La Taberna del Puerto

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-   -   Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=68819)

markuay 03-08-2021 11:38

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot (Mensaje 2334023)
Si,la hélice se la cambiaré en primavera cuando saque el barco,que para todo no me da:cunao:

La helice te sirve de momento, el mini 11 y el mini 17 son identicos en revoluciones, por lo tanto la helice girará a la misma velocidad, la diferencia sera que subiras de vueltas mas facilmente y mantendras la velocidad contra el mar mas holgadamente.

Si llegabas bien al tope de revoluciones, ahora llegaras mejor, y puede que aumente un poco la velocidad maxima.

Basicamente has aumentado de potencia, no de velocidad.

Mas adelante planteate poner un pelin mas de diametro de helice, si quieres mas agarre, o un poco mas de paso si necesitas algo mas de velocidad, pero con coÑocimiento o tendras menos potencia que con el 11HP.

Suerte con el motor.

Eien 03-08-2021 13:09

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Muchas gracias Markuay !!
Dice Markuay:
Esta vez no puedo ayudarte, apenas conozco esos motores, he visto algunos pero nada mas, es un motor muy poco comun en España, los pocos que quedan estan en barcos de los 70-80 que llegaron de segunda mano desde francia y cada vez es mas raro ver alguno. Lástima!!

El conjunto inyector es BOSH y muy similar a los usados por yanmar, pero la bomba inyectora es una cosa rara, No entiendo porque, ó para que lleva retorno de combustible, lo logico es que sea el inyector quien retorne el sobrante al deposito. Lo hace arriba, supongo que el inyector y además la bomba.

En cuanto a la compresion, entiendo que habeis rectificado las paredes del cilindro, puesto un piston sobredimensionado y comprobado compresion, si es correcta esa parte esta lista. No hemos puesto un pistón sobredimensionado, es el mismo, y se redujo la altura del cilindro, en la parte de abajo (eso creo). No se si han comprobado la compresión actual, pero ahora cuesta de girar a mano, desde la polea del eje del motor.

¿En cuanto al tema de parar con estrangulador de inyeccion, o con descompresor? lo correcto seria descompresar para arrancar en frio, si se quiere ahorrar bateria o arrancar con manivela y parar estrangulando la inyeccion.

No veo ningun cable que actue en la culata como descompresor. En la foto enlazada hay una palanca dentro de un círculo naranja. Es desde ahí desde donde lo hemos parado hasta antes de la tercera reparación. El único cable original que había para parar, libera la palanca del gas, bajándola a mínimos, y se para.

Enlace a foto estrangulador...

Tampoco se como se regula la cantidad de empuje del embolo de la bomba inyectora, en otros motores es con laminas a modo de suplementos entre la bomba y el bloque, pero en el RC8, parece que hay una especie de tornillo, en fin, sin ni siquiera ver el motor, ni idea. lo comento por si es cosa de mal reglaje entre la bomba y el arbol de levas. Que yo sepa, se regula desde una arandela cerrada, o varias, y esta vez han quitado una arandela exterior que separaba la bomba del cuerpo del motor.
De hecho una vez arranca, regula bien las revoluciones, desde un ralentí que dejamos a 500 rpm hasta unas 2000 rpm, que medí yo con un tacómetro en el eje del motor.


Enlace a la inyección...



¿Qué hace exactamente el tornillo tirador de "arranque en frio"?

Eien 03-08-2021 17:19

No arranca siempre nuestro RC8D
 
Comentando la anomalía con varos mecánicos del pueblo (de coches) insinuaban que pudiera no cerrar el inyector al parar el motor, y que inundara el cilindro de gasoil, impidiendo el arranque.
¿Que os parece la sugerencia?

Bilbao Pilot 03-08-2021 17:39

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2334050)
La helice te sirve de momento, el mini 11 y el mini 17 son identicos en revoluciones, por lo tanto la helice girará a la misma velocidad, la diferencia sera que subiras de vueltas mas facilmente y mantendras la velocidad contra el mar mas holgadamente.

Si llegabas bien al tope de revoluciones, ahora llegaras mejor, y puede que aumente un poco la velocidad maxima.

