl" de 12m tambien insumergible con flotabilidad proporcionada por los tubos pseudo-neumaticos que rodean el casco dando ese aspecto singular y efectivo, pues cruzo el paso del norte hacia el este hasta las costas irlandesas y bajo mediterraneo hasta Estambul....
Atrapado por el hielo y rondado por osos polares los guardacostas yankies lo liberaron para que pudiera seguir viaje y antes de llegar a Irlanda con fuertes vientos, le avistaron el avión guardacostas para rescatarle y respondió que estaba a gusto ,no se preocupen que llego seguro en unos días.

http://www.besmaran.com/wp-content/u...an-gursoy3.jpg

http://www.besmaran.com/en/homepage/

http://www.besmaran.com/wp-content/u...n-the-Shop.jpg

:nosabo::nosabo::nosabo:

http://www.besmaran.com/wp-content/u...ency-Oars4.jpg

Hasta dentro de unos días :ancla:

:brindis:

Madre mía qué cosas encontráis... Peroooo, últimamente uno se cansa de ver todo el curro que hacéis, que por cierto, sois unos maestros...

Echo de menos esos mensajes donde venían barcos increíbles y a unos precios buenísimos... Aunque que quede dicho, que me encanta todo aquello que ponéis...
No participo más, por no poder aportar, pero me encantan leer a maestros como vosotros, algo se me quedará!!! O eso espero...

Saludos y :brindis: desde Cádiz, que llevo un mes y me parece poco...

:borracho:

jaOOli :pirata:

El Temido II 12-08-2018 01:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2131078)

Después de ver esta embarcación, me siento menos "raro". :cunao: :cunao:

Hay cosas en ella, que las tengo en cartera para cuando le meta mano a mi
próximo proyecto. Aunque no será algo tan extremo.

Por ejemplo, el arraigo para el palo, es igual que el que tengo proyectado.
¿Le ves algún inconveniente a ese sistema, Jefe?.

Lo de la "insumergibilidad", la idea que tengo se basa en el mismo principio,
pero en vez de poner los tubos exteriores, quiero hacerle compartimentos
internos longitudinales estancos, en ambas bandas. Ya veremos si dan los
números. :o :o :o


Salud y :brindis:

Prometeo 12-08-2018 08:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
El tipo de arraigo del palo, lo usan los Etaps y muchos barcos del norte.

Permite bajar el palo con un tangoncillo y una driza, pero no se si vale la pena, salvo que estés bajando el palo frecuentemente.

El problema de asegurar la flotabilidad, es que sacrificarías mucha habitabilidad. En un barco grande no es tan significativo, pero en uno pequeño se nota mucho y te diría que casi lo invalida para estibar provisiones para navegación oceánica.

Eso también lo pude comprobar en Los Etap que garantizan la insumergibildad con doble casco inyectado de poliuretano. El barco es más ligero e isotermo, pero el volumen hay que sacarlo de algún lado y dentro no te revuelves.

:brindis:

iperkeno 12-08-2018 10:26

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si se construye un barco insumergible, aún con los inconvenientes que presenta (y mas si es de acero con tanques de flotabilidad inaccesibles), x hay que efectuar montones de cálculos nada sencillos.

Una de las características necesarias es que, en el caso de vías de agua masivas e inundación total, siga flotando adrizado y con la nueva línea de flotación paralela a la original.

Esto requiere calcular muy bien todos los pesos de a bordo y los volúmenes de flotabilidad que hay que dar a cada sección, mediante un medio u otro, a fin que el resultado final una vez inundado sea un barco que asiente de forma que pueda seguir navegando, al menos, a vela.

Hay otros problemas, pues el barco, en estas circunstancias, se ha convertido en un tanque gigante lleno de agua de mar que va de un lado a otro con las oscilaciones, por lo que hay que pensar en que, desde los mamparos a la mesa del salón puedan actuar como los mamparos rompeolas de los tanques.