Basicamente has aumentado de potencia, no de velocidad.

Mas adelante planteate poner un pelin mas de diametro de helice, si quieres mas agarre, o un poco mas de paso si necesitas algo mas de velocidad, pero con coÑocimiento o tendras menos potencia que con el 11HP.

Suerte con el motor.

Eso es lo que espero,esos días que vuelves con 30 nudos de proa a 2,5 que ahora sea algo mejor jeje

markuay 03-08-2021 18:10

Re: No arranca siempre nuestro RC8D
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2334095)
Comentando la anomalía con varos mecánicos del pueblo (de coches) insinuaban que pudiera no cerrar el inyector al parar el motor, y que inundara el cilindro de gasoil, impidiendo el arranque.
¿Que os parece la sugerencia?

La aguja del inyector se mantiene cerrada por la presion que ejerce el muelle y es la presion que mete la bomba inyectora la que le obliga a abrir y pulverizar el diesel. Como la bomba inyectora siempre manda algo mas de gasoil del necesario, se monta un retorno hacia el deposito. Por eso me extraña que este motor lleve tambien un retorno en la bomba. :nosabo::nosabo:

Un inyector de este tipo puede gotear si la aguja no cierra bien por desgaste, suciedad, o rotura, en ese caso es simplemente cuestion de cambiar el conjunto tobera-aguja (siempre deben cambiarse juntos, cada tobera esta ajustada a su aguja).

El nº 2 de la foto:

https://drive.google.com/file/d/1h4-...ew?usp=sharing

No es un elemento caro.

markuay 03-08-2021 18:31

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Lo hace arriba, supongo que el inyector y además la bomba.

Lo que me parece extraño es que ademas del conjunto inyector, tambien tenga un retorno la bomba.:nosabo:



No hemos puesto un pistón sobredimensionado, es el mismo, y se redujo la altura del cilindro, en la parte de abajo (eso creo). No se si han comprobado la compresión actual, pero ahora cuesta de girar a mano, desde la polea del eje del motor.

No entiendo porque. Si hay poca compresion, es porque se pierde por los segmentos, por la junta de culata, o por las valvulas, si es cualquiera de las tres averias, se actua sobre ellas, rebajar la altura de la camara no tiene mucho sentido, la fuga sigue igual por eso la importancia de comprobar siempre si la compresion queda bien despues de reparar, entre otras cosas porque algunas veces puede tener mas de una averia :nosabo:



En la foto enlazada hay una palanca dentro de un círculo naranja.

Esa palanca es el descompresor, actua sobre el valancin del escape empujandoló hacia abajo e impidiendo que cierre, asi deja la camara de combustion sin compresion




El único cable original que había para parar, libera la palanca del gas, bajándola a mínimos, y se para.

¿Qué hace exactamente el tornillo tirador de "arranque en frio"?

Ese cable supongo que es el estrangulador de la bomba, actua empujando la cremallera hasta cerrar el paso de combustible.





De hecho una vez arranca, regula bien las revoluciones, desde un ralentí que dejamos a 500 rpm hasta unas 2000 rpm, que medí yo con un tacómetro en el eje del motor.

500 RPM son pocas, obligas al motor a arrancar sus contrapesos e inercias desde un punto donde apenas tiene potencia, lo suyo es unas 700 aprox.


.

Eien 03-08-2021 20:54

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Ha faltado aclarar ¿Qué hace exactamente el tornillo tirador de "arranque en frio"?

markuay 05-08-2021 13:00

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Me acaba de llegar un pequeño tripode para el movil o la camara, regalo de un cofrade asiduo a los hilos Yanmar. No se si puedo decir quien es, en todo caso que lo decida el.

Espero que ahora podre grabar con algo mas de calidad sin pringar el movil y sin tener que trabajar con una sola mano.


Gracias colega.

https://drive.google.com/file/d/1cq5...ew?usp=sharing

.

markuay 05-08-2021 13:01

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2334133)
Ha faltado aclarar ¿Qué hace exactamente el tornillo tirador de "arranque en frio"?

No entiendo la pregunta. :nosabo::nosabo:

Luis_pm 05-08-2021 20:25

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2334394)
Me acaba de llegar un pequeño tripode para el movil o la camara, regalo de un cofrade asiduo a los hilos Yanmar. No se si puedo decir quien es, en todo caso que lo decida el.

Espero que ahora podre grabar con algo mas de calidad sin pringar el movil y sin tener que trabajar con una sola mano.


Gracias colega.

https://drive.google.com/file/d/1cq5...ew?usp=sharing

.

Me alegro que te sirva. Y nosotros seguro que nos vamos a beneficiar.

:brindis::brindis::brindis:

Eien 06-08-2021 12:37

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2334395)
No entiendo la pregunta. :nosabo::nosabo:

Gracias Markuay, pues eso, que le hace al motor al accionar el "arranque en frío", le entra más gasoil, menos??

Este miércoles fue mi hijo al barco y arrancó a la primera, pero paró, y ya no arrancó. Al cabo de un rato, lo volvió a intentar y si que arrancó.
Hizo los trabajos que tenía previstos, y antes de irse lo volvió a intentar, y arrancó bien.

Eien 30-08-2021 20:24

Fallo motor RC8
 
Hola a tod@s y sírvanse unas cervezas :brindis:

Bueno, de nuevo a pedir opiniones sobre el fallo que tiene el motor Renault RC8D de nuestro Sangría.

Después de la tercera desmontada del motor intraborda, llevado al varadero, cambiados los grifos de fondo, limpieza, nuevo prensaestopas húmedo, montamos el motor, y arranca a la primera en frio, pero si está un rato en marcha y lo paras, e intentas arrancar seguidamente, ya NO LO HACE.

Esta mañana hemos ido a montar y ASEGURAR el nuevo fueraborda de 9.9CV de 38kg (que nos cayó al mar, pero no al fondo, el tubo de la gasolina lo mantuvo colgando después de romper un candado de seguridad que había puesto)...

Bueno, el RC8D, ha arrancado a la primera, y estado en marcha unos 10 o 15m después lo hemos parado, y al cabo de unos 10 segundos, intentado volver a arrancar y lo ha hecho a la de 3.

Comentándolo con un mecánico de tractores, decía que cuando ocurre ese síntoma podría ser falta de compresión, y hasta que no enfría un poco no la recupera.
¿Qué opináis?

Otra anomalía es que se calienta algo más que antes, llegando a calentar la polea del eje y tacos de sujeción. El agua sale bien por el escape, luego se supone buena refrigeración por agua.

Lo único que hemos observado es que el aceite que se puso nuevo está muy negro. En cuanto volvamos al barco, queríamos cambiarlo, porque en ese momento la bomba manual que tenemos no ha funcionado. De nivel está bien, hasta marcar el nivel MAX.

El fueraborda, después de drenar el carburador, cambiado 3 veces el aceite del cárter, quitado las bujías, hacer girar el motor...arrancó!! y parece funcionar bien. Esta mañana lo hemos probado en punto muerto y en avance/retroceso, acelerado, etc. y nos parece que va bien.

Gracias de antemano.

Aitonos 30-08-2021 23:55

Respuesta: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
ÁNIMO Eien, a ver si dais con qué problema tiene ese motor...

Por cierto, hoy navegando por el mediterráneo a la altura de la manga, encontré un Aquila, con folio de Valencia y nombre Harmattan, ¿es de alguno de por aquí?
:brindis:

markuay 31-08-2021 01:18

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Harmattan_Murcia? es del colega Joaquín, que tiene la base en el mar menor, joder hace tiempo que no sabía nada de él.

En este mismo hilo hay mucho intercambio de mensajes con el en los mensajes n° 200 y pico, páginas 10 y posteriores, lleva un YSM12 también.

markuay 31-08-2021 01:28

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
A ver Eien, no soy capaz de saber cuándo hablas del FB y cuando del Renault.

El que no arranca en caliente cual es?

El del aceite negro?

El de poca compresión?

Hay algún motivo para haber puesto prensa húmeda?

Y por cierto, si falta compresión, cuesta arrancar en frío, en caliente arranca mejor porque tiene más compresión debido a la dilatación del metal que provoca la temperatura.
.