Además, no hay que olvidar que el barco no solo nos proporciona flotabilidad, sino que también refugio, y que incluso en el Mediterráneo en invierno, un par de días de tramontana, sin ropa seca ni refugio dentro, serían para la mayoría causa de hipotermia.

Vamos, que, como todo, no es tan sencillo... :calavera:

(¿será la edad la que me pone negativo?) :confused:

:brindis:

Velero Simbad 12-08-2018 11:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2131130)
Si se construye un barco insumergible, aún con los inconvenientes que presenta (y mas si es de acero con tanques de flotabilidad inaccesibles), x hay que efectuar montones de cálculos nada sencillos.

Una de las características necesarias es que, en el caso de vías de agua masivas e inundación total, siga flotando adrizado y con la nueva línea de flotación paralela a la original.

Esto requiere calcular muy bien todos los pesos de a bordo y los volúmenes de flotabilidad que hay que dar a cada sección, mediante un medio u otro, a fin que el resultado final una vez inundado sea un barco que asiente de forma que pueda seguir navegando, al menos, a vela.

Hay otros problemas, pues el barco, en estas circunstancias, se ha convertido en un tanque gigante lleno de agua de mar que va de un lado a otro con las oscilaciones, por lo que hay que pensar en que, desde los mamparos a la mesa del salón puedan actuar como los mamparos rompeolas de los tanques.

Además, no hay que olvidar que el barco no solo nos proporciona flotabilidad, sino que también refugio, y que incluso en el Mediterráneo en invierno, un par de días de tramontana, sin ropa seca ni refugio dentro, serían para la mayoría causa de hipotermia.

Vamos, que, como todo, no es tan sencillo... :calavera:

(¿será la edad la que me pone negativo?) :confused:

:brindis:

:sip::sip::sip:

Yo me estoy volviendo un "angustias" :cunao:

:brindis:

El Temido II 13-08-2018 01:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2131130)
Una de las características necesarias es que, en el caso de vías de agua masivas e inundación total, siga flotando adrizado y con la nueva línea de flotación paralela a la original.

La idea es que simplemente no se vaya al fondo y que sirva, llegado el caso,
para mantenerte a flote el tiempo suficiente hasta que lleguen a rescatarte.

Otro aspecto para lograr la insumergibilidad, es la de dividir el barco con tres
mamparos transversales, de manera que si una de las cuatro cámaras se
inundase, el agua no pase a ninguna de las otras tres. Por lo que se obtendrían
cuatros zonas independientes, con su reserva de flotabilidad incorporada, cada
una de ellas.

De todas formas, es algo que está en estudio. Pasado el verano será el
momento de que el ingeniero se ponga con los cálculos y con arreglo al
resultado, tome las decisiones oportunas.


Salud y :brindis:

El Temido II 13-08-2018 01:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2131110)
El tipo de arraigo del palo, lo usan los Etaps y muchos barcos del norte.

Permite bajar el palo con un tangoncillo y una driza, pero no se si vale la pena, salvo que estés bajando el palo frecuentemente.

Yo lo vi hace años, en El Blanche, un velero de acero. Me gusta la idea, más
que nada para cuando quiera hacer navegación fluvial (especialmente por´
los canales franceses y de centro europa).


Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2131110)
El problema de asegurar la flotabilidad, es que sacrificarías mucha habitabilidad.

Ahí está "el quid de la cuestión", amigo Manu. Como quiera que la idea es
navegar en solitario (o con una pareja bien avenida :cunao:), puede que
el sacrificio en volumen, sea asumible. De todas maneras es demasiado
pronto para aventurar la decisión, ya que la idea se encuentra en un
estado embrionario.


Un fuerte abrazo. Salud y :brindis:


PD: por cierto, ya se acerca la hora de caminar por tu tierra. Este año toca
"El Primitivo", pero solo hasta Melide.
¿Está aún el Santa Marta en Valencia?.

iperkeno 13-08-2018 10:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2131322)
La idea es que simplemente no se vaya al fondo y que sirva, llegado el caso,
para mantenerte a flote el tiempo suficiente hasta que lleguen a rescatarte.

Otro aspecto para lograr la insumergibilidad, es la de dividir el barco con tres
mamparos transversales, de manera que si una de las cuatro cámaras se
inundase, el agua no pase a ninguna de las otras tres. Por lo que se obtendrían
cuatros zonas independientes, con su reserva de flotabilidad incorporada, cada
una de ellas.
...
Salud y :brindis:

Si,,, y no :cunao:

Piensa en los salvavidas,
Inicialmente eran meros flotadores donde agarrarse, luego se perfeccionó en las llamadas balsas flotantes con un cabo alrededor para que se sostuvieran varias personas. Mas tarde vinieron los aros que permitían introducirse en ellos y así aguantar mejor, y se vió que, además, era conveniente una rabiza alrededor, como en las balsas, otra que lo sujetara al barco, para poder recuperar al MoB, y tiras reflectantes para localizarlo en la noche.
Mas tarde se apreció la conveniencia de llevarlo puesto siempre, en determinadas circunstancias y, como el aro era impracticable incluso con forma de patito :D , se inventó el chaleco, que rápidamente evolucionó a mantener la cabeza fuera del agua aunque el MoB estuviera inconsciente. a continuación se fueron haciendo standard la capucha anti espuma, el silbato y hasta la baliza personal (sin hablar de repelentes de bichos, etc)

¿Adonde quiero ir a parar? Pues a que, al hablar de insumergibilidad, a veces parece que estemos en la misma fase que cuando se decía que con un trozo de madera de balsa estivado sobre cubierta, bastaba y sobraba por si alguien caía al agua.

El tema no es nuevo ya los Etap lo resolvieron bien. Pero si reclamamos a nuestro barco una característica como la insumergibilidad, con los problemas de falta de acceso al casco, corrosiones o deslaminaciones, pérdida de espacio para estiba o instalaciones, etc, vale la pena currarlo un poco (mucho) mas y que cumpla las condiciones "del salvavidas", es decir, todas las que se nos ocurran pues, si pasa algo, pasará de lo peor.

..............................................

El tema de los mamparos de colisión o inundación es otro tema, también muy amplio y con mas dificultades (¡qué raro!) de las que parecen, aunque una versión simplificada (el de proa, mas o menos alejado) es bastante corriente.
Pero las distribuciones interiores óptimas para un velero, por ejemplo de 12 m, no admiten bien el mamparo de colisión de popa.

:brindis:

ger grumete 14-08-2018 00:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenas noches taberneros,comentaros que empezado a quitar los parches que puse hace un año,fibra soldadura y fibra,y están duros como piedras,la fibra haciéndole corte con la radial para introducir una especie de espátula gigante va saliendo,pero la soldadura en frio es otra cosa:pirata:,no dejare nunca de llevar en el barco,creo que es muy aconsejable, los dos tipos,mural 27,y la otra que hay que esperar.un saludo a todos:brindis:

El Temido II 14-08-2018 00:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 2131360)
Si,,, y no :cunao:

... al hablar de insumergibilidad, a veces parece que estemos en la misma fase que cuando se decía que con un trozo de madera de balsa estivado sobre cubierta, bastaba y sobraba por si alguien caía al agua.

:nosabo: Por aclararme.... si en un barco de 7 toneladas, se dejan 7 metros
cúbicos de compartimentos estancos vacíos ... ¿el barco no se hunde?.

Otra cosa es que sea asumible esa pérdida de volumen. Pero esa tarea la
acometeremos a partir de Noviembre. :o :o :o


Salud y :brindis:

Hopetos 14-08-2018 10:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis: Dependiendo de la densidad de los materiales que constituyan el barco, pero generalmente necesitas menos. Se explicó exquisitamente detallado en el hilo "primeras líneas" por el cofrade Caribdis; aunque siento no poder decirte en qué punto exactamente.:brindis:

El Temido II 14-08-2018 10:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:gracias: Hopetos.