Eien 01-09-2021 14:46

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Todo lo que dices Markuay, es del Renault RC8D.

El prensa fué ese porque el eje es de 22mm y no podia ser otro con tan poco tiempo varado.

Perdonad por no haberlo expresado bien, pero como lo redacté dede el móvil, no tengo la visión completa del texto. Faltaba un "punto y a parte". Ahora creo que está mejor.

markuay 01-09-2021 15:01

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Metele un compresimetro y sabrás la compresión que tienes.

Eien 01-09-2021 15:25

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2339278)
Metele un compresimetro y sabrás la compresión que tienes.

¿Eso se puede hacer con el motor en el barco?
En caso de exceso/defecto de compresión, ¿Hay soluciones sin quitar el motor?

markuay 02-09-2021 09:41

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2339294)
¿Eso se puede hacer con el motor en el barco?
En caso de exceso/defecto de compresión, ¿Hay soluciones sin quitar el motor?

El compresimetro se acopla donde va el inyector, se le da al arranque varias veces mientras el reloj va subiendo hasta que se queda estable, esa es la compresion real, segun modelos suele estar entre 20 y 24;1.

https://www.youtube.com/watch?v=YU_kQoiM1SA

En el libro de taller tendras los valores correctos y las tolerancias admitidas.


Mas compresion de la que debe no creo.

Si es menos hay que averiguar por donde la pierde, si es por la culata, (valvulas, fisuras, etc.) es suficiente con desmontarla in situ. Si pierde por los segmentos ya depende de la configuracion del motor, algunos permiten sacar cilindro y piston sin tocar el motor. Otros motores requieren levantarlo.

Pero ahora mismo, ni siquiera sabes si es un problema de compresion.

El aceite se pone negro muy rapidamente en los diesel de este tipo, sobre todo si tienen años, eso no parece preocupante.

Que el nivel de aceite del carter no baje esta bien siempre y cuando no aumente, eso seria sintoma de que esta pasando gasoil al aceite.

salut.

Eien 02-09-2021 10:25

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Gracias de nuevo por tu ayuda. El valor de compresión es de 19 en este motor. Veré si me lo puede dejar un conocido, y nosotros somos capaces de montarlo.

markuay 02-09-2021 10:39

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
un valor 19:1 me parece muy bajo en un motor de inyeccion mecanica. es lo que suelen marcar los diesel common rail de inyeccion electronica.

Pero como comenté, no conozco ese motor., aunque en el libro de taller si que dice 19:1

https://drive.google.com/file/d/1Xkf...ew?usp=sharing

Por poner un ejemplo, mi Yanmar YSM12R ya es un motor de los considerados de "compresion baja" y tiene 21:1. la mayoria (yanmar, Solé, Vetus, etc) llevan 23;1.

Si no consigues que te dejen un compresimetro, puedes comprarlo por internet, bien en amazon, Aliexpress, etc. No son caros, eso si, asegurate de que sea para motores diesel.

Eien 02-09-2021 13:18

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
19:1 es el valor que indica el manual del motor.
Cuando lo midamos lo narraré aquí.

Aitonos 02-09-2021 22:54

Respuesta: Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2338979)
Harmattan_Murcia? es del colega Joaquín, que tiene la base en el mar menor, joder hace tiempo que no sabía nada de él.

En este mismo hilo hay mucho intercambio de mensajes con el en los mensajes n° 200 y pico, páginas 10 y posteriores, lleva un YSM12 también.

Correcto, luego busqué si había usuario con ese nombre y vi todos los mensajes sobre su barco. Nos volvió a dar señales de vida Tiene el barco muy tuneado y muy cuidado...

markuay 05-09-2021 10:31

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Interesante grupo de articulos sobre silentblocks:

https://www.ellebogen.com/por-que-es...oqcYMeyq3k1uu4

Diego px 05-09-2021 10:46

Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?
 
Yo soy partidario de suprementa todo lo que haga falta para que apoye lo máximo el motor sobre la chapa del silenblock en vez de que quede en el aire con la varilla, por que la palanca que le ejerce el motor a la varilla hace peligrar la rotura de la varilla aparte de que pienso que de esa manera no absorben bien la vibración


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