Evidentemente, según Arquímedes, el volumen de todo el material utilizado, forma parte de esos metros cúbicos de espacio "perdido". Más que nada simplificaba. Afinar los números, es cosa del ingeniero que vaya a hacer el proyecto.

Ya veremos que sale.


Salud y :brindis:

Velero Simbad 14-08-2018 10:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por ger grumete (Mensaje 2131530)
Buenas noches taberneros,comentaros que empezado a quitar los parches que puse hace un año,fibra soldadura y fibra,y están duros como piedras,la fibra haciéndole corte con la radial para introducir una especie de espátula gigante va saliendo,pero la soldadura en frio es otra cosa:pirata:,no dejare nunca de llevar en el barco,creo que es muy aconsejable, los dos tipos,mural 27,y la otra que hay que esperar.un saludo a todos:brindis:

Yo siempre llevo abordo fibra, poliester y Nural :sip: nunca ha tenido que utilizarlo en ningún barco de metal pero si para reparar depósitos de inox de mis barcos de fibra, cuando los barcos llevaban depósitos de inox, claro :cunao: ahora son de plástico y directamente revientan y ya no se pueden reparar :cagoento:

:brindis:

quiron 16-08-2018 20:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
https://youtu.be/dkUq7xccloc


¿sera verdad?

Tortuga Carey 16-08-2018 21:09

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por quiron (Mensaje 2132117)

Segun Antena 3 si:

http://www.antena3.com/noticias/soci...8626ae466.html

Velero Simbad 17-08-2018 00:28

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por quiron (Mensaje 2132117)

Por ahí andaba uno parecido, si no igual y decían que era un montaje, aqui se ve mas claro, es el mismo velero y el video es del 2011, pero si es verdadero, el velero si que se le ve de pantoques



:brindis:

HIPPIE 17-08-2018 13:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
https://www.devalk.nl/en/yachtbroker...EVAER-50S.html

Hopetos 17-08-2018 14:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis:No me gusta nada la distribución interior...:brindis: La mesa de comedor parece ridícula, mucha zona de paso..

mario147 17-08-2018 15:49

Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Aunque se salga un poco del hilo, os pongo un bonito pesquero que anda abarloada al muelle del Ferry en O Pasaxe/A Guarda.
Me pareció muy curioso, muy mangudo para la eslora y esa proa, creo que la había visto en algún barco nórdico.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c2f1f66d48.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b7e210809e.jpg

ger grumete 18-08-2018 09:34

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Uenoss días a todos,acabo de comprobar con el tester que poniendo positivo en batería y negativo en casco me da el voltaje de dicha bateria:borracho:

Velero Simbad 18-08-2018 11:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por ger grumete (Mensaje 2132515)
Uenoss días a todos,acabo de comprobar con el tester que poniendo positivo en batería y negativo en casco me da el voltaje de dicha bateria:borracho:

Eso es normal, lo que tienes que ver es que intensidad hay :sip:

https://************.blogspot.com/20...n-veleros.html

:brindis:

ger grumete 19-08-2018 01:58

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Ok,mañana haré lo de la bombilla con el portalamparas,.hoy día complicado,el deposito de gasoil es estructural(500l),he tenido que vaciar unos 300l que llevaba ,y luego soldar varias zonas en la pared de dicho deposito:borracho:
Claro,no lo he podido vaciar del todo,y estaba un poco jiñado que no se incendiara,extintor cerca y enfriando rápido las soldaduras,el deposito esta dividido por muchas paredes y desde los registros no puedo llegar a todos los puntos para refrigerar rapido,....alguna sugerencia???:brindis:

cirdan 20-08-2018 10:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Lo mas recomendable es vaciar, limpiar y airear el tanque.Si no lo puedes hacer y aun siendo poco recomendable, mejor que medio lleno es topear el tanque hasta el rebose.

De esta manera no hay gases combustibles y controlando la temperatura podrías soldarlo.

Desgraciadamente muchas reparaciones en buques de acero o de aluminio se hacen así.

Suerte:pirata:


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